| Aihe: Korvakuulolta soittaminen | |
|---|
|
Olen tähän mennessä soittanut oikeastaan kaiken tabulatuureista mutta nyt koen että olisi aika alkaa opettelemaan biisit korvakuulolta. Olen soittanut alle vuoden ja en todellakaan saa kitaraa vireeseen ilman viritintä joten onko korvakuulolta soittaminen ja ylipäätään kitaransoitto multa poissuljettua toimintaa? Ajattelin alkajaisiksi opetella Sleepy Sleepersin - Onko järkee vai ei:n. Mutten ole juurikaan saanut mitään aikaan. Onko olemassa jotain vinkkejä tai jippoja? Voiko tässä lajissa edes kehittyä? |
|
Golonja: en todellakaan saa kitaraa vireeseen ilman viritintä
Noh, kitaran virittäminen täysin oikein ilman referenssiääntä voi olla haastavaa aika monelle.
Tosin, jos otat jostain e-sävelen ja sen myötä virität e-kielen, niin sen myötä kitara on helppo saada vireeseen. Siis kielet suhteessa toisiinsa. |
 weelie
11.08.2016 11:51:23 (muokattu 11.08.2016 12:40:32) | |
|
Golonja: Olen tähän mennessä soittanut oikeastaan kaiken tabulatuureista mutta nyt koen että olisi aika alkaa opettelemaan biisit korvakuulolta. Olen soittanut alle vuoden ja en todellakaan saa kitaraa vireeseen ilman viritintä joten onko korvakuulolta soittaminen ja ylipäätään kitaransoitto multa poissuljettua toimintaa? Ajattelin alkajaisiksi opetella Sleepy Sleepersin - Onko järkee vai ei:n. Mutten ole juurikaan saanut mitään aikaan. Onko olemassa jotain vinkkejä tai jippoja? Voiko tässä lajissa edes kehittyä?
Voi kehittyä, ei ole pois suljettua. :D
Jotain vinkkejä:
- Kuuntele kappaletta niin paljon putkeen että se soi päässäsi. Että voit hyräillä sen. Vaikken osaa laulaa, tästä hyräilystä on itselleni ollut apua.
- kaiva jostain kappaleen sanat ja kuullostele missä mielestäsi sointu vaihtuu, merkkaa ne ja yritä etsiä sopivia. Kuullostele myös missä tahdit vaihtuu (ei tahtilaji, vaan "bar"). Mielestäni kappaleen kappaleen säkeistössä soinnutus menee kokoajan ikäänkuin 1 tahti ylempää sointua ja sitten 1 tahti alempaa sointua ja taas tahti jostain ylempää, kaksi tahti vähän alempaa. Ilman kitaraa en nyt osaa sanoa mitkä ne soinnut olisi.
- Yritä löytää sävellaji. Voi auttaa kun tietää että duuriskaalasta I-IV-V -soinnut ovat ainoat duurit, muut ovat mollia... eli kappaleita voi ajatella blueskaavan kautta. Tällaisessa rokkiviisussa tosin kitara monesti komppaa vitossoinnuilla, eli mollit ja duurit tulee muualta kuin kitarasta.
- Kuuntele bassolinjaa. Soita kappaletta niin että bassotaajuudet on vahvistettu, että kuulet bassolinjan. Jokaisen tahdin ykkösellä yleensä on bassosävelenä soinnun juurisävel. Kun tiedät sen juurisävelen, voit kokeilla mikä se sopiva sointu olisi (esim jos se on D-sävel, niin siihen sopii joko D tai Dm sointu jne)
- Yleensä sävellaji tai siis se ykkössointu löytyy kappaleen ihan lopusta, tai kertosäkeen lopusta. Se sävel tai sointu joka kuullostaa lepotilalta, kodilta...
- tällaisessa perurokissa soolot on yleensä mollipentatonista. Se voi auttaa soolon oppimisessa kun tietää mitkä ovat ne todennäköiset sävelet. Itse ehkä aloittaisin tämän kappaleen opettelu ihan siitä ensimmäisestä intron äänestä, se toistuu, se lienee tärkeä.
- Kuuntele hidastettuna ilman korkeuden muutosta (youtubella, windows media playerilla tai jollain) jos se auttaa löytämään nyanssit tai soittamaan mukana
- etsi kaulalta sävelet ja soinnut pituussuunnassa, se on helpompi kuin jossain laatikossa tai avoimessa asemassa. Esim kolmelta alimmalta kieleltä barrevitossointuja paukutellen, siirry ylös tai alas kun löytyy oikealta kuullostava sointu. tai sitten avoimen A:n kaltaiselle sointuotteella D, G, B-kieliltä, sitä voi helposti siirrellä kaulalla ylös-alas kuullostellen mikä olisi sopiva.
- chordifystä voi hakea apuja soinnutukseen. Se periaatteessa kertoo sointukulun. Mutta se on tietysti huijausta, ei opi jos huijaa itseään. Chordifyn soinnutus on tietysti aina vähän liian monimutkainen tms.
- videosta ehkä voi hakea visuaalista vihjettä myös: https://www.youtube.com/watch?v=D6JZnBcyWps introssa soitetaan jossain 12:n nauhan hujakoilla? Välisoolossa aluksi jossain 2-5. nauhan tienoilla?
http://pickingjjcale.blogspot.com/ |
 PQ
11.08.2016 20:23:30 | |
|
Ihan ehdottomasti kannattaa opetella korvakuulolta soittamaan, miksei myös virittämään. Tabulatuurit ja nuotit ovat hyviä apuvälineitä, mutta ennen kaikkea on hyvä osata kuunnella omaa soittoaan. Musta oman soittamisen kuunteleminen ja vertailu alkuperäiseen on hyvää treeniä. Korva kehittyy kyllä. Hyvä soittaja tulkitsee aina nuotteja tai tabeja, ja tulkintaa ei voi oppia muuta kuin korvalla.
Intomieltä jo 15 vuotta! |
|
Golonja:Olen soittanut alle vuoden ja en todellakaan saa kitaraa vireeseen ilman viritintä joten onko korvakuulolta soittaminen ja ylipäätään kitaransoitto multa poissuljettua toimintaa?
Joo. Kukaan, joka on soittanut alle vuoden, ei voi kehittyä soittajana. Eiku
Treeniä vaan. Jotain ihan yksinkertaisia riffejä ja laulumelodioita alkuun, tai hyvin yksinkertaisten biisien sointuja. Alotat vaikka siitä kitaran virittämisestä. Pakotat ittes joka kerta ennen soittamisen aloittamista virittämään kitaran korvakuulolta (väännät epävireeseen jos ei valmiiksi ole). Jos ei aluksi ihan putkeen mene, korjaat mittarilla. Parin päivän, viikon tai kuukauden päästä huomaat, että menee jo paljon lähemmäksi kuin aluksi.
Tämä on sellainen osa-alue, että kehitystä voi olla vaikea seurata, joten kannattaa huolehtia että ihan oikeasti varaa säännöllisesti siihen aikaa ja myös käyttää sen ajan tehokkaasti ja keskittyen. Menee muuten niin helposti siihen, että satunnainen rämpyti-rämpyti-ja sitten kun tulee tänka på, kitara saman tien kaappiin. Mieluummin niin, että kello soimaan ja puoli tuntia etin tätä biisiä otelaudalta vaikka talo syttyisi palamaan. Ja onnistuin tai en, ei stressiä. Kehitys tulee ajan kanssa ja yöllä kun nukut. |
|
Sergei Fallinen:
Alotat vaikka siitä kitaran virittämisestä. Pakotat ittes joka kerta ennen soittamisen aloittamista virittämään kitaran korvakuulolta
Niin siis puhutaanko täällä kielten virittämisestä suhteessa toisiin korvakuulolta vaiko ilman mitään apuja korvan mukaan vetämään A=440hZ? Aika fakiireja olette jos jälkimmäiseen kaikki pystyvät heti alkuun :D |
|
Golonja: Olen tähän mennessä soittanut oikeastaan kaiken tabulatuureista mutta nyt koen että olisi aika alkaa opettelemaan biisit korvakuulolta. Olen soittanut alle vuoden ja en todellakaan saa kitaraa vireeseen ilman viritintä joten onko korvakuulolta soittaminen ja ylipäätään kitaransoitto multa poissuljettua toimintaa? Ajattelin alkajaisiksi opetella Sleepy Sleepersin - Onko järkee vai ei:n. Mutten ole juurikaan saanut mitään aikaan. Onko olemassa jotain vinkkejä tai jippoja? Voiko tässä lajissa edes kehittyä?
Yksi todella tehokas tapa kehittyä korvakuulolla ja muutenkin soittamisessa on soittaa radiosta tai muualta tulevan musiikin mukaan, vaikka ne olisi täysin tuntemattomia.
a) tällä tavoin oppii lukemaan musiikkia vaikka sitä ei aikaisemmin olisi kuullutkaan
b) oppii vähän "ennakoimaan" soittoaan
c) kun ei tiedä mitä tuleman pitää ja vähän joutuu hakemaan ehkä sitä oikeaa kohtaa niin oppii hallitsemaan mahdollisia virhetilanteita eli vaikkapa liuttamaan huonolta kuullostavan äänen otelaudalta oikeaan kohtaan jne.
d) oppii tuntemaan erillaisten musiikkien sävelkulkua jne.
e) oppii myös paremmin kitaran otelaudalta mitä sieltä tulee ja mistäkin paikka
f) oppii myös sitä improvisaation taitoa, josta monet puhuu
g) eikä tarvi mennä just sen alkuperäisen mukaan vaa luo jotain uutta omaa eli kehittää tätäkin puolta
En tiedä kuinka moni tuota harrastaa mutta on yksi tehokas tapa korvakuulon ja soittamisen suhteen ja auttaa musiikin lukemisessa / ennakoimisessa.
Sitä paitsi tuo on aivan sairaan hauskaa puhaa kaiken lisäksi ja kun tekee tuota hyvin erilaisen musiikin mukana niin on se haastavaa puuhaa. Hommaa kyllä varmaan auttaa se, että on opiskellut musiikkia / teoriaa / tuntee näitä asioita mutta tätä voi harrastaa kuka tahansa.
PappaSFin |
|
pappasfin: Yksi todella tehokas tapa kehittyä korvakuulolla ja muutenkin soittamisessa on soittaa radiosta tai muualta tulevan musiikin mukaan, vaikka ne olisi täysin tuntemattomia.
Omat soittelut on tosi vähässä, mutta aamuisin on usein kitara sähköittä kourassa sohvalla kun lapsi katselee pikkukakkosta ennen kuin lähdetään päiväkotiin. Lastenohjelmissa on näitä kimittäviä hahmoja, niin niiden puhetta/ääntelyitä/huutoja on hauska koittaa matkia kitaralla. Tiedä nyt mitä hyötyä siitä on.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7Asi870JpI |
|
tender.insanity: Niin siis puhutaanko täällä kielten virittämisestä suhteessa toisiin korvakuulolta vaiko ilman mitään apuja korvan mukaan vetämään A=440hZ? Aika fakiireja olette jos jälkimmäiseen kaikki pystyvät heti alkuun :D
Tietysti suhteessa toisiinsa. |
|
tender.insanity: Niin siis puhutaanko täällä kielten virittämisestä suhteessa toisiin korvakuulolta vaiko ilman mitään apuja korvan mukaan vetämään A=440hZ? Aika fakiireja olette jos jälkimmäiseen kaikki pystyvät heti alkuun :D
Jos soitat ihan yksiksesi, sillä ei ole mitään väliä, vaikka kitara olis absoluuttisesti missä vireessä tahansa kunhan suhteellinen vire on kohdallaan.
Rajoitukset tulevat lähinnä siitä, että ihan liian matala vire jättää kielet löysiksi ja liian korkea sitten on töisevä soittaa. |
|
Hanuriin: Jos soitat ihan yksiksesi, sillä ei ole mitään väliä, vaikka kitara olis absoluuttisesti missä vireessä tahansa kunhan suhteellinen vire on kohdallaan.
No onhan kitara kiva laittaa oikeisiin herzteihin, niin muun musan sekaan on helpompi soitella kuin jos omat sävelet heittelee jossain välimaastossa. Ja luulisi että se oma nuottikorvakin paranee sillä kun kuulemasi musiikki menee samoissa nuoteissa kuin oma soitin. Helpottaa kuulon perusteella opettelua kun on jotakuinkin samankaltaisia säveliä.
Mutta kukin tyylillään. |
Tinnittus
13.08.2016 16:22:12 (muokattu 13.08.2016 16:23:08) | |
|
Golonja: Olen tähän mennessä soittanut oikeastaan kaiken tabulatuureista mutta nyt koen että olisi aika alkaa opettelemaan biisit korvakuulolta. Olen soittanut alle vuoden ja en todellakaan saa kitaraa vireeseen ilman viritintä joten onko korvakuulolta soittaminen ja ylipäätään kitaransoitto multa poissuljettua toimintaa? Ajattelin alkajaisiksi opetella Sleepy Sleepersin - Onko järkee vai ei:n. Mutten ole juurikaan saanut mitään aikaan. Onko olemassa jotain vinkkejä tai jippoja? Voiko tässä lajissa edes kehittyä?
Kitaran virittäminen kannattaaa heti alkuun opetella tekemään ilman turneria.
Virität vain A kielen ja sitten siitä korva kuulolta loput. Kun kitara on mielestäsi vireessä, tarkistat sen mittarilla. Tätä teet jok'ikisenä kertana kun aloitat soittamaan. Jonkin ajan kuluttua huomatkin, että et oikeastaan tarvitse koko laitetta muuhun kuin siihen yhden kielen tarkistukseen :)
Tuossa oli puhetta, ettei kitaran vire ole nyt niin justiinsa, niin kyllä se on varsinkin aloittelevalla. Jos soitat epävireisellä kitaralla, sinun korvasi oppii tähän ja se tuo tulevaisuudessa, jos ei nyt ihan ongelmia niin ainakin harmia.
Jos korvakuulolta haluat opetella soittamaan, niin ehkä yksi klassisimmista aloitusbiiseistä on rautalanka biisi "Emma".
Kuuntelet biisin ensin niin monta kertaa, että osaat sen hyräillä ja sitten alat etsimään nuotit kitarasta.
tender.insanity: Omat soittelut on tosi vähässä, mutta aamuisin on usein kitara sähköittä kourassa sohvalla kun lapsi katselee pikkukakkosta ennen kuin lähdetään päiväkotiin. Lastenohjelmissa on näitä kimittäviä hahmoja, niin niiden puhetta/ääntelyitä/huutoja on hauska koittaa matkia kitaralla. Tiedä nyt mitä hyötyä siitä on.
https://www.youtube.com/watch?v=Z7Asi870JpI
Tuo on erittäin hyvää korva harjoittelua.
Tässä on oikein hauska ja hyvä esimerkki miten homma hoituu :)
(Varoitus: Älä kuuntele lasten tai nutturapäitten kanssa)
https://www.youtube.com/watch?v=a5-AhIDzqAs |
weelie
16.08.2016 10:24:51 (muokattu 16.08.2016 10:25:08) | |
|
Näissä on ikävintä se kun keskustelun aloittaja katoaa ja kaikki kulmakunnan ekspertit vain jatkavat kisailuaan. :D
http://pickingjjcale.blogspot.com/ |
|
tender.insanity: No onhan kitara kiva laittaa oikeisiin herzteihin, niin muun musan sekaan on helpompi soitella kuin jos omat sävelet heittelee jossain välimaastossa.
Levyillä kuultava musahan ei aina mene tasan 440 Hz vireessä... silloin täytyy korvakuulolta viritellä oma soitin tuottamaan samankaltaisia säveliä. Tiedä sitten mistä nuo alle puolen sävelaskelen vireheitot äänitteisiin tulevat?
En ole musiikin asiantuntija. |
|
Kefiiri: Levyillä kuultava musahan ei aina mene tasan 440 Hz vireessä... silloin täytyy korvakuulolta viritellä oma soitin tuottamaan samankaltaisia säveliä. Tiedä sitten mistä nuo alle puolen sävelaskelen vireheitot äänitteisiin tulevat?
Ainakin Tuubin kanssa harjoitellessa tulee monenlaisia virityksiä vastaan. 442 on aika yleinen, mutta tulee musaa tosiaan paljon muussakin vireessä.
Digistagepianosta näkee selkeästi missä vireessä on jo harjoittelu on paljon kivempaa kun säätää ensin vireen samaksi. |
|
Kefiiri: Levyillä kuultava musahan ei aina mene tasan 440 Hz vireessä... silloin täytyy korvakuulolta viritellä oma soitin tuottamaan samankaltaisia säveliä. Tiedä sitten mistä nuo alle puolen sävelaskelen vireheitot äänitteisiin tulevat?
Ennenvanhaan oli tietääkseni aika tavallista vähän nopeuttaa nauhaa soundin tiivistämiseksi (ja ehkä temponkin hienovirittämiseksi). Hidastaminen soundin "mureuttamiseksi" ei liene sekään ollut ihan tavatonta.
Asus P5B, E6600 Core 2, E-MU 1820, 2 G RAM, GF 7300, XP, SONAR 8.5
Keski-ikäisellä amatöörillä on se etu, että edessä olevia turhautumisen vuosia on vähemmän. |
|
musamies: Ainakin Tuubin kanssa harjoitellessa tulee monenlaisia virityksiä vastaan. 442 on aika yleinen, mutta tulee musaa tosiaan paljon muussakin vireessä.
Digistagepianosta näkee selkeästi missä vireessä on jo harjoittelu on paljon kivempaa kun säätää ensin vireen samaksi.
Klassisella puolella ja puhallinorkestereissa 442 - 443 on aika yleistä. |
 nisumaka
17.08.2016 11:58:35 (muokattu 17.08.2016 14:14:35) | |
|
440 Hz a1 on eräänlainen standardi Euroopassa. Varsinkin jenkkilässä klasariorkat yleensä virittävät 442 Hz a1.
EDIT: Tiedä sitten mistä nuo alle puolen sävelaskelen vireheitot äänitteisiin tulevat
Satuinkin lukaisemaan vielä tämän. Tässä on kaksi vaihtoehtoa. Ne ovat virhe tai tahallaan tehtyjä. Monesti äänite tehdään "mielellään sellaiseksi", että se erottuu massasta ja sitä on vaikea soittaa samalla lailla, kuin se äänitteellä menee. Nykyisin tämä ilmiö lienee harvinaisempaa, mutta 70- ja 80-luvuilla tämä oli tosi yleistä. |
|
Mä oon soittanut korvakuulolta 26 vuotta. Älä luovuta, vaan etsi itsellesi sopiva tapa. Jos korvakuulolta ei onnistu, jatka viritysmittarin ja tabulatuurien käyttöä. Itse taas en oikeestaan koskaan käytä viritintä enkä tabulatuureja. Pääasia, että soittaminen on kivaa :) |
|
Itse en ole koskaan oppinut korvakuulolta, aina käyttänyt viritysmittaria. Joskin kyllä kuulen jos soitin on epävireessä, sen kyllä huomaa heti mutta jos kuuntelen jotain biisiä niin en saa mitään tolkkua mitä siellä soitetaan. Voi vaikuttaa että kuulossa on tietyillä taajuuksilla "aukkoja", johtuen siitä kun kuuntelin 11 vuotta matalaa hurinaa työpaikalla.
Mutta tosiaan ei ole mikään häpeä jos sitä viritintä käyttää :) tai tabulatuureja, mikä nyt toimii itselle parhaiten.
Warwick Thumb 5 bo 1993 |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
