Kitarat: kitarakamat ›

mattim: Liki kaikissa kitaravirittimissä on ruuvipyörä/hammasratas välitys. Tuo voi toki todella löysänä hypätä hampaiden ylitse, mutta ei hevillä taaksepäin pyöri.
 
Kyllä ne voi taaksepäin pyöriä jos virittimissä on klappia.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Backlash.svg

Little Savage: Mielenkiintoisia väittämiä täällä. Jos vire on päin persettä korjaus tapahtuu vain ja ainoastaan virittimien kautta. En ymmärrä miten satula tähän liittyy mitenkään. Ei kukaan soittaja keikalla ala satulaa säätää.
 
Mitäs jos lukisit aiheesta edes sen, mistä on kysymys ennen kuin todistaisit muille olevasi idiootti?
 
Totta kai vire korjataan virittimillä, mutta vireongelmia harvemmin. Jos satula kanittaa, niin virittimillä saadaan vire oikeaksi seuraavaan bendiin/vibratoon asti.

Mr. Speed: Mitäs jos lukisit aiheesta edes sen, mistä on kysymys ennen kuin todistaisit muille olevasi idiootti?
 
Totta kai vire korjataan virittimillä, mutta vireongelmia harvemmin. Jos satula kanittaa, niin virittimillä saadaan vire oikeaksi seuraavaan bendiin/vibratoon asti.
 
Odotin juuri tämmösia kommentteja. Noh tässä pieni testi. Korjatkaa vire sitten ilman virittimiä kun ne ei vaikuta ollenkaan ! Vikahan oli satulassa eikö niin ? Mitään tieteellistä tukea en ole kuullut että vika on satulassa muuta kuin MuTua.

vireongelmat ja epävire on kaksi eri asiaa.
 
epävire on se kun kieli ei oo vireessä - korjataan pyörittämällä viritintä.
 
vireongelma on se kun kieli ei pysy millään vireessä kaikesta viritinten pyörittelystä huolimatta, vaan esimerkiksi bendailut saa kitaran epikseen. tämmöinen on aika rasittavaa ja haittaa esim keikkailua. johtuu usein siitä, että satula puristaa liikaa.

Little Savage: Odotin juuri tämmösia kommentteja. Noh tässä pieni testi. Korjatkaa vire sitten ilman virittimiä kun ne ei vaikuta ollenkaan ! Vikahan oli satulassa eikö niin ? Mitään tieteellistä tukea en ole kuullut että vika on satulassa muuta kuin MuTua.
 
Hohhoijaa.. Ei helmiä sioille. Korjaile ihmeessä virettä 2 minuutin välein jos sinusta satula ei vaikuta vireisyyteen. Osta myös markkinoiden kaikki virittimet ja vaihtele niitä päivät pitkät kun yksikään ei korjaa satulan ongelmaa.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=11692830
 
Tuossa nyt on ensimmäinen vireongelma, joka korjautui kielisettiä ohentamalla. Siis suomeksi: satula on liian ahdas.
 
Esitän sinulle vastakysymyksiä:
 
Onko sinulla jatkuvia vireongelmia kiinteätallaisen kitarasi kanssa? Kitara menee nopeasti soittaessa epävireeseen, vaikka kielet ovat suht tuoreet ja hyvin venytetyt.
 
Kyllä/ei?
 
Jos vastasit kyllä: oletko mahdollisesti koettanut korjata tätä ongelmaa vaihtamalla virittimiä?
 
Jos vastasit ei: mitä kokemusta/tieteellistä todistetta sinulla on tällaisen ongelman hoidosta?
 
Jos satulalla ei ole mitään tekemistä kitaran vireen kanssa, niin suosittelen siirtymään vaikkapa tälle palstalle keskustelemaan:
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/35
 
Voit ihan omin pikkukätösin kokeilla jollakin ei-lukkosatulalla olevalla kitaralla seuraavaa:
 
Ota kitara syliin ja kytke kitara virittimeen. Varmista, että E-kieli on vireessä. Paina kieltä satulan toiselta puolelta ja katso uudestaan onko se vireessä (samalla kun painat). Aivan, ei ole. Täsmälleen sama asia tapahtuu, mutta toisin päin jos satula on liian ahdas. Kieltä bendatessa venytät kielen soivaa pituutta, eli vedät sitä satulasta otelaudalle päin. Satula ollessa liian ahdas, kieli ei palaudukaan takaisin virittimelle päin, vaan jää jumiin. Kielen pituus on pidempi verrattuna tilanteeseen ennen bendiä, jolloin kielen vire tippuu. Ymmärsitkö vai pitääkö kaivaa helmitaulu esiin?

Little Savage: Mielenkiintoisia väittämiä täällä. Jos vire on päin persettä korjaus tapahtuu vain ja ainoastaan virittimien kautta. En ymmärrä miten satula tähän liittyy mitenkään. Ei kukaan soittaja keikalla ala satulaa säätää.
 
Hahhaha :) Nythän rykäisit kyllä. Ei kuin jatkakaa...

Mr. Speed: Hohhoijaa.. Ei helmiä sioille. Korjaile ihmeessä virettä 2 minuutin välein jos sinusta satula ei vaikuta vireisyyteen. Osta myös markkinoiden kaikki virittimet ja vaihtele niitä päivät pitkät kun yksikään ei korjaa satulan ongelmaa.
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=11692830
 
Tuossa nyt on ensimmäinen vireongelma, joka korjautui kielisettiä ohentamalla. Siis suomeksi: satula on liian ahdas.
 
Yksittäis tapaus ei merkitse mitään . Pitää olla se 99 prosenttia sadasta niin ei jää selviteltävää. Jos täällä alkaa jotain lukuja esittää niin pitää olla perusteet ja tutkimus tulokset. Oma kokemus kitaroista kun ei vaan ole 99% kaikista.

Little Savage: Yksittäis tapaus ei merkitse mitään . Pitää olla se 99 prosenttia sadasta niin ei jää selviteltävää. Jos täällä alkaa jotain lukuja esittää niin pitää olla perusteet ja tutkimus tulokset. Oma kokemus kitaroista kun ei vaan ole 99% kaikista.
 
Ok. Hyvä trolli sentään tarttuisi koko viestiin, eikä vain osaa siitä.

Little Savage: Yksittäis tapaus ei merkitse mitään . Pitää olla se 99 prosenttia sadasta niin ei jää selviteltävää. Jos täällä alkaa jotain lukuja esittää niin pitää olla perusteet ja tutkimus tulokset. Oma kokemus kitaroista kun ei vaan ole 99% kaikista.
 
Tulee mieleen vanha sanonta siitä, ettei parempi olla hiljaa ja antaa ihmisten luulla tyhmäksi, kuin avata suunsa ja todistaa asia.

Hynkel: Tulee mieleen vanha sanonta siitä, ettei parempi olla hiljaa ja antaa ihmisten luulla tyhmäksi, kuin avata suunsa ja todistaa asia.
 
Yks vanha sanonta ei tee siitä totta! Toi on tommosta MuTu paskaa!

Little Savage: Kyllä ne voi taaksepäin pyöriä jos virittimissä on klappia.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Backlash.svg
 
Oletko jossain kitaranviritittimissä tuollaisen hammasratasvälityksen nähnyt ? Minä en.

mattim: Oletko jossain kitaranviritittimissä tuollaisen hammasratasvälityksen nähnyt ? Minä en.
 
Sitä väljyyttä voi olla myös kitaranviritin mallissa. Kuluvia osia nekin on.

mattim: Oletko jossain kitaranviritittimissä tuollaisen hammasratasvälityksen nähnyt ? Minä en.
 
Tokihan Little Savage on trolli, mutta tuon välyksen kannalta on yhdentekevää onko se toinen puolisko matoruuvi vai hammaspyörä. Kyllä se välys siellä on, ja se on hyvinkin tarpeellinen koko koneistoin toiminnan kannalta. Välyksettömiä ovat vain jousella esijännitetyt kuulamutterit, joita sattuneesta syystä ei näy kitaran virittimissä.
 
Sinänsähän tuolla välyksellä ei ole hitonkaan merkitystä, koska kielihän viritetään aina kiristävään suuntaan jolloin kielen jännitys pitää tuon hammaskosketuksen aina samassa laidassa.

mattim: Liki kaikissa kitaravirittimissä on ruuvipyörä/hammasratas välitys. Tuo voi toki todella löysänä hypätä hampaiden ylitse, mutta ei hevillä taaksepäin pyöri.
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Machine_head
 
Soitin Deep Purplea ja se pyöri taaksepäin. Löysyyttä oli kyllä mekanismissaan, ja tärinä sai sen pyörimään.

Puavali: Soitin Deep Purplea ja se pyöri taaksepäin. Löysyyttä oli kyllä mekanismissaan, ja tärinä sai sen pyörimään.
 
Ok, purple ei heviä ;-)

Little Savage: Yksittäis tapaus ei merkitse mitään . Pitää olla se 99 prosenttia sadasta niin ei jää selviteltävää. Jos täällä alkaa jotain lukuja esittää niin pitää olla perusteet ja tutkimus tulokset. Oma kokemus kitaroista kun ei vaan ole 99% kaikista.
 
En jaksa lähteä tähän leikkikenttämeininkiin mukaan, mutta käypä keskustelemassa ihan kenen tahansa artesaanin/kitarasepän kanssa asiasta. Yleisin ongelma vireen SÄILYMISEN kannalta soittaessa on se kun bendatessa kieli ei luista satulassa ja ei täten palaudu takaisin normaaliasemaansa sen jälkeen kun bendaus on vetänyt sitä satulasta otelautaan päin. Vähän samaan tapaan kuin vibrakampi stratolla jos satulan urat on liian tiukat.

mattim: Kielen vedostä jostuva jatkuva hammaskosketus jarruttaa virittimen pyörimistä kaiketi.
 
Eli mitä kireämmällä kielet ovat niin sen kirayden tuntee siinä pyörityksessä eli tuntuma säilyy, joo näinhän sen kaiketi pitääkin olla.
 
Ja mitä itse aiheeseen tulee, niin vireongelmat eivät juuri koskaan johdu virittimestä ja ne melkein aina johtuvat satulasta. Sinällään ihan viihdyttävää provoilla suuntaan ja toiseen, mutta aikamoisia yhtälöitä saatte näyttää ennenkuin meikäläinen uskoo virittimen pyörivän takaperin:-). Varsinkaan kun se yhden kielen aiheuttama veto ei oikeasti ole mikään kummoinen. Itse vielä rasvaan satulan niin eipä ole vireet olleet enää isompi ongelma.