Kitarat: kitarakamat ›

PIM: Tuota taidat saada joutua odottelemaan jonkun aikaa.
 
Melko harva varmaankaan ihan vain huvikseen tilailee - ainakaan omilla, kenties vähilläkin rahoillaan - sellaisia hieman eksoottisempia ja harvinaisempia tuotteita, kuten jotkut korvavalot tai kitaranpäristimet. Se ei kait kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö saisi koskaan ikinä milloinkaan olla laisinkaan epäileväinen ko. tuotteiden mainoslauseiden paikkansapitävyyttä kohtaan.
Riippumatta siitä, onko ko. laite täyttä humpuukia, vaiko ei. Ja käytännössähän osa laitteista kuuluu jonnekin täysin mainoslauseiden mukaan toimivan ja totaalisen toimimattoman välimaastoon.
Ja se toimivuuskin jakautuu vielä plasebo-efektiin ja todelliseen efektiin. Jotka ovat joillekin kaksi eri asiaa ja joillekin toisille taas on aivan sama, pääasia että laite itsestä tuntuu toimivalta.
 

 
PIM: Niin paljon kuin se palstan fundamentalistiskeptikkomutuilijoita vituttaakin niin Tonerite yksinkertaisesti vain toimii.
 
vs.
 
Niin paljon kuin se palstan fundamentalistihörhöjä vituttaakin, niin Tonerite ei vain yksinkertaisesti toimi.
 
Veikkaanpa kuitenkin, että melko harvaa skeptisesti suhtautuvaa kuitenkaan todellisuudessa vituttaa, mikäli käy niin, että joku laite joskus todellakin toimii juuri niin kuin mainoksessa luvataan... ;-)
Voi v*tun v*tun V*ttu!!! Tämä digiboksihan toimii juuri niin, kuin valmistajan esitteessä luvataan. Nonni, nyt on tämäkin päivä sitten täysin pilalla! Ensin se uusi kännykkä toimii täysin virheettömästi ja nyt sitten vielä tämäkin. Voi tätä surkeuden surkeutta. Miksi pientä ihmistä taas näin koetellaan. Nyyh...
 

 
hollstro: Miten teet sokkotestin soitimelle kun se ensin on pärisyttämätön? Sitten 100 tunnin päästä kun "hoito" on annettu sun pitäisi sokkona arvioida soittimien eroa?
 
Jos se vaatii 100 tuntia, niin sitten se vaatii. Osa joka tapauksessa on kertonut, että ero on erittäin selvä sekä resonanssin, että myöskin korvin kuultavan soundin suhteen. Ainakin silloin kun ko. kitara todella "aukeaa".
Jos ei olisi, niin eihän silloin tarvitsisi lainkaan murehtia, että mitä jos ei kuulekaan sokkona niitä eroja. Eli täytyy olla totaalinen puurokorva tai vammainen, mikäli ei noin suurta eroa havaitse.
Mistään hifistelystä tms. ei siis todellakaan ole kyse, vaan selkeästä ja suuresta erosta, jonka kaikki tietävät. Paitsi ne liian tyhmät ihmiset, jotka eivät vain ymmärrä. Mutta kaikille muille tämä on varmastikin maailman selvin asia, itsestäänselvyys. Juuri sen vuoksi tästä ilmiöstä ei juurikaan kirjoiteta tai puhuta edes kitaristien lukemissa lehdissä, kirjoissa ja nettipalstoilla. Niin hurjan yleistä ja varmaa tietoa se on.
 
Ja joka tapauksessahan se 100 tuntia tms. päristämiseen menee, hoidettiinpa se kuuntelu sokkona tai ei. Ja aivan varmasti kuuluu selkeä ero sitten kun kitara todella "avautuu". Mutta ei ehkä sitten kuulu, jos ei etukäteen tiedä, että mikä kitara soi tai että onko sitä päristelty "auki" vaiko ei. Selkeä ja suuri ero nyt kuitenkin on täysin varma ja todistettu juttu. Vaikka tätä ei kuitenkaan tuntemattomasta kitarasta varmaankaan millään pysty huomaamaan, ei ainakaan jos pitäisi 100 tuntia välissä odottaa.
 
Ja takuuvarmasti ei ole mitään psykoakustiikkaa, kunhan vain sen oman tutun kitaran jättää 100 tunniksi päristeltäväksi ja sitten itse kokeilee miten se päristelty resonoi enemmän. Ja soundikin on nyt enemmän "auki" kuin ennen päristämistä.
Mutta sokkona ei voi testata, koska silloinhan pitäisi ensin odottaa 100 tuntia. Eihän kukaan niin pitkän ajan jälkeen enää voi millään luotettavasti muistaa, että miten paljon resonoi ja miten "auki" se soundi oikeastaan olikaan. Tosin se ero on onneksi niin suuri, selkeä ja kiistaton, että asiaa voidaan pitää käytännössä varmana ja todistettuna. Vähintäänkin sillloin, kun itse tietää tuloksen etukäteen. Eli se on siis tällä todistettu.

Akvaariopumppu DIY versio ja toimii ilmeisesti yhtä hyvin kuin aito vekotin. http://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=256381

Tossa on joku tehnyt testejä ja jonkin sortin mittauksia värkillä. Tossa taitaa tosin olla mahdollista, että kitaran edellinen omistaja on "toneritettänyt" akkarin jo aiemmin:
http://www.acousticguitarforum.com/forums/showthread.php?t=163754
 
"As I suspected, the ToneRite (at maximum power) is inputting 60-Hz energy into the guitar. You'll note the spikes at 60-Hz, 120-Hz, 180-Hz, etc . . . every multiple of 60-Hz. The multiples of 60-Hz are the "overtones" caused by the system (primarily the guitar?)."

Ziggy Bubba: Ameriikan foorumeilla väittivät, että toi taajuus olisi 60hz.
 
Mahtava tsägä että juuri verkkovirran taajuus sopii erityisen hyvin puun musikalisointiin ;)
 
Enkä siis ole fundamentalisti, tottahan moinen pörinä saattaa jähmettynyttä soitinta herkistää.
 
Katsoin muuten joskus Wikipediasta mitä se psykoakustiikka oikeasti tarkoittaa. Ei se olekaan huuhaan synonyymi, vaikka termiä täällä siinä merkityksessä enimmäkseen käytetään.

Kefiiri: Mahtava tsägä että juuri verkkovirran taajuus sopii erityisen hyvin puun musikalisointiin ;)
 
Enkä siis ole fundamentalisti, tottahan moinen pörinä saattaa jähmettynyttä soitinta herkistää.
 
Jep. Fundis en ole minäkään, mutta onhan tuo mainospuhe vähintäänkin harhaanjohtavaa jos noin on.

Olisiko joku muu taajuus sitten parempi? Oleellisempaa tuossa on kai se, että se tuottaa myös ylä-ääneksiä, mikä herkistelee myös muita taajuusalueita kuin pelkästään perustaajuutta.

Ziggy Bubba: Ameriikan foorumeilla väittivät, että toi taajuus olisi 60hz. Eikös tolla ole jotain tekemistä jenkkiläisen virran kanssa, siis tämän yksikelaisilla mikeilläkin kuultavan "60hz cycle humin" kanssa? Onkohan eurooppalaisissa se taajuus siis 50hz?
 
E: Tossa mainostekstissä ei tosiaan mainita että olisivat muita kokeilleet, sanovat vaan että toimii noilla taajuuksilla.
 
Tuo nyt tarkoittaa vain, että niillä on myytävänä jenkkisähköversio (60 hz 110 V) ja euroversio (50 hz 230 V)
 
Ai ei tarkoita... Jos vielä selviää, että jenkkiversio tosiaan vain surisee kuuttakymppiä ja euroversio viittäkymppiä, niin sitten kyse aika kallista suristimesta.

Testiryhmä aloitti juuri http://content.internetvideoarchive.com/content/photos/6247/6394.jpg

Taas sen näkee että sarkasmi on turhan vaikea laji.
Mutta kiva että jaksaa silti yrittää.
Ja jos ei tiedä, aina voi mutuilla.

PIM: Olisi vähän turhan scifiä kuvitella, että olisi olemassa joku taikataajuus tai mystinen ylä-äänesten sarja, joka erityisesti stimuloisi soittimia.
 
Mutta aika yksioikoista toisaalta olisi ajatella että mikä tahansa taajuus kelpaisi yhtä hyvin? Varmaan tuommoinen 50 Hz tärinä on soveltuvammasta päästä, mutta tuskin sitä sen takia on valittu.

Kefiiri: Mutta aika yksioikoista toisaalta olisi ajatella että mikä tahansa taajuus kelpaisi yhtä hyvin? Varmaan tuommoinen 50 Hz tärinä on soveltuvammasta päästä, mutta tuskin sitä sen takia on valittu.
 
Laitteen hintaa olisi saatu varmaan hilattua paljon nykyistä korkeammaksi jos siinä olisi välttämättä haluttu käyttää jotain verkkovirran taajuudesta poikkeavaa taajuutta, mikä olisi vaatinut monimutkaisempaa tekniikkaa taajuuden muuttamiseksi. Jos et osaa sanoa miksi joku muu tietty taajuus olisi paremmin sopiva tähän niin tästä tarpeettoman monimutkaisesta rakenteesta ei olisi kenellekkään mitään hyötyä.

PIM: Jos et osaa sanoa miksi joku muu tietty taajuus olisi paremmin sopiva tähän niin tästä tarpeettoman monimutkaisesta rakenteesta ei olisi kenellekkään mitään hyötyä.
 
Pointti oli ainakin itellä se, että tämä mainospuhe firman sivuilla on täyttä hölyn pölyä, tai ehkä mojoa ja vibaa lisäävää taikapölyä:
 
"The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments."
 
Vieläkään en siis väitä laitetta toimimattomaksi. Huvittaa vain tämä ympäripyöreä hypeä kohottava kuvailu. Samaa löytyy hifi-maailmasta yllin kyllin.

PIM: Jos et osaa sanoa miksi joku muu tietty taajuus olisi paremmin sopiva tähän niin tästä tarpeettoman monimutkaisesta rakenteesta ei olisi kenellekkään mitään hyötyä.
 
Juuri näin. Edellisellä sivulla oleva Varakeefin lainaus mainostekstistä antaa kuitenkin kuvan, että taajuus olisi erityisen huolellisesti valittu =D
 
First: what energy needs to be transferred to an instrument to successfully played-in? The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments. To generate this energy, the ToneRite_ simply needs to be plugged into the wall. There are no buttons or fuss; it's simple.
 
Edit: myöhästelin.

PIM: Wow, just wow! Ja tekee vielä tunnissa saman mihin oikealla Toneritellä menee useampi päivä.
 
Ei kai kukaan niin ole väittänytkään. Kaveri vaan toteaa että tunnin käsittelyn jälkeen kitaran resonointi parani. Jos se kerta oli sitä mieltä niin tottahan se on.

Ziggy Bubba: Pointti oli ainakin itellä se, että tämä mainospuhe firman sivuilla on täyttä hölyn pölyä, tai ehkä mojoa ja vibaa lisäävää taikapölyä:
 
"The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments."
 
Vieläkään en siis väitä laitetta toimimattomaksi. Huvittaa vain tämä ympäripyöreä hypeä kohottava kuvailu. Samaa löytyy hifi-maailmasta yllin kyllin.
 
Spesifistä taajuudesta tulikin mieleen viime vuonna pahennusta ja kohua herättänyt "maagisesti värähtelevä Straton tallablokki"-gate

Ziggy Bubba: Pointti oli ainakin itellä se, että tämä mainospuhe firman sivuilla on täyttä hölyn pölyä, tai ehkä mojoa ja vibaa lisäävää taikapölyä:
 
"The ToneRite_ uses a specific set of frequencies that we have found to be successful in instruments."
 
Specific SET OF FREQUENCES voi aivan hyvin viitata ylä-äänisarjaan.

Sarko: Spesifistä taajuudesta tulikin mieleen viime vuonna pahennusta ja kohua herättänyt "maagisesti värähtelevä Straton tallablokki"-gate
 
Kieltämättä yhtäläisyyksiä on ainakin siinä, että kaikki jotka ovat kokeilleet ovat huomanneet eron ja ne joilla ei ole asiasta minkäälaista omakohtaista kokemusta ovat eniten kritisoineet asiaa.

PIM: Specific SET OF FREQUENCES voi aivan hyvin viitata ylä-äänisarjaan.
 
Tuollaisen taikalaatikon yläsävelsarja... taitaa määräytyä etupäässä sen instrumentin tuottamasta yläsävelsarjasta.

PIM: Kieltämättä yhtäläisyyksiä on ainakin siinä, että kaikki jotka ovat kokeilleet ovat huomanneet eron ja ne joilla ei ole asiasta minkäälaista omakohtaista kokemusta ovat eniten kritisoineet asiaa.
 
Juu, en tarkoittanut kritisoida ollenkaan, jos toimii niin toimii. Riskit ovat kyllä kovat että tää keskustelu kääntyy usean sivun taajuusväännöksi.