insight 02.03.2017 11:12:12 | |
---|
Khassera: Tosi hyvä kikka on se wanaha kunnon NG-ääni ja sen yläpuolelle nouseminen niin kuin Trimble selittää tossa 30min pitkässä "identifying true mask resonance" videossaan. Joo katoin pari viikkoa sitten kai ton sun laittaman videon ja viime treenien jälkeen tuli mieleen se. Se maski on tosiaan just siinä, missä Trimble sanoo sen olevan. |
SossunRahoil 25.03.2017 21:17:26 | |
---|
Miten livenä estetään pop äänet? Laulamalla mikin viereen, sivuun? Varmasti olen väärässä mutta kumminkin. |
Khassera 26.03.2017 13:46:02 (muokattu 26.03.2017 14:03:45) | |
---|
SossunRahoil: Miten livenä estetään pop äänet? Laulamalla mikin viereen, sivuun? Pehmentämällä konsonantteja. Oikeastaan ainoa toimiva tapa jos ei halua tehdä äänimiehen elämästä helvettiä. Sit esimerkki hyvin konsonantteja väistelevästä jampasta livetilanteessa: https://youtu.be/QROA6r1o3Bs Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
SossunRahoil 27.03.2017 00:49:24 | |
---|
Eli esim P-kirjaimessa huulia ei suljeta kokonaan, vai sanotaan vain hiljempaa? Varmasti olen väärässä mutta kumminkin. |
Khassera 27.03.2017 08:07:17 | |
---|
SossunRahoil: Eli esim P-kirjaimessa huulia ei suljeta kokonaan, vai sanotaan vain hiljempaa? Joo. Jotku kuvailee että P laulettais B:nä yms S laulettais Z:nä mutta mun mielestä se "lukee" vähän hassusti. P on vähän niinkuin "V" ennemmin. Käytännössä sun pitää löytää tapa "implikoida" se konsonantti niin että kuulija kuulee sen mutta et varsinaisesti sano sitä. :) Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
kansimies 27.03.2017 18:50:13 | |
---|
Khassera: https://www.youtube.com/shared?ci=CR-Uu0J7m7g Kannattaa katsella toi! Tosi hyvä video! Aika jännä. En ole koskaan yhtään laulutuntia ottanut, enkä edes niin hirveästi miettinyt missä se ääni resonoi. Tuo "nokka kiinni"-demonstraatio kuitenkin paljasti, että korkeat äänet eivät minulla mene oikeastaan lainkaan nokan läpi, mutta matalammat kyllä vaimentuvat aikalailla 50% jos nenän nipistää kiinni. Toiseksi tajusin, että tapani "värittää" ääntä sisältävät nasaalia aika paljon myös. Eli vaikka oli aika helppo lallatella "true maskissa", niin eipä onnistunut ollenkaan johonkin lauluun soveltaessa. Pitäisiköhän sitä mennä laulutunnille... |
Khassera 28.03.2017 08:30:44 (muokattu 28.03.2017 08:51:52) | |
---|
kansimies: Aika jännä. En ole koskaan yhtään laulutuntia ottanut, enkä edes niin hirveästi miettinyt missä se ääni resonoi. Tuo "nokka kiinni"-demonstraatio kuitenkin paljasti, että korkeat äänet eivät minulla mene oikeastaan lainkaan nokan läpi, mutta matalammat kyllä vaimentuvat aikalailla 50% jos nenän nipistää kiinni. Toiseksi tajusin, että tapani "värittää" ääntä sisältävät nasaalia aika paljon myös. Eli vaikka oli aika helppo lallatella "true maskissa", niin eipä onnistunut ollenkaan johonkin lauluun soveltaessa. Pitäisiköhän sitä mennä laulutunnille... No sepä se onkin, harjoitteet on nimenomaan sitä varten että niillä saadaan ääni soimaan oikein. Sit se käytäntöön vieminen tapahtuu niinkuin millä tahansa muulla instrumentilla: Hitaasti, fraasi/licki/pätkä kerrallaan. Ei kitaraakaan voi ottaa käteen, reenata paria tönttötönttöä ja sit vetää täysvauhtia maidenia. En minä ainakaan. :D Et välttis siis tarvi tunteja jos saat äänen soimaan oikein. Eihän laulaminen ole kuin pitää se oikea "asento" tai koordinaatio päällä KAIKISSA vokaaleissa ja konsonanteissa kaikilla taajuuksilla. Jos saat sen onnistumaan jossain kohdassa en näe mitään syytä ettet saisi sitä onnistumaan (treenillä) kaikissa kohdissa? :) Toki opettaja nopeuttaa prosessia huomattavasti puuttumalla heti kun teet virheitä, mutta jos sulla on malttia mukana ja maltat edetä hitaasti kuunnellen itseäsi niin ihan hyvin voi oppia hyväksikin laulajaksi. Toiseksi tajusin, että tapani "värittää" ääntä sisältävät nasaalia aika paljon myös. Eli vaikka oli aika helppo lallatella "true maskissa", niin eipä onnistunut ollenkaan johonkin lauluun soveltaessa. Pitäisiköhän sitä mennä laulutunnille... Niin no, Trimble on klassinen laulaja, eli kannattaa vähän varauksella kuunnella mitä se sanoo ideaalisaundista. :) Mutta jos haluaa kuulua vaikka puistossa akustisen kitaran kanssa niin äänen pitää resonoida suht lujaa. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
SossunRahoil 28.03.2017 19:57:24 | |
---|
Onko suurin mahdollinen resonaatio aina tavoiteltava asia vai voiko se kuulostaa myös huonolta? Itse kuulee eron mutta on vaikea sanoa onko se aina hyvä asia. Varmasti olen väärässä mutta kumminkin. |
Khassera 28.03.2017 20:30:04 (muokattu 29.03.2017 16:36:59) | |
---|
SossunRahoil: Onko suurin mahdollinen resonaatio aina tavoiteltava asia vai voiko se kuulostaa myös huonolta? Itse kuulee eron mutta on vaikea sanoa onko se aina hyvä asia. Ei aina. Mutta se auttaa melkein kaikkeen muuhun. Lähinnä niin, että suuremmasta resonanssista on helpompi pakittaa mikrofoni(lue: karaokekuulija)ystävälliseen tekniikkaan mutta ohuesta tai "pienestä" resonanssista on vaikea nyhjästä yhtäkkiä enemmän poweria irti. Silloin pitää osata 101% hallita dynamiikkaansa ja säästellä paukkuja biisien vaativimpiin moneynoteseihin ettei ne jää pliisuiksi. Eli balanssi ois avainsana tässäkin: mikään ei oo kamalampaa kuin kuunnella kun "oopperalaulaja" laulaa whitesnakea tai musea, mutta yhtälailla kamalaa on kuunnella trubaduuria kadulla jonka ääni hukkuu sen ed sheeran hobittisignaturekitaraansa. :D Mä sanoisin että reenaa sen verran "suureksi" ääni että pärjäät vaikka vehkeet pettäis. Se myös auttaa erikoistekniikoiden käyttöön, esim säröä on paljon helpompi tuottaa kun ääni oikeasti soi, särö kuulostaa silloin paremmalta (minusta, huom, sori) kuin esim Dave Mustainen ihme ähkäisyrääkäisyt. Ääni-ideaalit, tai niiden tuputus, on perseimmästä ikinä. Trimblekin siihen vähän syyllistyy mutta niin kauan ku tajuaa ottaa ne hänen mielipiteenään pystyy hyvin sisäistään hänen opettamat tekniikat. Mäihällä niitä saa sit jopa sovellettua omaan lauluun. ;) Edit: lisäisin vielä että jos harjoittelee, eli tekee jotain harjoitetta jossa tavoitteena on treenata resonanssia ja sen kasvatusta niin sithän ei ylärajaa olekaan. Treenasin itse hetki sitten eri vokaaleilla vaan muuten vaan ja keskityin nimenomaan mahdollisimman isoon sointiin. Voin sanoa että kun se laulajan formantti löytyy niin sen tietää laulaja ja kaikki jotka sattuu rapussa asumaan vaikka kuinka laulais patjastudiossa, meinaan siinä alkaa pään luusointi olemaan sellanen että silmämunatki tärisee. :D Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 29.03.2017 17:07:47 (muokattu 29.03.2017 17:20:19) | |
---|
Khassera: Edit: lisäisin vielä että jos harjoittelee, eli tekee jotain harjoitetta jossa tavoitteena on treenata resonanssia ja sen kasvatusta niin sithän ei ylärajaa olekaan. Treenasin itse hetki sitten eri vokaaleilla vaan muuten vaan ja keskityin nimenomaan mahdollisimman isoon sointiin. Voin sanoa että kun se laulajan formantti löytyy niin sen tietää laulaja ja kaikki jotka sattuu rapussa asumaan vaikka kuinka laulais patjastudiossa, meinaan siinä alkaa pään luusointi olemaan sellanen että silmämunatki tärisee. :D Suu kiinni, kun mumisee tai oikeastaan humisee ja hakee matalan äänen oikein kunnolla rintaan niin saa samalla hyvät "hieronnat". Ohjailee resonassia eri kohtiin kropassa. Pikavinkki/syy ainakin oma ääni kuulostaa ihan paskalta hiljaa laulaessa !? Muminalaulua. The Best Way to Rob a Bank is to Own One. |
Khassera 29.03.2017 20:59:42 | |
---|
Kandee suosia "puhtaita" vokaaleja kun laulaa matalalta tai hiljaa. Eli ääntää vokaalit todella selkeästi. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 29.03.2017 21:30:10 | |
---|
Khassera: Kandee suosia "puhtaita" vokaaleja kun laulaa matalalta tai hiljaa. Eli ääntää vokaalit todella selkeästi. All right, tulee varmaankin liian lepsusti ja ilman mitään tukea sinnepäin jolloteltua. (jolta se sitten kuulostaakin). The Best Way to Rob a Bank is to Own One. |
Khassera 30.03.2017 08:24:51 | |
---|
Kipponi: All right, tulee varmaankin liian lepsusti ja ilman mitään tukea sinnepäin jolloteltua. (jolta se sitten kuulostaakin). Tein ite joskus samaa. Huono tapa. ;) Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Khassera 04.04.2017 11:09:37 (muokattu 04.04.2017 11:12:17) | |
---|
Kirjavinkki: Maija Hapuoja on kirjoittanut tosi selkokielisen ja helposti luettavan "Koko kroppa laulaa" kirjan. Kannattaa tutustua. Lainasin läjän laulukirjoja kun en jaksa enää töissä vaan selata forumeja ja toi oli niiden seassa. Tosi hyvä kirja! Luin samalla Gloria Bennettin Breaking Through ja Alan Greenin The new voice. Molemmat kirjat oli vähemmän hyödyllisiä. Varsinki tuo jälkimmäinen meni niin pahasti omien käytännön tuntemusten kanssa ristiin että jätin suosiolla harjoitteet ihan kokeiluvaiheeseen. Breaking Through taas oli enemmänkin ihme satuilua ja tarinointia joka varmasti uppoaa jenkkeihin niinku häkä. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 04.04.2017 13:31:35 (muokattu 04.04.2017 13:53:28) | |
---|
Khassera: Kirjavinkki: Maija Hapuoja on kirjoittanut tosi selkokielisen ja helposti luettavan "Koko kroppa laulaa" kirjan. Kannattaa tutustua. Lainasin läjän laulukirjoja kun en jaksa enää töissä vaan selata forumeja ja toi oli niiden seassa. Tosi hyvä kirja! . Onpa just pöydällä ja vieressä: Strech-laulutekniikkaa. Hauskoja kuvia. H-piste tärkeää löytää. Juuri tälläisiä mielikuvia ainakin itse tarvitsen. Löysin kokeilemalla itselle sopivan harjoitussanankin: VOLVO. Tuolla saan matalimman äänen ja falsettiin tosta vaan. Ilmeisesti tullut käytettyä joskus(ei enää) V-alkuisia sanoja paljonkin :). edit.pientä poistoa tekijänoikeuksien vuoksi. The Best Way to Rob a Bank is to Own One. |
Khassera 08.04.2017 19:22:09 | |
---|
Baxterin Rock-n-roll singer's survival manual on kans aika hauska teos. :D Näyttää kyllä ihan Baxteriltä: Kaikkea on ympätty tosi tiiviiseen pakettiin ja tyypin "tatsi" tulee kyllä läpi. Ton hemmon kyllä ei kannattais paljon kirjotella ruokavaliosta tai terveydestä, meinaan on kyllä aika paleo-hippi-intiaani-lifestyle akselia että huhhuh. Samaa mitä Ken Tamplin työntää ja pitää taivaan totena. Harjoitteet on kyllä timangia, ja kuten toi koko kroppa laulaa (ja Caruson teos) hengityksen merkitys nostetaan aikalailla kärkeen laulamisessa. Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 09.04.2017 10:41:45 | |
---|
Näin on palkeet pittää olla kunnossa ja kropassa hyvä elastisuus. Pitää nauttia enemmän kuin kärsiä laulamisesta on hyvä lähtökohta laulamiselle. No pain no gain ei siis päde laulamiseen... Mark Baxter on hauska mies ainakin videoissaan. The Best Way to Rob a Bank is to Own One. |
SossunRahoil 09.04.2017 19:53:45 | |
---|
Voinko lähteä kehittämään vibratoani hiljaisesta, alle puhevoimakkuuden olevalla ilmavalla äänellä, jolla se onnistuu helpoiten? Tavoitteena siis luonnollinen vibrato. Eli toisinsanoen, syntyykö tuommoinen hiljainen ja ilmava sekä kunnollinen, kovemmalla äänellä tehty vibrato samalla tavalla? Varmasti olen väärässä mutta kumminkin. |
SossunRahoil: Voinko lähteä kehittämään vibratoani hiljaisesta, alle puhevoimakkuuden olevalla ilmavalla äänellä, jolla se onnistuu helpoiten? Tavoitteena siis luonnollinen vibrato. Eli toisinsanoen, syntyykö tuommoinen hiljainen ja ilmava sekä kunnollinen, kovemmalla äänellä tehty vibrato samalla tavalla? Ööööh riippuu teetkö modulaatiota vai palleavibraa. Periaatteessa, vaikka mekanismissa tapahtuu muutosta (ilmavirran nopeus / adduktio / kompressio) niin ite koordinaatiossa, tai sen fyysisessä tunteessa ei tapahdu kauheasti eroa laulaessa kovaa tai hiljaa. Jos sun laulutekniikka on suht saumaton pitäisi sun pystyä viemään kevyen äänen vibra kovaan ääneen ihan ongelmitta. Käytännössä se ei koskaan mee ihan yks yhteen kun ne on kuitenkin tottumusjuttuja: jos laulat 80% ajasta sillä kevyellä huokoisella äänellä vibraa niin se 20% reeni kovalla äänellä ei riitä pitämään taitoa yllä. Use it or you lose it. :) Disclaimer: Pidätän oikeudet puhua paskaa ja huudella mitä sattuu mihin sattuu tietämättä mistään mitään. |
Kipponi 25.04.2017 13:06:01 (muokattu 25.04.2017 13:36:19) | |
---|
Nyt testailin virettä Clifton MT-40(Lidl vehje) niin onhan tuo melkoista hakemista, että saa vihreän valon palamaan. Menee yleensä/useimmiten vähän yli. Tossa mittarissa on pari pientä nuolta joiden väliin, kun saa tod.näköisesti riittää. +-10cent ? Puoli sävelaskelta ylöspäin ei ole mikään itsestään selvyys. Kysymys paljon tuollainen +- 10 cent on 440Hz ? Kannattaako tälläinen viretreeni ja pitkiä nuotteja laulaa eri vokaaleilla ? Skaalat onnistuu suht vireisesti, kun joku soittaa tai itse säestää kitaralla soinnuilla. Ultimate question how to sing in tune ? Lyhyt harjoitus viremittarin kanssa jo osoittaa, että se on lähes mahdotonta. The Best Way to Rob a Bank is to Own One. |