 Jucciz
03.12.2015 01:41:57 | |
|---|
Vessajono: Juuri tätä olin tulossa sanomaan. Se jengi joka vaahtoaa siitä miten Studerin neliraituri hyvä ja Pro Tools paha, unohtaa lähes poikkeuksetta sen, että ne silloiset tekniikat ja kamat eivät olleet eivätkä ole mitenkään absoluuttisesti tarkasteltuna parhaita, vaan ne olivat parasta mitä silloin oli tarjolla. Jos Sgt. Pepperiä tehtäessä olis sanottu et miten ois tämmöset jutut ku rajoittamaton raitamäärä ja nondestruktiivinen editointi niin eipä varmaan ois jätkät kahta kertaa miettineet.
Kiipparipuolella on aina huvittanut Hammondin, Rhodesin ja Mellotronin mallintaminen ja samplaaminen. Keskustellaan siitä, mitkä ovat hyviä tai huonoja mallinnuksia asioista, jotka alkujaan olivat mallinnuksia muista asioista. Varsinkin Mellotron. Porukka mouhoaa siitä miten sitä ei vaan voi samplata. Miksei? Eihän se alkuperäinenkään vehje ole kuin sampleri ja kaiken lisäksi aivan helvetin huono sellainen.
Mellotron on ihan hyvä kasettisoitin.
T: Kasettiveijo |
 mpekkanen
03.12.2015 06:47:39 | |
|---|
jra: Radio Helsingin Kuusikielisessä taivaassa oli just tuosta, eli kun nykyään halutaan 1:1 Hendrixin kamat ja soundi, hukataan se mitä Hendrix oli, eli edelläkävijä. Ei varmasti soittaisi nykyään millään klassikkovehkeillä, jos olisi kitaristi ollenkaan.
Tässä ollaan kyllä täysin samaa mieltä. Henkkahan käytti aikoinaan juurikin uusia efektejä ja kitaroita. Fenderitkin olivat uusia suurimmaksi osaksi, vaikka silloin oli vielä aivan toisellalailla 50 ja 60-luvun alun Fendereitä saatavilla.
Hyvä esimerkki on tämä oktaavifuzz pedaali jota Jimi käytti muutamassa kappaleessa ja niissäkin vain soolossa ja pieniä pätkiä(ainakin tietääkseni). Veikkaampa, että ilman Hendrix:iä ei tuota pedaalia olisi kopioitu ja myyty tuollaisia määriä mitä nyt sitä menee. Sehän on pedaalina sellainen, että eihän sitä ns. normisoittaja pysty käyttämään oiken missään, etteikö se kuulostaisi aivan hirveältä :) |
 Musta Arkipyhä
03.12.2015 09:07:32 (muokattu 03.12.2015 09:07:45) | |
|---|
Vessajono:Varsinkin Mellotron. Porukka mouhoaa siitä miten sitä ei vaan voi samplata. Miksei? Eihän se alkuperäinenkään vehje ole kuin sampleri ja kaiken lisäksi aivan helvetin huono sellainen.
Se "huonous" on juurikin Mellotronin pointti. Siis juuri se ettei se kuulosta aidolta vaan..noh Mellotronilta. Voisin uskoakin ettei aitoa asiaa voi tässä tapauksessa samplata koska alkuperäinen tosiaan toimii nauhoilla ja on sähkömekaaninen kapistus johon aika jättää jälkensä ja tavallaan tekee jokaisesta soittimesta "yksilön".
Mitä muuten tulee asiaan niin itse diggaan 60- ja 70-luvun soundeissa sitä ,että homma kuulostaa soitetulta. Vaikkapa Zeppelin kun purkitti IV:n rummut Headley Grangessa niin se tila kuuluu siinä levyllä. "I'm a free spirit baby - olen ilmainen väkevä alkoholijuoma,vauva" |
 Vessajono
03.12.2015 12:26:28 | |
|---|
PsychedelicWarlord: Se "huonous" on juurikin Mellotronin pointti. Siis juuri se ettei se kuulosta aidolta vaan..noh Mellotronilta. Voisin uskoakin ettei aitoa asiaa voi tässä tapauksessa samplata koska alkuperäinen tosiaan toimii nauhoilla ja on sähkömekaaninen kapistus johon aika jättää jälkensä ja tavallaan tekee jokaisesta soittimesta "yksilön".
Toki näinkin, mut mä väittäsin että se huonous tulee ennemminkin niistä nauhoista, jotka taas on samplattavissa. Dr. Funkenstein: Hattu nousee kyllä teille, jonkunhan ne on ne rahat otettava pois. Nobelaneria ja pitkää ikää sinne. reaper666: ei kauhean vakuuttavaa, että tarvii noin monta kokemusta ennen kuin tajuaa tunkea cheddaria perseeseen. |
 jra
03.12.2015 12:32:46 (muokattu 03.12.2015 12:35:22) | |
|---|
Vessajono: Toki näinkin, mut mä väittäsin että se huonous tulee ennemminkin niistä nauhoista, jotka taas on samplattavissa.
Varmaan soundin lisäksi noiden antiikkivehkeiden käytössä on usein joku dogma-juttu, eli rajataan tarkoituksella valinnanmahdollisuuksia, tai tehdään homma kankeammalla käyttöliittymällä (epämääräisellä koskettimistolla). Se, että lyödään kaikki samat soundit nykylaitteiston sisään levittää mahdollisuudet liian laajalle. Sama vanhojen pöytien ja raitureiden kanssa, tuskin useinkaan se pelkkä soundi niihin vetää. Onhan joku haitari tai kirkkourutkin samplattavissa, mutta se kankea soittotuntuma jää niistäkin pois, ja mahdollisesti kuuluu lopputuloksessa vaikka soundi olisi 1:1.
Vähän kyllä erkanee diu diusta ja töm tömistä. - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
sormunen
03.12.2015 15:27:22 (muokattu 03.12.2015 15:28:17) | |
|---|
jra: Onhan joku haitari tai kirkkourutkin samplattavissa, mutta se kankea soittotuntuma jää niistäkin pois, ja mahdollisesti kuuluu lopputuloksessa vaikka soundi olisi 1:1.
Miten voi soundi olla 1:1, jos se sämplätyn huonompi soundi kuuluu lopputuloksessa? |
jra
03.12.2015 16:06:24 (muokattu 03.12.2015 16:07:46) | |
|---|
sormunen: Miten voi soundi olla 1:1, jos se sämplätyn huonompi soundi kuuluu lopputuloksessa?
Ajattelin soundin tuossa niin kapeasti, että jos esim. painetaan yhtä kosketinta niin samplattua ääntä ei voi erottaa alkuperäisestä. Mutta sitten kun aletaan sillä nykykoskettimistolla veivaamaan tosissaan, niin soittoon on hankala tai mahdoton ottaa saada aikaan samaa vaikutelmaa kuin mitä alkuperäisellä fyysisesti ja teknisesti työläämmällä vehkeellä tulee. - Kaukolähettimen Klassista Värähtelyä jo vuodesta 2008 - |
 varakeef
03.12.2015 19:36:19 | |
|---|
antnis: Ei Toloskalla mitään 330 ollut vaan 335.
No kato ny vaikka Tolonen! -levyn kantta. Selvä 330. Ja eikö tarina mennyt niin, että Toloin olisi halunnut 335:n mutta liikkeessä sattui olemaan 330? (Olen toki ennenkin väärin muistanut.) "Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle"
- Laura Latvala |
 Rämppy
03.12.2015 19:47:48 | |
|---|
Mun mielestä Tolosella on ollut käytössä 330 ja 335. Mutta kyllä 70-luvulla pääasiassa soitti 335:lla. Pressan ekalla levyllä skittana oli strato. Saahan sitä sanoa. |
 BigPapa
03.12.2015 21:06:24 | |
|---|
|
 antnis
04.12.2015 01:37:23 | |
|---|
Joo saattaapi olla että ekan levyn aikoihin sillä oli 330 ja sit vaihtoi 335:een. Paras soundi sillä oli Pressan tokalla levyllä. |
 Jytäurpo
04.12.2015 14:10:15 | |
|---|
"You can't judge a book by looking at the cover" - Bo Diddley R.I.P. |
 Lunnu
04.12.2015 14:57:09 | |
|---|
Mielenkiintoista pulinaa Hurriganes -ketjussa... Nostalgy is not what it used to be |
John My
05.12.2015 02:49:00 (muokattu 05.12.2015 09:59:48) | |
|---|
Vielä tuohon kitaranhajoittamismaniaan palaisin, kun olen pitkän muusikkouran tehneenä nähnyt aloittelevien muusikoidenkin hajoittavan kitaroitaan lavalla, eli ei se voi olla mikään pelkästään starailmiö vaan tilapäinen musiikin aiheuttama mielenhäiriö.
Eräs kuuluisa tuttuni yritti aikoinaan hajoittaa telecasterinsa useaan otteeseen, mutta se oli liian kestävä kitara ja hän luopui yrityksestä ja huomasi, että levyt myyvät kai muutenkin hyvin.
Hänellä oli kyllä vahva musiikillinen näkemys ja luomistaito, ei vaan rakastanut kitaroita kuin muusikot yleensä.
Huollossa päiviteltiin, että sille hepulle en kyllä kitaraani lainaa, en minäkään lainannut.
En siis mitenkään voi uskoa, että Albertin kitaran hajoitukset eivät liittyneet mitenkään Hurriganesin musiikin aiheuttamaan vahvaan tunnelataukseen, joka suggeroi soittajan pilvenreunalle, kuten Jimi asian ilmaisi?
Meillä on paljon osaajia, kuten Hasse Walli heittää autenttisella touchilla ja soundeilla Hendrixiä, eikä kukaan edes kiinnitä huomiota, what the heell is going on?
Kuunnelkaa ihmeessä Hassen levy Live Crazy, lennätte perceelleennee'
Pyysin nimmarin cd: hen ,vähintä mitä älysin tehdä, äijä on legenda eläessään, äkkiä kuuntelemaan, kun vielä soitto soi. |
 lurkki
05.12.2015 08:53:57 (muokattu 05.12.2015 09:08:59) | |
|---|
Ymmärrän, että haluat osallistua keskusteluun, mutta täällä tuo keskustelu on viety paljon pidemmälle ja ymmärrys on paljon korkeammalla tasolla kuin sinulla. Joten - älä tule puhumaan asioista joista et tiedä mitään, vaan ota selvää. |
John My
05.12.2015 11:05:41 (muokattu 05.12.2015 12:12:07) | |
|---|
lurkki: Väitän: kyseessä on ulkomusiikillinen ilmiö.
Edit: MOT -> itsekastraatio mainittu kitaranpaskomista käsittelevässä tieteellisessä julkaisussa ;)
https://helda.helsinki.fi/bitstream … 10138/19486/musiikki.pdf?sequence=2
Kappale 6 Musiikki ja kollektiivinen ahdistus: Kitaranhajottaminen Kulttuurisena emansipaationa Väitän, että kuten tuosta tutkimuksesta ymmärsin, kitaranhajoittaminen on monisyinen ilmiö, joka aiheutui muusikon rockmusan kapinoinnin ja ahdistuksen purkamisen kulttuurista. Syyt toimintaan vaihtelivat kenestä muusikosta oli kulloinkin kyse, mutta toiminta oli tiedostamatonta halua kuvainnollisesti tuhota, uhrata kitara ja sen soittajan kokonaisuus? Kuitenkin tutkimuksesta puuttuvat tarkemmat analysoinnit, miten ja minkätyyppinen rockmusa, mitkä musiikin elementit, aikaansaivat shown lopussa tuon musiikin yhteyteen liittyvän raivonpurkauksen, emmehän odota, että esim. humppa musiikkina saisi tälläisen tunteenlatauksen kehittymisen aikaiseksi, vaan rock? |
John My: Meillä on paljon osaajia, kuten Hasse Walli heittää autenttisella touchilla ja soundeilla Hendrixiä, eikä kukaan edes kiinnitä huomiota, what the heell is going on?
Jos haluan kuunnella Hendixiä, pistän soittimeen... Yllätys yllätys, Jimi Hendrixiä. Mikäli tuntuu siltä että Hassea pitäs kuunnella, pistän Hasse Wallin soittoa soittimeen. Jos haluan kuunnella Popedaa, pistän Popedaa. Mikäli John Coltranea, niin soittimessa pyörii John Coltrane. Mikäli Hurriganesia, niin laitan soittimeen... Sladea tai Dr. Feelgoodia. Olishan se kyllä hienoa nähdä millasen vallankumouksen tekee ihmiset jotka ei osaa herätä niin aikaisin että ehtivät kuudelta sulkevaan tupakkakauppaan. - Vessajono |
lurkki
05.12.2015 12:41:10 | |
|---|
John My: Väitän, että kuten tuosta tutkimuksesta ymmärsin, kitaranhajoittaminen on monisyinen
ilmiö, joka aiheutui muusikon rockmusan kapinoinnin ja ahdistuksen purkamisen kulttuurista.
Syyt toimintaan vaihtelivat kenestä muusikosta oli kulloinkin kyse, mutta toiminta oli tiedostamatonta halua kuvainnollisesti tuhota, uhrata kitara ja sen soittajan kokonaisuus?
Kuitenkin tutkimuksesta puuttuvat tarkemmat analysoinnit, miten ja minkätyyppinen rockmusa, mitkä musiikin elementit, aikaansaivat shown lopussa tuon musiikin yhteyteen liittyvän raivonpurkauksen, emmehän
odota, että esim. humppa musiikkina saisi tälläisen tunteenlatauksen kehittymisen aikaiseksi, vaan rock?
Humppa- ja jenkkayhtye Eläkeläiset tuhoaa soittimia. Ymmärrän, että haluat osallistua keskusteluun, mutta täällä tuo keskustelu on viety paljon pidemmälle ja ymmärrys on paljon korkeammalla tasolla kuin sinulla. Joten - älä tule puhumaan asioista joista et tiedä mitään, vaan ota selvää. |
 Zed
05.12.2015 12:57:45 (muokattu 05.12.2015 12:58:24) | |
|---|
Elämäni on toisen kerroksen huoneisto, jonka avonaisesta ikkunasta heitellään huonoja CD-levyjä lumihankeen. |
Rämppy
05.12.2015 13:03:19 | |
|---|
John My:
Meillä on paljon osaajia, kuten Hasse Walli heittää autenttisella touchilla ja soundeilla Hendrixiä, eikä kukaan edes kiinnitä huomiota, what the heell is going on?
Kuunnelkaa ihmeessä Hassen levy Live Crazy, lennätte perceelleennee'
Pyysin nimmarin cd: hen ,vähintä mitä älysin tehdä, äijä on legenda eläessään, äkkiä kuuntelemaan, kun vielä soitto soi.
Kovaa komppia tälle. Hasse Walli on yksi hienoimmista kitaristeista Suomessa. Maailmanluokan soittaja. Lisäksi monipuolinen: lähtee Konevitsat, Senegal-meininki, Hendrixit, rokit,...aina hienolla tyylillä ja tatsilla sekä upeilla soundeilla. Suosittelen tsekkaamaan livenä, koska äijä on edelleen kovassa soittoiskussa.
Taas tuli offtopikkia, mutta oli pakko tarttua tähän. In Finland we have this thing called "diu diu". |
Funkånaut
