| Aihe: Vahvistin keskustelu | |
|---|
 Gabe
10.12.2012 12:15:33 | |
|
Heräsi ajatus että mikä mahtaa olla yleinen mielipide eri vahvistintyypeistä. Eli kun vertaillaan keskenään putki- transistori- ja mallintavia vahvistimia.
Itselleni putkivahvistin on ollut pitkään se ainoa oikea vaihtoehto, mutta tekniikka menee kokoajan eteenpäin ja uusia tuotteita tulee markkinoille jatkuvalla syötöllä. Esimerkiksi Yamahan THR-sarja mikä on todella hyväsoundinen ja edullinen vaihtoehto kotiin.. tai Kemper Profiling Amp, kaveri osti sen tuossa hiljattain ja nopean räpellyksen jälkeen aika loistava kampe sekin. Mutta kuinkahan pitkä käyttöikä näillä mallintavilla mahtaa olla? Ja kuinkahan vaikeaa tuommoinen on korjauttaa.. vai onko se rikki mennessään roskistavaraa? Hintansa puolesta tuommoinen Kemperkin vastaa kuitenkin jo point to point tyyliin koottua putkivahvistinta jonka käyttöikä on kuitenkin vähintään kymmeniä vuosia, eikä korjauskaan ole niin vaikeaa.
Mutta mitäs mieltä arvon mnettiläiset on muuten?
www.kitaramaailma.com |
 phiit
10.12.2012 12:23:19 (muokattu 10.12.2012 12:23:38) | |
|
Gabe: Heräsi ajatus että mikä mahtaa olla yleinen mielipide eri vahvistintyypeistä. Eli kun vertaillaan keskenään putki- transistori- ja mallintavia vahvistimia.
Itselleni putkivahvistin on ollut pitkään se ainoa oikea vaihtoehto, mutta tekniikka menee kokoajan eteenpäin ja uusia tuotteita tulee markkinoille jatkuvalla syötöllä. Esimerkiksi Yamahan THR-sarja mikä on todella hyväsoundinen ja edullinen vaihtoehto kotiin.. tai Kemper Profiling Amp, kaveri osti sen tuossa hiljattain ja nopean räpellyksen jälkeen aika loistava kampe sekin. Mutta kuinkahan pitkä käyttöikä näillä mallintavilla mahtaa olla? Ja kuinkahan vaikeaa tuommoinen on korjauttaa.. vai onko se rikki mennessään roskistavaraa? Hintansa puolesta tuommoinen Kemperkin vastaa kuitenkin jo point to point tyyliin koottua putkivahvistinta jonka käyttöikä on kuitenkin vähintään kymmeniä vuosia, eikä korjauskaan ole niin vaikeaa.
Mutta mitäs mieltä arvon mnettiläiset on muuten?
Nykyisin mallintavat, ennen piti olla se Marshall mutta ei oikeen mitään järkeä enää ostaa muutamaakymmentä kiloa painavaa järkälettä kun periaatteessa saman soundin saa jo pienestä patterilaatikosta tai vaikka iPhonesta.. |
|
phiit: Nykyisin mallintavat, ennen piti olla se Marshall mutta ei oikeen mitään järkeä enää ostaa muutamaakymmentä kiloa painavaa järkälettä kun periaatteessa saman soundin saa jo pienestä patterilaatikosta tai vaikka iPhonesta..
Sain pelottavan mielikuvan hipsteribändistä, jolla on vahvistimina 3 iPhonea ja iPad. Toivottavasti tähän ei sentään jouduta... :D
~ Love broke out and I forgot it's war. |
|
Kaikille on paikkansa ja omistan myös kaikenlaista: mallintavaa laitetta, putkivahvistimia, mallinnusplugareita koneella ja yhden patteritoimisen trankkuvahvistimen. Jos yksi pitäisi valita, olis se Pod XT + lankku -yhdistelmä. Siitä lähtee ihan ok saundit tilanteeseen ku tilanteeseen. Jos se hajoaa, ostan uuden vastaavan.
Linjaan soittaessa livenä pitäis olla monitorointi kunnossa ja PA:n jotain vähän tanakampaa kuin tolpan nokassa pönöttävät laulukaapit. Likimainkaan aina se ei ole, joten joskus on simppelimpää kanniskella vahvistimia. Tosin, siinä missä kuskaa parit kitaravahvistinpinot ja bassostyrkkarin, kuskaisi jo aikamoisen läjän korvamonitoreja.
Se että noita mallintavia saa jopa puhelimeen on kyllä hieno homma. Periaatteessa vahvistin taskussa. Käytännössä yhden kerran kokeilleena vois todeta, että huonolta kuulosti, eikä sen kanssa keikkapaikalle ilmestynyt kitaristi osannut sitä säätää tai viritellä siihen kanavanvaihtoa (joo, tämä on asia, jota ei kuuluisi opetella soundtsekissä ;) ). niin tai näin, keikka piti soittaa sitten ihan perus-line6-podilla. |
|
Näissä uuden ajan tietokonemallintavissa mietityttää se, että alkaakohan niissä esiintyä muutaman vuoden päästä tietokoneille ominaista hidastumista? Normaali tietokone alkaa hidastumaan viimeistään muutaman käyttövuoden jälkeen, ainakin osasyyllisenä voidaan pitää sisuksiin joutuvaa pölyä.
Axe-FX ja Kemper on soundillisesti ainakin näytteiden perusteella kovia laitteita, mutta tuo pitkäikäisyys on kyllä varsin asiallinen kysymys. Vastausta joudutaan todennäköisesti odottelemaan vielä jokusen vuoden.
Jos se vaappuu ja vaakkuu, se on ankka. |
|
Iän myötä vahvistimen wattiluku sekä fyysinen koko vain pienenee.
Santa Claus = Satan Lucas |
Gabe
10.12.2012 13:05:31 | |
|
Vladi: Näissä uuden ajan tietokonemallintavissa mietityttää se, että alkaakohan niissä esiintyä muutaman vuoden päästä tietokoneille ominaista hidastumista? Normaali tietokone alkaa hidastumaan viimeistään muutaman käyttövuoden jälkeen, ainakin osasyyllisenä voidaan pitää sisuksiin joutuvaa pölyä.
Axe-FX ja Kemper on soundillisesti ainakin näytteiden perusteella kovia laitteita, mutta tuo pitkäikäisyys on kyllä varsin asiallinen kysymys. Vastausta joudutaan todennäköisesti odottelemaan vielä jokusen vuoden.
Tästä juuri puhuttiin kaverinkin kanssa. Kun miettii vaikka jotain viisi vuotta vanhaa tietokonetta niin ei hyvältä näytä jos ovat siltä osin verrattavissa. Aika sen tietysti näyttää, seuraan mielenkiinnolla. Kun taas laadukkaat kymmeniä vuosia vanhat putkivahvistimet toimivat yleensä vielä moitteettomasti. Mutta kyllä se kemper hyvältä kuullosti. Yamahan THR-sarjan hintaluokassa tuo pitkäikäisyys ei välttämättä ole ihan niin oleellista.
www.kitaramaailma.com |
|
LaMotta: Iän myötä vahvistimen wattiluku sekä fyysinen koko vain pienenee.
Niin masentavan kuuloinen juttu että melkeinpä sama olisi tehdä sitten samantien itsemurha. |
|
elsewhere: Sain pelottavan mielikuvan hipsteribändistä, jolla on vahvistimina 3 iPhonea ja iPad. Toivottavasti tähän ei sentään jouduta... :D
On lähempänä kuin luuletkaan nimim. lauluissa ja kitarassa iPadit jo koekäytössä ;) |
|
phiit: Nykyisin mallintavat, ennen piti olla se Marshall mutta ei oikeen mitään järkeä enää ostaa muutamaakymmentä kiloa painavaa järkälettä kun periaatteessa saman soundin saa jo pienestä patterilaatikosta tai vaikka iPhonesta..
Saa ja saa. :-) Sillä hetkellä kun tää väittämä pitää paikkansa, mä heivaan kaikki noi painavat rojut veks. |
Gabe
10.12.2012 13:25:38 | |
|
Ja jos tämä mallinnus on se tulevaisuuden juttu niin ainakin tuo vintage vahvistimien keräily hiljenee varmaan niiltä osin, ainakin on vaikea kuvitella että vuonna 2050 olisi torilla 2011 vuoden Kempereitä myynnissä. Yleensähän tietokoneissa se uudempi on aina parempi. :)
www.kitaramaailma.com |
|
Kai se vahvistinmieltymys noudattaa samaa kehää kuin soittaminen tai kitaratkin. Jostain aloitetaan ja tullaan johonkin lopputulemaan.
Vahvistinasioissa olen tullut halvoista mallintavista härpäkkeistä mallintavien digitaaliputkivahvistimien kautta oikeisiin putkivahvistimiin. Välillä oli kaikenlaista räkkiefeksiä ja kaikua lisänä loopissa Tällä hetkellä ei näy loppua putkivahvistin-innostukselle, mutta kai se tuolla tulevaisuudessa häämöttää.
Kyllä se vaan niin hienoa on, kun ei tarvitse signaalitielle kuin viritysmittarin ja boosterin. Kaikki muu hoituu soittodynamiikalla ja kitaran volumepotikalla. Eli putkivahvistimet on tällä hetkellä sitä oikeata kamaa.
Putkivahvistimia olis sitten syytä omistaa useita erilaisia fiiliksen mukaan, mutta mitään käyttötarkoitusta en ole keksinyt yli 20 w putkikoneen tuottamalle äänimäärälle.
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !! |
 LaXu
10.12.2012 13:32:49 | |
|
Axe-Fx on vakuuttanut mut, että digivehkeestä saa ihan yhtä hyvää ja jopa parempaakin soundia irti kuin perinteisistä putkivehkeistä. |
|
kimurantti1: Saa ja saa. :-) Sillä hetkellä kun tää väittämä pitää paikkansa, mä heivaan kaikki noi painavat rojut veks.
no nimenomaan saa, loppupeleissä kun menee ihan täydestä kuulijalle mistä ääni tulee, saati niitä edes se kiinnosta mikä muljutin siellä on päällä :) |
|
phiit: no nimenomaan saa, loppupeleissä kun menee ihan täydestä kuulijalle mistä ääni tulee, saati niitä edes se kiinnosta mikä muljutin siellä on päällä :)
Mä en oo tästä ihan vielä vakuuttunut. En ole kylläkään esim. Kemperiä päässyt kokeilemaan. Hi-gain hommassa noi Axe-Fx:t tuntuisi toimivan, puhtailla ja pikkusäröillä en ole vielä kuullut kovin vakuuttavia pätkiä. |
|
Aina puhutaan pelkästä soundista, mutta entäs soittotuntuma ja tatsi? Dynamiikka ja vahvistimen hyvä puhdistuvuus kitaran volapotikasta ym. jutut?
Itseä miellyttää putkivahvistimissa moni muukin asia kuin pelkkä soundi...
Met trasikoittim bisi Vanha Rauma iha vaa aikanguluks. |
|
Vladi: Näissä uuden ajan tietokonemallintavissa mietityttää se, että alkaakohan niissä esiintyä muutaman vuoden päästä tietokoneille ominaista hidastumista? Normaali tietokone alkaa hidastumaan viimeistään muutaman käyttövuoden jälkeen, ainakin osasyyllisenä voidaan pitää sisuksiin joutuvaa pölyä.
Axe-FX ja Kemper on soundillisesti ainakin näytteiden perusteella kovia laitteita, mutta tuo pitkäikäisyys on kyllä varsin asiallinen kysymys. Vastausta joudutaan todennäköisesti odottelemaan vielä jokusen vuoden.
En kyllä ymmärrä mistä kirjoitat. Käyttöjärjestelmän uudelleen asennus palauttaa nopeuden. Rautatasolla ei käsittääkseni tapahdu mitään hidastumista. Aikani kyllästyin mummolan windows koneen korjausta ja uudelleen asennusta. Nyt linux kone 8 vuotiaana peittoaa muiden mummojen uudet windows härvelit jotka ovat aina tukossa ja sekaisin. Pöly lisää lämpöä, tuulettimet kuolee, mutta oikeasti miten se hidastaa? Osaatko linkittää johonkin tahoon jossa tuo raudan hidastuminen kerrotaan ymmärrettävästi? Ihan alan tässä googlailemaan.
Käytössä podia, mallintavaa, puhelin, ipad, transistori ja putkivahvistinta. Jokaisella oma paikkansa. |
 Hynkel
10.12.2012 13:42:53 (muokattu 10.12.2012 13:44:59) | |
|
phiit: no nimenomaan saa, loppupeleissä kun menee ihan täydestä kuulijalle mistä ääni tulee, saati niitä edes se kiinnosta mikä muljutin siellä on päällä :)
Kuulijalle ehkä sama, mutta minulle soittajana ei koskaan. Ehkä sitten kun mojo saadaan mallinnettua johonkin, tai Kemper lisää tuoksuelementin. Mikään ei voita hienoista palavan pölyn käryä kuuman putken pinnalla, tai sitä yhteyttä menneeseen, juuriin, jonka saa putkivehkeestä.
Minullakin on ollut trankkuja, on ollut mallintavia ja vaikka mitä. Hieman iän ja kokemuksen kartuttua ero putkivahvistimen ihanaan kokonaisuuteen kävi kuitenkin selvemmäksi ja selvemmäksi.
Ovatko flyygelit kadonneet, vaikka moderni PA-kalusto ja tietokoneet varmasti kykenisivät mallintamaan soundin täydellisesti?
EDIT. Toki kaikelle paikkansa on, itsekin humppakeikkaa heittäessä varmasti otan mieluummin tuon Podin mukaan kuin Bluetonen. Mutta yhtä hyvä se ei ole.
Fender, Bluetone, Bogner. |
|
Laulava Kylätohtori: Aina puhutaan pelkästä soundista, mutta entäs soittotuntuma ja tatsi? Dynamiikka ja vahvistimen hyvä puhdistuvuus kitaran volapotikasta ym. jutut?
Itseä miellyttää putkivahvistimissa moni muukin asia kuin pelkkä soundi...
tatsi on luonnollisesti eri mallintavissa niinkuin trankkuvehkeissäkin vs putkivermeet, mutta kyllä tuo sirkkelisärö->clean soundi luonnistuu pelkällä kitaran volumepotikalla niin iPhonen/iPadille saatavalla Amplitubella kuin Zoom G3:llakin, eli dynamiikka on mallintavissa jo enemmän kuin hallussa. veikkaisin ettei ainakaan huonommin voisi noissa axefx:n ja kemperin tuotoksissakanaan tuo toimia :) |
phiit
10.12.2012 13:44:34 (muokattu 10.12.2012 13:46:51) | |
|
Hynkel Belzepop: Kuulijalle ehkä sama, mutta minulle soittajana ei koskaan. Ehkä sitten kun mojo saadaan mallinnettua johonkin, tai Kemper lisää tuoksuelementin. Mikään ei voita hienoista palavan pölyn käryä kuuman putken pinnalla, tai sitä yhteyttä menneeseen, juuriin, jonka saa putkivehkeestä.
Minullakin on ollut trankkuja, on ollut mallintavia ja vaikka mitä. Hieman iän ja kokemuksen kartuttua ero putkivahvistimen ihanaan kokonaisuuteen kävi kuitenkin selvemmäksi ja selvemmäksi.
Ovatko flyygelit kadonneet, vaikka moderni PA-kalusto ja tietokoneet varmasti kykenisivät mallintamaan soundin täydellisesti?
no täällä mentiin juurikin toisinpäin, alotettiin niistä putkistackeista ja nykysin kamat menee laukussa. soundi loppupeleissä 99% sama ellei parempi, joten win-win ainakin omalta osalta ;) |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
