Elektroniikka ja soitinrakennus ›

tommiot: Kuulokelähtö ehkä hankaloittaa, kun passiivinen mikseri kasvattaa lähtöimpedanssia tai laskee signaalitasoa väkisin. Jos kuulokelähtö ei ole pakollinen voit summata esimerkiksi yhen kilo-ohmin vastuksilla linjat yhteen (stereo-kytkennässä summaat tietenkin leftit ja rightit erikseen).
 
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/5/5a/Passive_Mixer.jpg
 
Dänks! Kerkesin jo tilata Xenyxin, mutta voisi silti rakennella tuollaisen kaveriksi. Jos jollain on tietoa, mikä vastus tuohon sopisi parhaiten, niin saa vinkata! Googlettelemalla en löytänyt tietoa paljonko nuo tuuttaa ulos, mutta kovasti tuntuvat valittavan että hiljainen lähtö.

tommiot: No siis se mainittu yks kilo-ohmi käy...
 
Toki, en sitä epäillytkään, meinasin vaan että jos jostain löytyisi suurinpiirtein info siitä, paljon nuo masiinat tuuttaavat voltteja ulos, niin eikö se olisi päheämpää valkkailla vastusten arvot sen mukaan? Tai oikeammin, eikös nuo vastukset olisi kuitenkin järkevintä korvata trimmereillä, niin voisi säätää tasot set-and-forget -periaatteella? Mikäköhän olisi tuossa tapauksessa hyvä trimmerin arvo? Sama 1K vai mitenkökö?
 
http://www.daycounter.com/Calculato … mer/Voltage-Summer-Calculator.phtml

Aamuhaamu: Toki, en sitä epäillytkään, meinasin vaan että jos jostain löytyisi suurinpiirtein info siitä, paljon nuo masiinat tuuttaavat voltteja ulos, niin eikö se olisi päheämpää valkkailla vastusten arvot sen mukaan? Tai oikeammin, eikös nuo vastukset olisi kuitenkin järkevintä korvata trimmereillä, niin voisi säätää tasot set-and-forget -periaatteella? Mikäköhän olisi tuossa tapauksessa hyvä trimmerin arvo? Sama 1K vai mitenkökö?
 
Oleellista tuon vastuksen mitottamisessa on laitteiden lähtöimpedanssi, ja koska kyseessä on kuulokevahvistin, niin voidaan olettaa impedanssin olevan hyvin matala.
 
Jos tasoja pitää säätää mikseristä, niin kannattaa suoraan tehdä näin http://www.fluxmonkey.com/electrono … eDividersFilters_files/image004.jpg
 
Potikoiden tilalle vaikka sit ne trimmerit. Arvot vois olla vaikka trimmeri 1k tai 2,2k ja vastus 1k.
 
Jos ei tarvii toimia kuulokkeilla niin voi ehkä käyttää vähän isompiakin vastuksia. 10k trimmeri ja 10k vastus. Kumpikin kanava ei tarvii omaa kytkentää vaan inputista voi valita toisen kanavan ja outputissa kytkee left ja right yhteen.

Shredator: Rakentelin fuzz face-kloonin tähän kytkentään perustuen:
http://www.sabrotone.com/wp-content … loads/2011/10/FuzzFaceGermanium.gif
 
Pedaali toimii kyllä ja soundaa hunajaiselta, mutta volume-nappi toimii erikoisesti. Se siis toimii normaalisti kun kääntää 0:sta 6:een asti, mutta sen jälkeen ääni katoaa. Olen kokeillut toisella potikalla, mutta sama ilmiö. Missä vika?
 
No eipä tämä probleema vieläkään ratkennut. Kytkentä on kyllä varmistettu moneen kertaan ja on oikein. Sellasen huomasin, että kun ajan tätä särökanavan päälle, niin toimii ihan moitteetta, mutta clean-kanavan päälle ajettuna jotenkin se ääni vain katoaa tuon 6:n jälkeen. Mistä tätä vikaa kannattaisi lähteä etsimään?

Shredator: No eipä tämä probleema vieläkään ratkennut. Kytkentä on kyllä varmistettu moneen kertaan ja on oikein. Sellasen huomasin, että kun ajan tätä särökanavan päälle, niin toimii ihan moitteetta, mutta clean-kanavan päälle ajettuna jotenkin se ääni vain katoaa tuon 6:n jälkeen. Mistä tätä vikaa kannattaisi lähteä etsimään?
 
Siis vahvistimen kanava vaikuttaa säröpedaalin toimintaan? Tuntuu ajatuksen tasolla aika mahdottomalta, mutta mutta.. Millä olet antanut virtaa pedaalille? Mittaile trankkujen jännitteet eri potikoiden asennoissa.
 
Edit. rakenna audioprobe http://www.diystompboxes.com/pedals/debug.html ja katso missä kohtaa signaali katkeaa volumen ollessa klo 6:n jälkeen.

NitroJeesus: Siis vahvistimen kanava vaikuttaa säröpedaalin toimintaan? Tuntuu ajatuksen tasolla aika mahdottomalta, mutta mutta.. Millä olet antanut virtaa pedaalille? Mittaile trankkujen jännitteet eri potikoiden asennoissa.
 
Edit. rakenna audioprobe http://www.diystompboxes.com/pedals/debug.html ja katso missä kohtaa signaali katkeaa volumen ollessa klo 6:n jälkeen.
 
Ok, minäpä kokeilen tuota mittailua. Virta tulee ihan PP2+:n lähdöstä. Mää luulen että sieltä tulee signaalia läpi, mutta särökanava vahvistaa sen paremmin kuuluvaksi...tai jotain.

Laney VH100R biasointi kahdella pääteputkella.
 
Päteekö tämä ohje: https://muusikoiden.net/artikkelit/1709

janik: Laney VH100R biasointi kahdella pääteputkella.
 
Päteekö tämä ohje: https://muusikoiden.net/artikkelit/1709
 
Pätee, kunhan jätät sen kahdella kertomisen pois - kuten ohjeessa on mainittukin.

s151669: Pätee, kunhan jätät sen kahdella kertomisen pois - kuten ohjeessa on mainittukin.
 
Kiitoksia, mietin myös sitä että se pitäis varmaan jättää pois.

Tässä nyt koitan mittaskella biassia, jos lasken ilman sitä kahdella kertomista saan vastaukseksi 0,472V. Tällä hetkellä se oli mitattuna 0,888V, eli kyllä se taitaa vaatia sen kertomisen?
 
Eli vaffari on käynyt pikkasen kuumana? Jos laskelmat ja mittaukset pitävät paikkaansa.

janik: Tässä nyt koitan mittaskella biassia, jos lasken ilman sitä kahdella kertomista saan vastaukseksi 0,472mV. Tällä hetkellä se oli mitattuna 0,888mV, eli kyllä se taitaa vaatia sen kertomisen?
 
Eli vaffari on käynyt pikkasen kuumana? Jos laskelmat ja mittaukset pitävät paikkaansa.
 
En tiedä mitä olet mittailemassa, mutta oisko mittaamasi arvot kuitenkin 0,472 ja 0,888 volttia eikä millivolttia?

kojones: En tiedä mitä olet mittailemassa, mutta oisko mittaamasi arvot kuitenkin 0,472 ja 0,888 volttia eikä millivolttia?
 
Jep, lisäsin tuon mV:n jälkeenpäin... :D
 
Mut joo, melko kireä saundi oli ennen ruuvausta, nyt jätin sen jonnekin pikkasen päälle 0,4 volttiin. Uudet putket taidan vielä ensi viikolla tilata.

Olen tässä puuhastellut ensimmäistä distortion pedaalia netin ohjeilla ja jopa ihan mukavin tuloksinkin. Nyt kuitenkin arveluttaa ohjeissa usein oleva DC-jakki, että miten turvallista esim tuollaisen perus 9V 500mA DC virtalähteen käyttö on? Tähän asti olen käyttänyt rakennelmia 9V paristolla. Voiko tuollaisen virtalähteen onnistua kytkemään jotenkin niin, että siitä koituu vaaraa minulle, kitaralle tai vahvistimelle? En haluaisi käräyttää mitään, mutta toisaalta ei pattereitakaan huvita alvariinsa kaupasta kotiin roudata.

Antonio Mentali: Olen tässä puuhastellut ensimmäistä distortion pedaalia netin ohjeilla ja jopa ihan mukavin tuloksinkin. Nyt kuitenkin arveluttaa ohjeissa usein oleva DC-jakki, että miten turvallista esim tuollaisen perus 9V 500mA DC virtalähteen käyttö on? Tähän asti olen käyttänyt rakennelmia 9V paristolla. Voiko tuollaisen virtalähteen onnistua kytkemään jotenkin niin, että siitä koituu vaaraa minulle, kitaralle tai vahvistimelle? En haluaisi käräyttää mitään, mutta toisaalta ei pattereitakaan huvita alvariinsa kaupasta kotiin roudata.
 
Eipä se mitenkään vaarallista ole. Pahin mitä voi tapahtua on varmaankin se, että kytket virtalähteen polariteetin (napaisuuden) väärin päin. Yleensä tätä varten on monissa pedaaleissa suojadiodi. Mikäli tällaista suojadiodia ei ole, voi jokin puolijohdekomponentti (transistori, IC jne.) ottaa väärän suuntaisesta virrasta hieman nokkiinsa.
 
Toinen mahdollinen ongelma on virtalähteen oikosulkeminen. Se ei kuitenkaan tämän kokoluokan muuntajilla yleensä tuota juuri minkäänlaista ongelmaa. Virtalähteen oikosulkeutuessa yrittää virtalähde työntää oikosulun läpi niin paljon virtaa kuin mahdollista ja jännite tippuu nollaan. Omat muuntajat eivät tuollaisesta lyhytaikaisesta oikosulusta ole nokkiinsa ottaneet (jokunen kipinä on ehkä joskus tullut aiheutettua huolimattomalla yleismittarin mittapäällä tms.), korkeintaan lämpenevät enemmän.
 
Kitaralle ja vahvistimelle ei tuollaisesta virtalähteestä voi ongelmaa koitua. Kunhan seuraa ohjeita ja kytkentäkuvaa tarkasti on tällaiset pienjännitelaitteet erittäin mukavaa puuhastelua ja virtalähteen käyttökin on huomattavasti ekologisempaa pattereiden kanssa pelaamiseen verrattuna. :)

No niin, yritän pitää tämän lyhyenä ja selkeänä.
 
Pohjustus: Tossa taannoin mulla oli Godinin PJ basso josta vaihdoin takamikin Fenderin Super 55 splitcoiliksi. Semmonen ominaisuus kuitenkin tuli, että kun mikit oli yhtäaikaa päällä, oli soundi hiljanen ja ohit. Erikseen ei mitään ongelmia ollu. Joku sanoi että johtuu napaisuuksista tms.
 
Harppaus nykypäivään:
Olen miettinyt tämmöstä, että hankkisin Fendän N3 Noiseless jazz bass setin tunkisin ne humpparinkuoriin. Tässä ei mitään hämminkiä. Mutta jos tungen talla mikin kuoriin kaveriksi ton Super 55:sen, ja pistän sen kytkimen taakse, niin tuleeko tästä ongelmaa kun mikin aktivoi? Kuitenkin luulisi että saman valmistajan mikeissä ei pitäisi keskenään olla mitään napaisuus ongelmia, mutta luultavasti nuo tallamikit on silti saman napaiset. Käykö siinä niin että kun veivaan kytkimestä toisenkin mikin mukaan niin tallan äänevoimakkuus vähenee tykkänänsä? vai vaikuttaako tämä kaulamikki mahdollisesti molempiin mikkeihin samalla lailla kumoten tuon ongelman? Elektroniikaksi tulee vol/Blend/tone ja tosiaan tuo tallan toinen mikki kytkimen takana.

pehko: ...kun mikit oli yhtäaikaa päällä, oli soundi hiljanen ja ohit. Erikseen ei mitään ongelmia ollu. Joku sanoi että johtuu napaisuuksista tms.
 
Bassoista ja niiden mikeistä en tiedä yhtään mitään... Mutta vastaanpa silti yleisemmällä tasolla. Eli kuulostaa siltä, että mikin johdot saattavat hyvinkin olla väärinpäin. Jos näin tosiaankin on, niin silloin homma ratkeaa kenties ihan vain sillä, että kääntää toisen mikin kuuman ja maan toisinpäin (= RW). Ei ole väliä, että kumman mikin.
Koska on kyse vaihtovirrasta (AC), voivat kuuma ja maa olla periaatteessa kummin päin tahansa. Joskus tosin jonkun tietyn johtimen on pakko olla maa. Varsinkin jos mikissä on enemmän kuin kaksi johdinta ja yksi niistä on ilman värikoodattua muovikuorta (bare wire). Tällöin ne käännettävät kuuma ja maa ovat siis molemmat värikoodattuja johtimia ja paljas johto menee aina maahan.
 
Sillä ei ole yksittäisen mikin/kelan soundin kannalta merkitystä, että kumminko päin kuuma ja maa ovat. Mutta kahden tai useamman samanaikaisesti käytössä olevan mikin/kelan kohdalla siis on suurestikin väliä.
 
Joskus on myös mahdollista kääntää mikin pohjassa oleva magneetti 180 astetta (= RP). Ainakin sähkökitaroiden humppareissa se on usein mahdollista, joskin vaatii mikin avaamisen (omalla vastuulla). Näin saadaan usein käytännössä sama efekti, eli vaihe siis kääntyy.
Eli soundi joko muuttuu todella paljon ohuemmaksi (bassot kumoutuvat kaikkein tehokkaimmin), terävämmäksi ja honottavammaksi. Taikka sitten käy tismalleen päinvastoin, eli lopputuloksena onkin se oletus (in-phase). Joskus vain toinen noista kahdesta tempusta on mahdollinen ja/tai tarpeellinen, joskus molemmat. Yleisiä nimityksiä googletusta varten:
* OOP (Out Of Phase)
* Phase Reversal
* Reverse Phase
* Reverse Polarity
* mikit vastavaiheessa
* mikkien vaiheenkääntö
* kitaramikrofonien polariteetti
 

 

 
Esim. kolmella yksikelaisella varustetuissa Fender Stratocastereissa yms. on normaalia, että keskimikin käämityksen suunta (= RW, Reverse Wiring) ja myöskin sen magneettinen napaisuus (= RP, Reverse Polarity) ihan tarkoituksella poikkeavat kahdesta muusta mikistä. Toisin sanoen se on kahteen muuhun mikkiin nähden RWRP.
Ja näin tuppaa olemaan täysin siitä riippumatta, että käytetäänkö Fenderin mikkejä, vaiko jonkun muun valmistamia. Tai tähän siis useimmiten pyritään.
 
Syystä että näin toimien väliasennot 2 ja 4 hurisevat vähemmän. Sillä RWRP tarkoittaa käytännössä humpparia. Straton tapauksessa tosin rinnankytkettyä sellaista (Parallel Humbucker, eli kirkassoundisempi ja vähemmän kuumempi, kuin Series Humbucker). Nuo kaksi em. temppua vaikuttavat yhdessä ja erikseen näin, siis kahden yksikelaisen mikin, tai vaikkapa yksittäisen humpparin kelojen välillä:

    -  -        Effect on Hum:      No effect
                Effect on signal:   No effect
                    ==>  In-phase
 
    RW -        Effect on Hum:      Reverse Phase
                Effect on signal:   Reverse Phase
                    ==>  Out of phase & Hum-canceling
 
    RP -        Effect on Hum:      No effect
                Effect on signal:   Reverse Phase
                    ==>  Out of phase
 
    RWRP        Effect on Hum:      Reverse Phase
                Effect on signal:   Reverse Phase x 2
                    ==>  In-phase & Hum-canceling

 
RW, RP ja RWRP ovat aina suhteellisia käsitteitä. Eli ei ole olemassa mitään absoluuttisia RWRP-mikrofoneja tms., vaan ainoastaan mikrofoneja, jotka ovat esim. RWRP suhteessa johonkin tiettyyn mikrofoniin/kelaan. Ja vaikkapa RW suhteessa johonkin toiseen. Jne.
Eli jos yksi kela on pohjoiskela ja toinen eteläkela, niin sitten ne ovat keskenään RP. Se on yks hailee, että kumpi on se etelä. Ja sama juttu käämimissuunnan kanssa, eli jos ne eroavat, niin sitten on kyseessä RW. Kuuman ja maan ristiin laittaminen jälkikäteen on käytännössä sama juttu, kuin RW.
 
Tässä monimutkaisempia hurinaa vähentäviä kytkentöjä, samassa ja eri vaiheessa. Sekä 2, 3 ja 4 kelalla : http://people.smartchat.net.au/~l_j … au/circuits/cancelhum/cancelhum.htm

Engl Savagen kanavanvaihtajan kaapeli on murakat 12m ja tahtosin sen looppipiuhojen kanssa saman sukan sisään. Onko kaapelin sisältö mahollinen jatkaa holkeilla tai vastaavilla jos pätkäsen siitä puolrt pois? Liittimet on valettu. Vielä parempi jos kaupasta saa lyhyempänä!
 
https://www.google.com/search?q=eng … amp;bih=559#imgrc=GSZTTi-fZtMCJM%3A

Mulla on Squierin Jazz-basso, josta ei juurikaan tule ääntä, jos kaulamikin volapotikkaa kääntä täysille. Jos kaikki potikat ovat täysillä, ja kaulamikin volaa laskee, alkaa kuulua tallamikin ääni. Jos tallamikki on pois päältä ja kääntää kaulamikkiä lujemmalle, ei kuulu mitään.
 
Onko ongelma siis mahdollisesti kaulamikin potikan liitoksissa, jotka saa kuntoon vähän kolvailemalla? Bassolle ei ole tehty mitään, mikä ongelman olisi suoranaisesti voinut aiheuttaa, jossain vaiheessa vain huomasin, että kaulamikin kanssa ei tule enää ääntä.

gunner: Mulla on Squierin Jazz-basso, josta ei juurikaan tule ääntä, jos kaulamikin volapotikkaa kääntä täysille. Jos kaikki potikat ovat täysillä, ja kaulamikin volaa laskee, alkaa kuulua tallamikin ääni. Jos tallamikki on pois päältä ja kääntää kaulamikkiä lujemmalle, ei kuulu mitään.
 
Onko ongelma siis mahdollisesti kaulamikin potikan liitoksissa, jotka saa kuntoon vähän kolvailemalla? Bassolle ei ole tehty mitään, mikä ongelman olisi suoranaisesti voinut aiheuttaa, jossain vaiheessa vain huomasin, että kaulamikin kanssa ei tule enää ääntä.
 
Vaikuttaa siltä että kaulamikin piuhat on oikosulussa.