Rock, pop, alternative ›

On näköjään myös ristiriitaisuuksia noissa väittämissä: https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000006057119.html
 
Eipä noista syytöksistä tiedä mikä on totta ja mikä ei.

Hetfield: On näköjään myös ristiriitaisuuksia noissa väittämissä: https://www.is.fi/tv-ja-elokuvat/art-2000006057119.html
 
Eipä noista syytöksistä tiedä mikä on totta ja mikä ei.
 
Jennifer Battenki ottanu kantaa: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli … n-vain-yksi-rahantekovaline/7350334

phiit: "sen on pakko olla totta koska se oli tv:ssä"
 
Jacksonin musiikilliset näytöt toki ovat kiistattomat, mutta näinpä näyttää olevan myös siviilielämänkin teot ja näytöt. Rahaa, valtaa ja julkisuutta kun on tarpeeksi kaikkine muine puitteineen, niin voi hypnotisoida jopa pikkupoikia imemään kulliaan. Me tiedämme, miksi heitä syystäkin nimitetään. :/ Enempää en kommentoi asiaa.

Eläkeläissoittaja: Jacksonin musiikilliset näytöt toki ovat kiistattomat, mutta näinpä näyttää olevan myös siviilielämänkin teot ja näytöt. Rahaa, valtaa ja julkisuutta kun on tarpeeksi kaikkine muine puitteineen, niin voi hypnotisoida jopa pikkupoikia imemään kulliaan. Me tiedämme. miksi heitä nimitetään. :/ Enempää en kommentoi asiaa.
 
Varsinaista totuuttahan ei tiedä kukaan edelleenkään vaikka näitä vatvottu vuosikymmeniä. Tää dokkari oli silti aika paskasti toteutettu

phiit: Kokemuksia?
 
Sulla kai? Älä ole typerä idiootti!
Totean näin isänä.

Eläkeläissoittaja: Sulla kai? Älä ole typerä idiootti!
Totean näin isänä.
 
Juu ei sentään, oli vähä heikko heitto :)

Dokumentti oli hyvin toteutettu ja on itsestään selvää, että Jakcon oli pedofiili.
 
Ei ole normaalia aikuiselta mieheltä, että hakeuttuu pikkulasten seuraan. Haluaa nukkua näiden kanssa suljettujen ovien takan jne... Kyllä Siellä on karseita asioita tapahtunut.
 
Jotkut puolustivat silloin aikoinaan yli 40-vuotiasta Jacksonia, että tämä on itsekkin kuin pikkulapsi. No varmasti mieleltään oli, mutta silloin voidaan puhua jo psyykkisestä sairaudesta.
 
Amerikassa megatähti miljonääri ei noin vain joudu vankilaan ja Jackson vältti tämän. Hän maksoi aikoinaan suuria summia uhreillensa, jotta nämä vaikenesivat. Tämä on jo esimerkki siitä, että pedofiliaa on tapahtunut.
 
Normaali ihminen, joka olisi syytön pedofiliaan veisi asiaan oikeuteen ja väärän syytöksen esittäneet ihmiset joutuisivat vastuuseen. Näin ei kuitenkaan Jacksonin kohdalla ollut.
 
On selvää, että haastateltavien muistikuvat vaihtelevat missä tapahtui ja mitä. He olivat tapahtumahetkellä lapsia.
 
Tottakai myös Michael Jacksonin puolustelijoita riittä. On ihan normaalia, että mm.Jacksonin ex-kitaristi Jennifer Batten kiistää kaikki Jaksoniin kohdistuvat syytteet. Mikäli Jacksonin musiikkia jätettäisiin julkisesti soittamatta, niin muusikot eivät saisi enää rojalteja.
 
Miksei USA:n oikeuslaitos laittanut missään kohtaa väitettyjä uhreja ja syytettyä valheenpaljastuskokeeseen?
 
On selvää, että Michael Jackson oli pedofiili. Myöskään mikään rahasumma, ei korvaa sitä miten hän tuhosi noiden lasten elämät.
 
Muistan kuulleeni ekan pedofiili kohun jacksonista vuonna 1993.
 
1992 kävin Floridassa mm. Katsomassa Jacksonin Captain EO:n Epcot Centerissä. Se oli hieno ja eka 3D elokuva minkä näin.
 
Silloin Michael JAkson oli Amerikassa puolijumalan maineessa. Opas kertoili välillä, että tuon ja tuon hotellin omistaa Michael Jackson ja fanitus muistutti hysteriaa.
 
Mutta sitten alkoi tapahtua.
 
En väitä, etteikö Jackson olisi ollut loistava artisti. Sitä hän kyllä oli, mutta ihmisenä kiero, julma ja sairas.
 
Myös muita tunnettuja pedofiilejä:
 
Gary Glitter
 
Jimmy Saville
 
Manowarin pitkäaikainen kitaristi Karl Logan (hallusta löytyi lapsipornoa)
 
Dave Holland Judas Priestin ex-rumpali.
 
Lista on pitkä valitettavasti...
 
Jos ihailee jotain artistia/näyttelijää julkkista, niin on varmasti vaikea pystyä uskomaan, että sellaisella ihmisellä voi olla todella pimeä, kieroutunut ja sairas luonne.

yanera: Miksei USA:n oikeuslaitos laittanut missään kohtaa väitettyjä uhreja ja syytettyä valheenpaljastuskokeeseen?
 
Niitä ei kyetä toteuttamaan riippumattomasti, ja kuten itse totesit, ihmiset erehtyvät joskus faktan ja fiktion suhteen tahattomasti, mitä ei myöskään kyetä osoittamaan luotettavasti. Liian paljon on kiinni toteuttajan omasta tulkinnasta. Tämän vuoksi koetuloksia hyväksytään vain harvoin todisteeksi oikeussaleihin Yhdysvalloissa.
 
Valehtelulle ei ole tarkasti määriteltyjä fysionomisia reaktioita, joita kyettäisiin mittaamaan elektronisesti. Parhaassa tapauksessa niillä on suuntaa-antava arvo rikostutkijoille itselleen.
 
Kysymyksesi pätee siis myös miljoonien muiden epäiltyjen amerikkalaisten rikollisten ja uhrien kohdalla.
 
Dokumenttia en ole vielä nähnyt, mutta olen aikeissa katsoa sen. Uskon itse, että Jacksonilla oli taipumuksia pedofiliaan, sillä näyttöä tälle on tullut niin paljon vuosikymmenien aikana. Ilmeisesti dokumentti on kuitenkin perin yksipuolinen ja ristiriitaisia väitteitä on rutkasti, mikä asettaa erityisesti ohjaajan ja hänen etiikkansa kyseenalaiseen valoon. Ilmeisesti poikien vanhemmilta kuullaan myös aivan hysteerisen epäloogisia asioita ajoittain.
 
En ole aivan varma, kuinka suhtaudun MJ:n musiikkiin dokkarin nähtyäni. Olen aina ajatellut, että MJ oli nero, jonka musiikki on ajatonta ja mullistavaa. Todellinen popin kuningas. Hieman toivon, että pystyisin pitämään tämän asian näistä pedofiliajutuista erossa myös jatkossa.

En ole dokkaria vielä katsonut. Jacksonin lääkäri totesi, että Jackon isä olisi kemiallisesti kastroinut Michaelin, jotta heleä lauluääni olisi säilynyt. Näin taisi myös käydä, ainakaan Wackon (kuten iltapäivälehdet häntä kutsuivat) ääni ei koskaan muuttunut. Myös hänen myöhemmän vaiheen parta näytti feikiltä tai ihan istutetulta.
 
Noista lähtökohdista ja menetyn lapsuuden suhteen en pitäisi lasten kanssa hengailua automaattisesti pedon touhuina - mutta niinhän noi jutut tosin menee, ettei sitä koskaan tyyppiä A uskoisi tuollaiseksi.
 
Mielenkiintoinen juttu toi aikataulujen pettäminen syytteen suhteen. Onhan toi toki jo sinällään syytteenä sellainen, ettei tiedä että mitä tossa haetaan. Haetaanko vahingonkorvauksia jo kuolleelta tyypiltä, vai halutaanko vain selvittää asia? Ehkä dokkari selvittää sen.

yanera:
Jos ihailee jotain artistia/näyttelijää julkkista, niin on varmasti vaikea pystyä uskomaan, että sellaisella ihmisellä voi olla todella pimeä, kieroutunut ja sairas luonne.
 
Pedofiilit ovat useimmiten myös itse olleet hyväksikäytön uhreja, mikä ei tietenkään poista heidän syyllisyyttään tekoihin. He kun yleensä tiedostavat tekevänsä väärin. Osa hyväksikäytön uhreista kykenee vastustamaan psykeensä skeemaa eli seksuaalista toimintamallia, osa ei. Useinahan hyväksikäyttö periytyy suvuittain.

2randpo: Pedofiilit ovat useimmiten myös itse olleet hyväksikäytön uhreja, mikä ei tietenkään poista heidän syyllisyyttään tekoihin. He kun yleensä tiedostavat tekevänsä väärin. Osa hyväksikäytön uhreista kykenee vastustamaan psykeensä skeemaa eli seksuaalista toimintamallia, osa ei. Useinahan hyväksikäyttö periytyy suvuittain.
 
Jos LaToyaa on uskominen niin isä Josephan käytti lapsiaan hyväksi.
Yhtä sun kaikki, aika rottamaista alkaa enää syytetyn kuoleman jälkeen tekemään tällaisia dokumentteja tai muuttelemaan omia lausuntojaan.
Michaelista en ole ikinä osannut muodostaa mielipidettä henkilökohtaisesti, musiikilliset ansiot on sitten toki historiassa paikkansa ansainneet mutta
kannattaa muistaa että jokainen on syytön kunnes toisin todistetaan.
 
Kauhean kovaa faktaa ei ole esittää väitteitä enää siinä vaiheessa kun vastapuoli niihin ei pysty antamaan omaa vastinettaan ja osahan tuossa
dokumentissa esitetyistä asioista on jo osoittautunut aika hämäriksi. Eli en meinaa katsoa.

phiit: Varsinaista totuuttahan ei tiedä kukaan edelleenkään vaikka näitä vatvottu vuosikymmeniä. Tää dokkari oli silti aika paskasti toteutettu
 
On vain sana sanaa vastaan, juu. Mutta toisaalta se, että kolmevitonen jamppa nukkuu vieraiden pikkupoikien kanssa, ei ole oikein millään mittarilla yleisen oikeustajun mukaista.

Brian May jr.: Ilmeisesti dokumentti on kuitenkin perin yksipuolinen ja ristiriitaisia väitteitä on rutkasti, mikä asettaa erityisesti ohjaajan ja hänen etiikkansa kyseenalaiseen valoon. Ilmeisesti poikien vanhemmilta kuullaan myös aivan hysteerisen epäloogisia asioita ajoittain.
 
En katsonut dokkaria, enkä katso, juurikin tuosta syystä. Koko konkkaronkka Reed (ohj.)/Robson/Safechuck ja heidän motiivinsa koko hommaan mm. heidän aiempi historiansa tietäen on kyseenalaistettu aika rankasti.
 
Brian May jr.:
En ole aivan varma, kuinka suhtaudun MJ:n musiikkiin dokkarin nähtyäni. Hieman toivon, että pystyisin pitämään tämän asian näistä pedofiliajutuista erossa myös jatkossa.
 
Mä pystyn. Erottamaan musiikin ja taiteen, ja sen ihmisen niiden takana. En ole esimerkiksi koskaan juurikaan ihaillut tai edes ihmeemmin pitänyt MJ:n persoonasta tai hänestä ihmisenä - poislukien ehkä ne hurjimmat suosion vuodet, jolloin oli aika vaikea olla idolisoimatta kaikkea hänessä...
 
Hieman kuten että luultavasti pystyisin myös katsomaan vaikkapa Cosby Show'ta, vaikka kaiken kansan ukko osoittautui todistetusti (?) melkoiseksi saalistajaksi.
 
Tympee Huttunen: Jacksonin lääkäri totesi, että Jackon isä olisi kemiallisesti kastroinut Michaelin, jotta heleä lauluääni olisi säilynyt.
 
No, muutama/moni hänen kanssaan vaikkapa myöhempinä vuosina työskennellyt, kuten vaikkapa will.i.am, on myös sanonut että MJ:n puheääni oli ihan "tavallisen möreä" ja saattoi esimerkiksi yllättää puhelimessa...
 
Tai että hän oli "mieleltään kuin lapsi, poika joka ei koskaan kasvanut isoksi" - no, hän oli myös timantinkova ja rahanahne businessmies.
 
Onhan näitä aina ollut. Happitankit, elefanttimiehen luut ja niin edelleen.

lukethesis: Mä pystyn. Erottamaan musiikin ja taiteen, ja sen ihmisen niiden takana. En ole esimerkiksi koskaan juurikaan ihaillut tai edes ihmeemmin pitänyt MJ:n persoonasta tai hänestä ihmisenä - poislukien ehkä ne hurjimmat suosion vuodet, jolloin oli aika vaikea olla idolisoimatta kaikkea hänessä...
 
Hieman kuten että luultavasti pystyisin myös katsomaan vaikkapa Cosby Show'ta, vaikka kaiken kansan ukko osoittautui todistetusti (?) melkoiseksi saalistajaksi.
 
Pystynen kyllä itsekin. Luukutan vähän kaikennäköistä musaa ja sinne mahtuu myös blackmetallia, en hirveästi ole esim. Burzumia kuunnellessa tai Emperorin keikkaa katsoessa vuonna 2014 antanut häiritä, että kaverit ovat tappaneet ja istuneet linnassa sen vuoksi. Melkoista hommaa silti.

Battenin kommentit nyt voi jättää ihan omaan arvoonsa. Hän tuskin oli Jacksonin kanssa juuri missään tekemisissä kiertueharjoitusten ja lavan ulkopuolella. Ja jos olikin, niin tuskin vietti koskaan öitään Jacksonin kämpillä. Kyllä nuo taustasoittajat pyritään aina pitämään mahdollisimman kaukana päätähdestä, ettei kukaan vain luule itseään kaveriksi ja sitä myöten itsestään liikoja. Tämä ei tarkoita sitä, etteikö Jackson olisi ollut mukava ja kannustava esimies ja viimeisen päälle ammattilainen. Mutta kuinka moni teistä tietää, mitä kaikki teidän työkaverit tekevät kotona suljettujen ovien takana? Niinpä. Kyllä se on Jacksoninkin ympärillä varmasti kohtuullisen pieni porukka noiden lasten lisäksi, jotka todella tietävät totuuden ja ne tyypit on maksettu hiljaiseksi. Työsopimukset ylipäätään (myös niillä soittajilla) ovat olleet varmasti sitä laatua, että asioista ei hiiskuta miljoonasanktioiden uhalla, vaikka jotain olisi joskus sattunut näkemäänkin.
 
Katsoin ton dokkarin eilen ja vähän vaikea keksiä, mikä muu kuin raha on tässä vaiheessa(kaan) motiivina sen tekemiselle. Sitä että Jackson oli sairas pedofiili tuskin tarvitsee enää enempää todistella. Mielenkiintoisempaa olisi kuulla Jacksonin perheen karmea tarina kokonaisuudessaan, mutta valitettavasti ei taida löytyä ketään, joka sen tarinan pystyisi uskotavasti kasaan kursimaan. Siihen vaadittaisiin muidenkin kuin La Toya Jacksonin ääntä.

Niille jotka ihmettelee vanhempien toimintaa, niin dokumentti "Abducted in Plain Sight: Jan Brobergin Tarina" on hyvä esimerkki miten pihalla ihmiset voivat olla. Löytyy Netflixistä. Suosittelen katsomaan. Juonenkäänteet on jotain ihan käsittämätöntä. Enempää en viitsi spoilata. :)

Offtopic.
 
Adolf Hitler ei antanut yhtään kirjallista käskyä Holokaustin toteuttamiseksi.
 
Ei ole olemassa yhtään kirjallista dokumenttia, että Hitler olisi käskenyt tekemään masssamurhia.
 
Silti koko maailma tietää, että Hitler oli syyllinen.
 
Tosiaan Offtopic.

Rumpalimestari Jonathan Moffett oli kaiketi myös ihan Jacksonin ystävä ja vietti aikaansa Jacksonin kartanossa, tai mikä olikaan. Eikä sieltäkään ole tullut eikä varmasti tule mitään liittyen näihin syytöksiin, sopimukset jne. Vaikka voisi ehkä jotain jopa tietää mikä meininki on ollut, tai sitten ei.
 
Kuten aiemmin mainittu Jennifer Batten, hän ei varmaan monen muun "mukana olleen" tavoin tiedä mitään.

Miksiköhän kukaan R Kellyn fani ei usko miehen syyttömyyteen? MJ:n ja R:n videoiden kommenttisektioissa on aikamoinen ero.