Niin, miten mikserin phones -liittimestä nouseva tavara tarkalleen eroaa vahvistimen (omani ovat varmasti puolueellisia käyränsä suhteen, tosin) antamasta signaalista? (oma mikserini toistaiseksi Behringerin MX602a, nyk. ~UB1002) Selkeitenhän tuosta erottuu bassot, jotka mikseristä kuunnellessa jäi johonkin matkalle. Mitä siinä niinkun aikuisten oikeesti tapahtuu, ja oisko se sitten joku kuulokevahvistin jota tuo kaipaisi väliin? Mushroom Cut No13 |
askomiko 09.05.2004 12:35:29 | |
---|
Eikun kunnon luurit. Ja vahvarista, siis kajarien vahvarista, bassobuustit ja loudnessit pois niin alkaa sukulaisuus hahmottua. |
jPekka 10.05.2004 09:53:35 | |
---|
Eikun kunnon luurit. Ja vahvarista, siis kajarien vahvarista, bassobuustit ja loudnessit pois niin alkaa sukulaisuus hahmottua. Ai-van. Loudnessit ovat muutenkin ns. syväriltä ja persiasta. Tietysti signaalitien viimeisenä on kummassakin tapauksessa (luultavasti) erilainen esivahvistinpiiri, joka saattaa tehdä pieniä eroja. Mutta jos vahvistin on edes jossain määrin kelvokas niin kyllä noiden hyvin lähellä toisiaan pitäisi olla. Ja jos eivät ole, niin silloin etsisin ensimmäisenä vikaa minäkin niistä vahvistimen sävynsäätimien asennoista. nimim. "Stereovahvistimien taajuuskorjaimet, sävynsäätimet ja loudnessit kiellettävä kansainvälisillä sopimuksilla" "Minne tahansa menetkin, siellähän olet." |
deggis 10.05.2004 18:09:06 | |
---|
Taitaa luureissakin vähän ontua touhu, mutta taisi tämä tosiaan ihan muuhun kaatua. Olihan tuolla loppujen lopuksi aika V-mäiset tunnelmat vahvistimen annissa. Perkelennii, tulipa tässäkin suhteessa kasvaminen käytyä julkisesti läpi. Kiitokset nuhtelijoille. Mushroom Cut No13 |
SF3YLO 10.05.2004 20:03:12 | |
---|
nimim. "Stereovahvistimien taajuuskorjaimet, sävynsäätimet ja loudnessit kiellettävä kansainvälisillä sopimuksilla" Samaa mieltä. Faija ei koskaan usko kun kerron sille että masteroijat on masteroinu levyt niin että niiden PITÄISI kuulostaa hyvältä eq:t nollilla, mutta EI, aina se huutaa "KUKA PERKELE ON TAAS LAITTANU BASSOT JA TREBLET NOLLIIN..." |
askomiko 10.05.2004 23:27:01 | |
---|
Kyllähän se hetken kestää totutella. Ja oikeastaan masteroijat tähtää sen poppilevyn niin että sitä voi vielä loudnessillakin runtata. Mutta kun on sopivat kajarit niin ei tarvitse väännellä. Noilla wanhoilla kotistereoilla en kyllä rupea napit nollissa kuuntelemaan, sen verran rupuiset on niiden soundit. Fiilistellään sitten jos pitää niillä kuunnella. |
deggis 11.05.2004 09:12:50 | |
---|
Faija ei koskaan usko kun kerron sille että masteroijat on masteroinu levyt niin että niiden PITÄISI kuulostaa hyvältä eq:t nollilla, mutta EI, aina se huutaa "KUKA PERKELE ON TAAS LAITTANU BASSOT JA TREBLET NOLLIIN..." Jos toi on tositapaus, niin voi muna. Eikös ton pitäs olla toisin päin? ;) Noo, isäkin oppii vielä. Mushroom Cut No13 |
karkki 11.05.2004 11:58:48 | |
---|
Faija ei koskaan usko kun kerron sille että masteroijat on masteroinu levyt niin että niiden PITÄISI kuulostaa hyvältä eq:t nollilla, mutta EI, aina se huutaa "KUKA PERKELE ON TAAS LAITTANU BASSOT JA TREBLET NOLLIIN..." Jaa, kenenkäs on stereot? Omistaja saanee päättää, missä asennossa nuppejaan pitää. Makuasioitahan nuo. Jos stereoitaan pääsee rauhassa luukuttamaan, ei etenkään kunnon kamoilla ole varmaan tarvetta korostaa sen kummemmin bassoja kuin diskanttejakaan. Hillityillä kerrostalovolumeilla tulee helposti halu käyttää korostuksia, jotta soitto edes joltakin kuulostaisi. Siihenhän tuo loudness-kytkin alun perin on tarkoitettukin. Ei sitä lujaa kuunneltaessa ole tarkoitus eikä tarve käyttää. |
askomiko 11.05.2004 14:12:49 | |
---|
Enkä passopuusteja kaipaa ollenkaan näillä Mackien kajareilla, stereoitten kajareilla kyllä senkin edestä. |
Puavali 11.05.2004 15:28:55 | |
---|
Samaa mieltä. Faija ei koskaan usko kun kerron sille että masteroijat on masteroinu levyt niin että niiden PITÄISI kuulostaa hyvältä eq:t nollilla, mutta EI, aina se huutaa "KUKA PERKELE ON TAAS LAITTANU BASSOT JA TREBLET NOLLIIN..." Pitäisi kuulostaa, mutta kuulostaako aina? Masteroijat on ehkä mestaroinut levyt miten sattuu. Tosin on olemassa amis-lahko, jonka uskonto vaatii poppikoneen ekvalisaattoriin jyrkän v-equtuksen. Sitten on mun ex-muija, joka haluaa A-equtuksen, kun hän on lapsuudessaan tottunut puolalaisten minikajarien saundiin. |
SF3YLO 11.05.2004 19:49:31 | |
---|
Jos toi on tositapaus, niin voi muna. Eikös ton pitäs olla toisin päin? ;) Noo, isäkin oppii vielä. Noh, myönnän että itsekin tulee joskus väänneltyä, MUTTA VAIN BASSOJA JA MAX. +3db. Mutta kun iskä laittaa aina niin, että bassot ja treblet niin kovalle kuin on säätövaraa.., paitsi ehkä treble pari pykälää pienemmälle maksista. Siis oikeastihan tuo eq on sitä varten, että jos tarvii tilan vaimennuksen takia jotain muokata, niin sitte, mutta perjaatteessa siinä lähellä nollaa on hjuva. |
deggis 11.05.2004 22:49:02 | |
---|
Oiskos muuten semmonen temppu mahdollinen että hommais jonkun tsiljoona (30?) kanavaisen EQ:n ja vääntelis sillä kuulokkeiden/kaiuttimien annin kohdalleen? Toi temppuhan vaatis tosin jo tilastotietoa niiden taajuusvasteesta, mutta kyllähän sellastakin on kuulema itse onnistuneesti mittailtu. Niinno.. miten sitten mittaa kuulokkeita. Tainno, onhan toi kai mahdollinen, mutta että onko tossa mitään järkeä ja onnistusko toi ees tarpeeks hyvin? :) Mushroom Cut No13 |
Teijo K. 12.05.2004 14:45:39 | |
---|
Oiskos muuten semmonen temppu mahdollinen että hommais jonkun tsiljoona (30?) kanavaisen EQ:n ja vääntelis sillä kuulokkeiden/kaiuttimien annin kohdalleen? Toi temppuhan vaatis tosin jo tilastotietoa niiden taajuusvasteesta, mutta kyllähän sellastakin on kuulema itse onnistuneesti mittailtu. Niinno.. miten sitten mittaa kuulokkeita. Tainno, onhan toi kai mahdollinen, mutta että onko tossa mitään järkeä ja onnistusko toi ees tarpeeks hyvin? :) Ja tulisiko viimeinpäälle kunnon luurien ja monitorien ostaminen halvemmaksi? Tuossa käytössä sen Equnkin pitäisi olla vimpanpäälle laadukas. Ja puuttuvien taajuuksien esilletuonti voisi silti ontua, jos jotain taajuutta on liikaa, niin sitä toki saa aina pois noilla... Ei me mitään musakaupaa tarvita, me ollaan jo se, keskenään.
- hemmo off-topic mumoista. |
Zammy 12.05.2004 15:25:30 | |
---|
Oiskos muuten semmonen temppu mahdollinen että hommais jonkun tsiljoona (30?) kanavaisen EQ:n ja vääntelis sillä kuulokkeiden/kaiuttimien annin kohdalleen? Jokainen voi mielessään hahmotella tätä juttua. Kuvitelkaa (tai etsikää jostain netistä) sellainen graafisen EQ:n taajuusvaastekäppyrä, jossa näkyy millainen se yhden liu'un korjaama alue on (voin kertoa, kapeimmillaankin suht leveä) ja sitten kuvitelkaa kaiuttimien taajuusvaastetta (joita netistä myös löytyy, kaiuttomassa huoneessa mitattuna). Sitten miettikää, että saako noita kahta yhdistämällä mitenkään viivasuoraa tai edes lähimainkaan sitä? Voin kertoa: ei saa. Eli käytännössä EQ:lla ei tarkkailukäytössä kovinkaan paljoa voi vaikuttaa, ainakaan parempaan suuntaan. Livenä sekä nauhotusvaiheessa EQ:n käyttökelpoisuus on kokonaan eri asia, koska tavoitekin on kokonaan eri, eli mahdollisimman hyvän soundin aikaansaaminen (mikä ei siis välttämättä ole yhtä kuin hifi) sekä kiertojen kurissapitäminen. Moni ei varmaan tajua, että tarkkailukaiuttimien (ja kuulokkeiden) ei välttämättä ole tarkoitus kuulostaa hyviltä, vaan lähinnä armottoman tarkalta. Ja kyllähän se silloin kuulostaa hyvältä jos kaiuttimesta ulostuuttaava materiaalikin on laadukasta. Kotistereoistahan sitten voi säätöjä laitella ihan sen mukaan miltä tuntuu, jos tuntuu, että bassot kympillä kuulostaa paremmalta kuin nollassa, niin kannattaa sillon kuunnella niin, eikä uskoo sitä, että isot pojat sano ettei passoo saa korostaa. Kaikenkaikkiaan liian vähän luotetaan omiin korviin. |
niko 12.05.2004 15:42:10 (muokattu 12.05.2004 15:42:40) | |
---|
Eikös se loudness ole alunperin tarkoitettu taistelemaan fletcher munsonin ilmiötä vastaan. Eli kun korva on herkempi toisille taajuuksille etenkin pienillä kuunteluvoimakkuuksilla, kuullostaa musan spektri erilaiselta hiljaa kuin vähän lujempaa soitettaessa vaikkei oikeasti eroa ole. Tai jotain. http://www.webervst.com/fm.htm : "The interesting aspects of these curves are that it is difficult to hear low frequency of soft sounds, and that the ear is extra sensitive between 1 and 6 kilohertz." Tämähan maistuu aivan paskalle. Ja lisäksi tässä on joku outo sivumaku. |
deggis 12.05.2004 17:59:06 | |
---|
Moni ei varmaan tajua, että tarkkailukaiuttimien (ja kuulokkeiden) ei välttämättä ole tarkoitus kuulostaa hyviltä, vaan lähinnä armottoman tarkalta. Huomasin tuossa, että täällä jutellessani puutaheinää olen tuon seikan mennyt välillä yrityksestä huolimatta unohtamaan. Mushroom Cut No13 |
none 18.05.2004 16:47:19 | |
---|
Eikös se loudness ole alunperin tarkoitettu taistelemaan fletcher munsonin ilmiötä vastaan. Eli kun korva on herkempi toisille taajuuksille etenkin pienillä kuunteluvoimakkuuksilla, kuullostaa musan spektri erilaiselta hiljaa kuin vähän lujempaa soitettaessa vaikkei oikeasti eroa ole. Tai jotain. http://www.webervst.com/fm.htm : "The interesting aspects of these curves are that it is difficult to hear low frequency of soft sounds, and that the ear is extra sensitive between 1 and 6 kilohertz." Joo, mutta siinä on hifistien mielestä perustavaa sorttia oleva ajatusvirhe. Katsos kun ei se sinfoniaorkesterikaan laita loudnessia päälle pianissimo-kohdissa. |
Teemu Tee 19.05.2004 12:08:06 | |
---|
Kotikajareissa taajuusvaste on aika usein köyryllä kuin sian selkä ja sen vuoksi on aika toivotonta kuunnella ilman signaalin pientä rukkausta. Mikäli omistaa laitteet, joista pink noise(sisältää kaikki taajuudet samanvoimakkuuksisina) tulee kajareista ulos tasaisena, tarvetta rukkailuun ei ole. Kelläpä sellaiset on, paitsi niillä joilla on Genelecit! Tyhjän saa pyytämättäkin |
askomiko 19.05.2004 13:01:14 (muokattu 19.05.2004 13:02:14) | |
---|
Ja sitten se suoran taajuusvasteen kajarin toisto ryssiytyy kun huonemoodit korostaa ja vaimentaa +-15dB sitä sun tätä.. Kuuntelen nykyään paljon kelloradiolla. Ei tarvi miettiä ja hyvältä kuulostaa. Vaikka ei tuossa kyllä kelloa ole. |
Algar 19.05.2004 19:11:06 | |
---|
~O~ |