Keskustelua raskaammasta musiikista ›

molder: No se on Lerssin tavaramerkki se basarisaundi. Nyt se on kyllä vedetty kyllä täysin uuteen potenssiin. Ekan levyn kuuntelin ja alkoi tuntumaan, että Lerssi-basari lätsähtää otsasta läpi. Se on tosiaan sellainen jatkuva kumimatto-jysäys-ja-lits-jääpiikillä otsaan; kun luureilla kuuntelee. Menee Kiinalaisen vesikidutuksen puolelle kun kokonaisuuden yrittää kuunnella kerralla.
 
Kuuntelet isoilla kajareilla, subbari tanassa, lisää dolbyä jne ja toimii. Jos ei toimi, niin enemmän virtaa kajareille. Mun mielestä tällä tavalla väärin kuunneltuna erittäin viihdyttävät soundit, ainakin vinyyliltä. Olen myös erottavinani eroja Larsin basarissa eri biisien välillä, jopa niiden aikana, mutta eipä tuolla mitään merkitystä ole.
 
Levyhän on rautaa. Tällä hetkellä Confusion on suosikki täälläkin, mutta myös Atlas, Moth Into Fire, ManUNkind, Spit Out The Bone kolisevat. Myös Halo on Fire ja Dream no More varsin ok. Kuten joku jo totesikin, niin vinyylin biisijärjestys on oudolla tavalla toimivampi.

Burn: Aika paljon saisi varmaan pelastettua sillä, että veisi basaria ja virppaa vähän taka-alalle, hakisi vähän läskiä kitaroihin ja miksei bassoonkin. Metallicahan taisi jo Puppetsin aikaan viilata ja hinkata studiossa, mitä jatkettiin kaksi seuraavaa levyä. Lars pitää edelleen kiinni tästä visionäärin roolistaan ja on ehkä vain sanellut studiossa, että haluaa semmoiset ja semmoiset soundit riippumatta siitä, miltä muut elementit kuulostaa. Sekin saa nuo rumpusoundit pistämään korvaan entisestään, kun kannut joko kiilaavat tai laahaavat taukoamatta sen verran, että ärsytyskynnys on koko ajan varpaillaan. Veikkaan etteivät ärsyttäisi läheskään niin paljoa, jos ne olisi purkitettu sisään napakammin.
 
Vinyyli ja iTunes versiot on taas maltillisemmin masteroitu kuin CD julkasu.. ei tule ihan niin silmille tuo basarin napsukaan. Vinkkinä Metallica.com myytävä Hi-Res versio on nyt juurikin tuo iTunes masteroitu versio eikä CD, sivuilla myös keskustelua. Ite kerkesin lataamaan alkuperäsen 24bit/96khz version jonka sitte poistivat ja vaihtoivat 24bit/44.1khz iTunes masteroituun versioon. Eron kuulee helposti jälkimmäisen eduksi.
 
Edit: sori nörtteily :)

phiit: Vinyyli ja iTunes versiot on taas maltillisemmin masteroitu kuin CD julkasu.. ei tule ihan niin silmille tuo basarin napsukaan. Vinkkinä Metallica.com myytävä Hi-Res versio on nyt juurikin tuo iTunes masteroitu versio eikä CD, sivuilla myös keskustelua. Ite kerkesin lataamaan alkuperäsen 24bit/96khz version jonka sitte poistivat ja vaihtoivat 24bit/44.1khz iTunes masteroituun versioon. Eron kuulee helposti jälkimmäisen eduksi.
 
Edit: sori nörtteily :)
 
Tällä hetkellä kuuntelen Spotifyn premium versiota... Jos ostan tuon levyn iTunesista, niin sekö on sitten paremmalla äänenlaadulla?

Sawez: Tällä hetkellä kuuntelen Spotifyn premium versiota... Jos ostan tuon levyn iTunesista, niin sekö on sitten paremmalla äänenlaadulla?
 
Eri masterointi jossa enemmän dynamiikkaa, siinä mielessä paljon parempi ja lähempänä vinyylisoundia.

Sawez: Tällä hetkellä kuuntelen Spotifyn premium versiota... Jos ostan tuon levyn iTunesista, niin sekö on sitten paremmalla äänenlaadulla?
 
Ei se premium siinä spotifyssä tarkoita, että musa olisi premiumimpaa :D

Rhapa: Siitä propsit tosiaan soundeista, että se ei ole sitä aiemmin mainittua geneeristä metallisontaa, mitä varmaan moni haluaisi kuulla. Minä en.
 
Jep, ja vaikka vältän mielipiteitä tällaisessa asiassa, koska ne kahlitsevat ja turruttavat uteliaisuuden niin silti:parempi että Metallica kantaa omakohtaista vastuuta soundien ja musiikkinsa laadusta eikä piiloudu yhteisten normien taakse. Se olisi liiian helppoa, ja sitäpaitsi normit muuttuvat koko ajan. Helvetin hyvä levy!

reaper666: Ei se premium siinä spotifyssä tarkoita, että musa olisi premiumimpaa :D
 
No ei, mutta äänenlaatu on Premium... eli parasta mitä Spotify voi tarjota.

Mitä mitä, onko CD versiossa siis jotenkin erilainen miksaus? Mitäs se semmoinen peli oikein on?

Onko joku ajanut vinyylin audioeditorille ja katsonut millaista käppyrää vinyylimasteri pitää sisällään. Mä suhtaudun vähän skeptisesti siihen mantraan, että "vinyyli on dynaamisempi ym.". Toki jos tästä löytyy selvää näyttöä, niin dataa pöytään.
 
Megadethh2: Ihan sama miksaus siinä taitaa olla, muutaman eri masterin ovat vaan tehneet eri formaatteja (iTunes, CD-versio, vinyyli ja joku hi-res-audiofiliversio ainakin) varten. Eli ei oikeastaan mitään minkä takia tavallisen musiikinkuluttajan tarvisi erityisemmin murehtia, siltä CD:ltä voi vaikka ripata sen 320 kbs .mp3-version tai vaikka FLAC:n jos sen sattuu omistamaan.
 
Eli lyhyesti samaa paskaa eri purkissa, se vinyylimasteri voi olla vähän dynaamisempi mitä nuo muut versiot, hi-res 24/96 versiosta en osaa sanoa varmaksi.

krautio: Onko joku ajanut vinyylin audioeditorille ja katsonut millaista käppyrää vinyylimasteri pitää sisällään. Mä suhtaudun vähän skeptisesti siihen mantraan, että "vinyyli on dynaamisempi ym.". Toki jos tästä löytyy selvää näyttöä, niin dataa pöytään.
 
Ei se vinyyli itsessään formaattina ole mitenkään dynaamisempi saatikka "hifimpi", vaan se vinyylimasteri on todennäköisemmin vähemmän limitoitu versio.
 
Tässä lyhyt esimerkkipätkä RHCP:n tapauksesta:
https://www.youtube.com/watch?v=TsMpHDc7sGE&spfreload=5

tämä tuntuu paremmalta kuin edellinen. soundeja täällä kehuttu ja samaa mieltä niiden kanssa, jotka pitävät soundeista. ei ainakaan kuulosta näiltä ylituotetuilta nykymetallilevyiltä.
ainoa miinus tulee riffien yksipuolisesta luonteesta. toisaalta tätähän se on aina ollut tyyliltään. eli jos meinaa kuunnella niin mitä sitä odottikaan...
 
lauluihin tullut vuosi vuodelta lisää sävyjä. mukavaa on myös olla ainakin kuulevinaan samankaltaisuutta joihinkin reloadin biiseihin. Lulua en koskaan ole kuullutkaan, death magnetic kisaa reloadin kanssa heikoimman albumin tittelistä. st anger oli mielestäni vahva levy vaikka erilainen. odotan sitä samaa tilannetta tämän kohdalla, missä koukut alkaa hiljalleen tarttua ja vanha lempi leiskumaan. hyvältä tuntuu tähän asti ja lämpenee kerta kerralla. tätä kirjoittaessa lataus tulossa, ensimmäinen netin kautta ladattu (maksettu) levy. saa nähdä kuinka pelittää. ei muuta. loppu.

Megadethh2: se vinyylimasteri voi olla vähän dynaamisempi mitä nuo muut versiot, hi-res 24/96 versiosta en osaa sanoa varmaksi.
 
"thank you for purchasing a high-resolution download of HardwiredTo Self-Destruct!
 
It has come to our attention that many audiophiles are not pleased with the dynamic range of the 24-bit/96KHz digital download. Rather than continue selling a download that is not up to audiophile standards, we have decided to offer up an alternative.
 
We have created new 24-bit/44.1KHz digital downloads from the Mastered for iTunes digital master which features a greater dynamic range than was previously available with the 24-bit/96KHz download"
 
Tällanen maili tuli lauantaina, perjantaina sain heti ladattua tuon 24/96 version mutta se oli identtinen masterointi CD version kanssa ja turhan lyttyyn vedetty, tuota ei enää edes ole saatavilla vaan nykyinen 24/44.1 MFI korvasi kuten tuossa mainittuki ja ero on helposti omin korvin kuultavissa. Näistä myöskin kannattaa olla kiinnostunut sillä se ero vinyyli/hires audioissa vs CD julkaisut on ihan oikea eikä pelkästään numeroita paperilla :)
 
Tokihan vinyylit on kautta aikain paremmin masteroitu kuin CD julkaisut ja aiemminki vinkannu että esim DM on huomattavasti vähemmän rutussa hires versiona kuin CD julkaisu ja jopa kuulokkeilla suht kuunneltava.
 
Edit: tietty jos kuuntelee jollain bluetooth kaiuttimilla niin silloin ei hirveästi kannata näistä välittää

Megadethh2: Ei se vinyyli itsessään formaattina ole mitenkään dynaamisempi saatikka "hifimpi", vaan se vinyylimasteri on todennäköisemmin vähemmän limitoitu versio.
 
Tässä lyhyt esimerkkipätkä RHCP:n tapauksesta:
https://www.youtube.com/watch?v=TsMpHDc7sGE&spfreload=5
 
Hyvä esimerkki. Aika karulta näyttää jo silmäänkin toi superlytätty jööti ja kuulostaa ihan hyvältä, joskin tylsältä puurolta verrattuna realistisempaan.

Ei nyt jaksa vääntää enää Hardwiredistä, sehän kuulostaa autossa ok:lta :-) Sen sijaan, Larssia voi taas välillä imarrella vaikkapa tän klassikon parissa:
 
https://youtu.be/DwPl97UTG4A

Piti oikein kurkata, onko versioissa paljonkin eroa. Huhhuh.
 
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=metallica

jii.haanpaa: Piti oikein kurkata, onko versioissa paljonkin eroa. Huhhuh.
 
http://dr.loudness-war.info/album/list?artist=metallica
 
Tämähän oli jännä linkki, kiitos tästä! Yllättävää itselleni oli ainakin, miten pienet luvut Loadin CD-versio oli saanut, siitä huolimatta se ei kumminkaan omaan korvaani kuulosta läheskään yhtä liiskatulta mitä vaikka tuo uusi levy (tai muutenkaan monet 2000-luvun jälkeiset bändien tuotokset). Toisaalta noita lukuja ei kannata kumminkaan pitää millään jalustalla, enemmänkin ne tukevat sitä miks tietyt levyt vaan kuulostaa survotuilta mitä ne ovatkin.
 
Se, että nykyäänkin vielä isot artistit ja tuottajat jaksavat jatkaa tätä loudness war-pelleilyä, on ihan vitun tyhmää.

Megadethh2: Yllättävää itselleni oli ainakin, miten pienet luvut Loadin CD-versio oli saanut, siitä huolimatta se ei kumminkaan omaan korvaani kuulosta läheskään yhtä liiskatulta mitä vaikka tuo uusi levy
 
No, ainakin omaan korvaan varsinkin King Nothingin eka riffi kompilla (0:59 eteenpäin) on ihan pirun lytyssä. Toki ammattimaisesti, mutta silti.

Torniojaws: No, ainakin omaan korvaan varsinkin King Nothingin eka riffi kompilla (0:59 eteenpäin) on ihan pirun lytyssä. Toki ammattimaisesti, mutta silti.
 
Joo eihän nuo numerot toki valehtele että siinä olet ihan oikeassa. Tosin osasyy tuohon voi olla Randy Staubin rankka GSSL-masterbus kompuran kyykyttäminen miksausvaiheessa (Sound on Soundin artikkelissa sanoi että gr saattaa olla jopa 8-10 dB:tä paikoittain). Kuuntelin tuon kohdan ja kyllähän ne kitarat siellä kyykkää, saattaa olla volume-automaatiotakin mukana vähän.
 
Luultavasti miksi se ei ole minua koskaan Loadilla häirinnyt on juurikin se, että tuotantohommat on tehty kunnolla. Hardwired-biisissä taas kohdassa 0:37 jossa rummut tulevat mukaan koko biisi alkaa pumppaamaan ihan helvetisti, mikä ainakin kuulostaa omaan korvaani aika pahalta.

Hårdwired irtoaa muuten aika hyvin Ranskassa:
https://www.youtube.com/watch?v=BZhcPPnlTjM
 
32:05