| Aihe: Metallica saundit | |
|---|
|
Elikkäs vahvistin asiaa taasen, tuommosesta säröstä ku metallican and justice for all albumilla on oon haaveillu jo tässä jonkin aikaa, tai muutenkin sellasesta metallica tyyppisestä saundista muutenkin.
Oikeanlaisella vahvistimella pääsis varmaan jo aika lähelle? Marshalleja taisivat käyttää silloinkin, tai no marsulta tuo ainaki kuulostaa.
Toki kitarakin vaikuttaa siihen mutta ei viitis vielä uutta keppiä alkaa laittaan ku kesällä viimeksi uuden hankkinut.
Erilaisia säröpurkkeja on kertynyt kans tässä ajan mittaan mutta eipä niilläkään tommosta metallica saundia ole oikeen saanu.
Nyt sitten kysynkin yleisesti että minkälaisia vahvistimia suosittelette kyseisen saundin saamiseksi? Kauhean rikas kun en ole niin budjetti olisi tietenkin mukava pitää alempana, eli noin 400-500€ max. |
|
Oon soittanu onnistuneesti Metallicaa Rolandin 30W Cubella. Käytettynä alle satanen. |
 phiit
18.11.2013 14:23:20 (muokattu 18.11.2013 14:24:13) | |
|
samuli94: Elikkäs vahvistin asiaa taasen, tuommosesta säröstä ku metallican and justice for all albumilla on oon haaveillu jo tässä jonkin aikaa, tai muutenkin sellasesta metallica tyyppisestä saundista muutenkin.
Oikeanlaisella vahvistimella pääsis varmaan jo aika lähelle? Marshalleja taisivat käyttää silloinkin, tai no marsulta tuo ainaki kuulostaa.
Toki kitarakin vaikuttaa siihen mutta ei viitis vielä uutta keppiä alkaa laittaan ku kesällä viimeksi uuden hankkinut.
Erilaisia säröpurkkeja on kertynyt kans tässä ajan mittaan mutta eipä niilläkään tommosta metallica saundia ole oikeen saanu.
Nyt sitten kysynkin yleisesti että minkälaisia vahvistimia suosittelette kyseisen saundin saamiseksi? Kauhean rikas kun en ole niin budjetti olisi tietenkin mukava pitää alempana, eli noin 400-500€ max.
Middle skoopattu boostattu soundi, kyllä sen saa aika helposti mistä vaan putkivehkeestä tai miksei mallintavasta, tais Hetfieldillä olla jo tuossa vaiheessa Mesan kamat mutta leikkaa keskiäänet pois ja (clean) boostaa jollain overdrivella, melkeen mikä vaan ajaa asiansa. Kuitenkin tuo soundi on studiossakin aikalailla hierottu ettei mikään vahvistin yksinään tuolta kuulosta. Kokeile, testaa, säädä, etsivä löytää ;) |
 J.Nikkanen
18.11.2013 14:29:06 (muokattu 18.11.2013 14:30:06) | |
|
DOD American Metal fx-56.
edit: Niin ja on sitten aivan eri asia että kuunteleeko omaa saundia kitarakamoista suoraan vaiko äänittää sen talteen ja toistaa samoilla kamppeilla millä justicea kuuntelee. IMHO. |
 Numb
18.11.2013 14:29:13 | |
|
phiit: Middle skoopattu boostattu soundi, kyllä sen saa aika helposti mistä vaan putkivehkeestä tai miksei mallintavasta, tais Hetfieldillä olla jo tuossa vaiheessa Mesan kamat mutta leikkaa keskiäänet pois ja (clean) boostaa jollain overdrivella, melkeen mikä vaan ajaa asiansa. Kuitenkin tuo soundi on studiossakin aikalailla hierottu ettei mikään vahvistin yksinään tuolta kuulosta. Kokeile, testaa, säädä, etsivä löytää ;)
Tais olla Mesan Mark IIC+ etunen johonkin Marshallin päättäriin. Mutta resepti on tossa kyllä.
Vahvistmesta basso täpölle, middle nollaan, treble täpölle. Vahvistin hyvästi särölle, ja d:lla boostaamalla tiukkuutta siihen. Sit hienosäätöä - saattaa olla, että middle pitääkin olla ykkösellä ja treble ysillä :P |
|
J.Nikkanen: Niin ja on sitten aivan eri asia että kuunteleeko omaa saundia kitarakamoista suoraan vaiko äänittää sen talteen ja toistaa samoilla kamppeilla millä justicea kuuntelee. IMHO.
No tämä. Kyllähän se soundi on mielestäni aina yllättävänkin erilainen, jos vertaa suoraa live-soittoa tai jos nauhoittaa sen saman soiton ja kuuntelee sitä. Ei kai sitä soundia ole edes mahdollista saada livenä reaaliajassa soitettuna kuulostamaan samalta kuin nauhoitettuna?
Gyl sunkka maar oikke met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks. |
 18is9
18.11.2013 14:40:50 (muokattu 18.11.2013 14:42:46) | |
|
http://www.soundonsound.com/sos/may11/articles/classic-tracks-0511.htm
Tuolla on kerrottu miten "helposti" semmoinen soundi saadaan aikaan.
EDIT:
"Kirk and James stood near Jason, on the left side of the main room, and their ESPs were each recorded with a Shure SM7 placed at a 45degree angle close to the cone of the bestsounding speaker in the Marshall cabinet, as well as a Neuman U87 right next to it. Then, for a room mic, Id use an AKG tube mic which was a replica of the old C12 tube, placed at a 45degree angle about three to four feet away from the corner of the cabinet, while for ambience I used some B&K 4006 omnis. That meant a total of four mics on each cabinet, and we probably used two cabinets for everything, with me mixing and matching them when we did the recordings. The basic rhythm guitar was always recorded on two tracks one with the cabinet and one with the ambient mics so Id mix the SM7 and U87 right away, and then for the rest of the guitars Id mix everything into a mono track and double it."
"I listened hard but could not see" - YES, And You and I |
|
Marshallia tuossa soundissa on lähinnä vain päättärissä. Särö on (enimmäkseen) Mesan Mark IIc+.
Boogie Boardilla on ihan oma palstansakin aiheesta, siitä on hyvä aloittaa:
http://forum.grailtone.com/viewforu … id=39937adb14e47b4ea270a1ff09d136e2
Tarkemmat tiedot vahvarien ym. säädöistä löytyy Flemming Rasmussenin muistiinpanoista:
http://www.fwrproduction.com/FWR_Produktion/Notes_2.html
Noin karkeasti yleistäen voisi sanoa, että vahvarin osalta kun on jokin Mark-vahvari graafisella EQ:lla (IIc+, III, IV tai V), parametrinen EQ luupissa ja V30:t skobessa, niin noiden Rasmussenin muistiinpanojen avulla pitäisi päästä jo hyvin samantapaiseen lopputulokseen. Helpoiten toki IIc+:lla, mutta sellaisen jos löytääkin, menee "hiukkasen" yli tuosta budjetista.
Kannattaa kuitenkin muistaa että näiden(kin) levyjen kitararaidat on tuplattu, triplattu ja enemmänkin (Onessa taisi jossain kohdassa olla 14 kitararaitaa päällekkäin tai jotain), ja mukaan on sotkettu erilaisia etu-/päätevahvistimia, eli yksittäisellä kitaralla + vahvarilla mahdoton päästä livenä samaan.
Budjettiosastolla satsaisin pelimerkit ensisijaisesti ranteeseen ja sormiin. Niistä isompi apu halutun soundin tavoittelussa kuin tuon hintaluokan kamoista. |
 Myrkky Nuoli
18.11.2013 19:48:03 (muokattu 18.11.2013 19:50:25) | |
|
LesPaul70: Kannattaa kuitenkin muistaa että näiden(kin) levyjen kitararaidat on tuplattu, triplattu ja enemmänkin (Onessa taisi jossain kohdassa olla 14 kitararaitaa päällekkäin tai jotain), ja mukaan on sotkettu erilaisia etu-/päätevahvistimia, eli yksittäisellä kitaralla + vahvarilla mahdoton päästä livenä samaan.
Jep.. Varmaan juurikin näistä syystä se saundi on juuri niin käsittämättömän järkyttävä - steriili ja ponneton. Ei tosin puolikskaan niin kamala kun Puppetsilla. Siitäs saitte rehellisyyttä, lälläslää. Ei tosiaankaan varmaan mistään varsinaisesti tuommosta heru, mutta MESAt luulis olevan lähimpänä. Eka levy on musta ainut mikä kuulostaa ees etäisesti Marshallilta. Tuossa budjetissa en valitettavasti oikein osaa ottaa kantaa. |
|
En siis äänitys saundia hae, vaan suoraa saundia kaiuttimesta korvaan. Ihan vain fiiliksen vuoksi kun yksin jammailee, äänitykseen toki säädän nappulat uudelleen jos ihan oikeasti jotain äänitän, jollekkin nopealle äänitykselle, esim. kun laitan muutaman riffin muistiin, ei ole tietenkään niin justiin että miltä se kitara kuulostaa.
Vaikuttaako putket muuten saundiin minkä verran? Itsellä peavey valveking 112 niillä putkilla jotka siinä olli kun sen kaupasta uutena ostin. |
Myrkky Nuoli
18.11.2013 21:41:49 (muokattu 19.11.2013 00:13:52) | |
|
samuli94: En siis äänitys saundia hae, vaan suoraa saundia kaiuttimesta korvaan. Ihan vain fiiliksen vuoksi kun yksin jammailee, äänitykseen toki säädän nappulat uudelleen jos ihan oikeasti jotain äänitän, jollekkin nopealle äänitykselle, esim. kun laitan muutaman riffin muistiin, ei ole tietenkään niin justiin että miltä se kitara kuulostaa.
Vaikuttaako putket muuten saundiin minkä verran? Itsellä peavey valveking 112 niillä putkilla jotka siinä olli kun sen kaupasta uutena ostin.
Ei niin paljoa, että ois valve kingillä sen arvoista. Mun mielestä siinä on liian löysä ja pompottava alapää tuohon touhuun. Toisaalta jos sulla on jo tuommonen niin en välttämättä lähtis tuossa hintaluokassa vaihtamaankaan. Tube Screameriä tai muuta oikein kireetä overdriveä buusteriksi eteen, middleä vahvistimesta pienemmälle, bassot ja treblet isommalle. Kyllä sillä pitäs riittävän lähelle kotihommiin päästä. Tuo buustaus on ehdottoman pakollista.
edit: Unohin ride the lightningin kokonaan, se kuulostaa vielä marsummalta. |
|
Peavey Express 112 -transistorikombo tuottaa muistaakseni särösoundit jotka ovat ainakin sinnepäin. Eikä taatusti ole tarvetta ulkoisille säröpedaaleille. En tosin ole mikään kultakorva eri särölaatujen nyanssien suhteen...
Mitä kävi, ketä tietää. |
|
Graafinen EQ-pedaali voi olla myös hyvä työkalu saundin radikaaliin muokaamiseen, sellaisethan noissa Mesa-styrkkareissakin on. |
Jucciz
18.11.2013 22:51:10 (muokattu 18.11.2013 22:51:43) | |
|
Exhausted: Graafinen EQ-pedaali voi olla myös hyvä työkalu saundin radikaaliin muokaamiseen, sellaisethan noissa Mesa-styrkkareissakin on.
Joo, mutta Mesassa se astuu kuvioihin vasta etuasteen särön jälkeen. Vaikutus on aivan toinen, jos EQ tungetaan kitaran ja vahvistimen väliin. Tietty efektiloopissa päästään vähän samantyyliseen sorvaamiseen. Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan! |
|
Harmi kun Montyjayn Metallica-sivu on ajettu alas. Siellä oli kaikki tarvittava tieto asetuksia myöten.
Nyrkkisääntö:
- 2 eka levyä Marshall boostattuna
- Puppets: Mesa Mark II C+ ajettuna JCM800-pääteasteeseen
- Justice+Black: Mark II C+
- Loadista eteenpäin ollut kokeellisempaa. Pääsoundi tulee Triaxis-Diezel-Recto -yhdistelmistä.
Tuohon budjettiin et tule oikeaa soundia saamaan, ellet hommaa mallintavaa.
Musiikissa tärkeintä on se, että nuotteja soitetaan paljon ja nopeasti. |
|
Kitaran ja vahvarin välissä on kylläkin 7 alueinen eq ja säröpedaaleja on kolmea erilaista, tietenkin yksi kerrallaan. Pääseehän näillä toki sinne päin, mutta se tietty jämäkkyys siitä vain puuttuu. Tosiaan kielien vaihtaminen vois tehdä ihmeitä. |
|
Jeszse: Oon soittanu onnistuneesti Metallicaa Rolandin 30W Cubella. Käytettynä alle satanen.
Millaset säädöt sulla on rolandissa tai käytätkö jotaki pedaaleja? Oon ite koittanu ruuvailla ja tuntuu että en oo päässy omalla rolandilla lähellekkään metallicaa...(en omista mitään säröpedaaleja taikka multiefektejä)
Once more into the fray,
Into the las good fight I'll ever know.
Live and die on this day,
Live and die on this day. |
|
Eiköhän tuosta line 6 saa juuri oikeat säädöt. |
 Jeszse
19.11.2013 07:00:40 (muokattu 19.11.2013 07:00:52) | |
|
Shredder96: Millaset säädöt sulla on rolandissa tai käytätkö jotaki pedaaleja? Oon ite koittanu ruuvailla ja tuntuu että en oo päässy omalla rolandilla lähellekkään metallicaa...(en omista mitään säröpedaaleja taikka multiefektejä)
R-Fier, Basso ja gain ~klo 14, Middle vähä yli sen, treble vähän alle, vähän reverbiä, näin äkkiseltään muistelisin. Ei mitään pedaaleja.
Soitan tosin himassa samalla säröllä kaiken mitä soitan, ja pidän sitä melkosella sirinällä. Treeniksellä putkipelissä on vitusti enemmän alapäätä ja vähemmän gainia. |
|
samuli94: Tosiaan kielien vaihtaminen vois tehdä ihmeitä.
:D no kyllä se tietysti suositeltavaa aina välillä on vaihtaa...
Ukonete prosím výstup a nástup, dvere se zavírají. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
