Aihe: Soolojen nopeat vaiheet.
1 2 3 4 5 6 7 8
Jucciz
12.09.2012 19:57:09 (muokattu 12.09.2012 20:02:44)
aalataur: Sä et nyt ymmärrä kuitenkaan ollenkaan sitä, että heavytiluttaminen ja heavykomppaus (kyllä, sekin on sitä paljon peräänkuuluttamaasi komppausta) on monen mielestä vakavasti otettava asia
 
Miten niin en ymmärrä? Tottahan toki ymmärrän.
 
Tiluttaminen myös vaatii enemmän teknistä harjoittelua, kuin sinä olet elämässäsi tehnyt. Heavytiluttamisessa sä et ole oikein minkään sortin auktoriteetti, enkä mä usko että sä pystyisit kovinkaan uskottavaa thrash-alademppiä vetämään tempoihin yli 200, mikä alkaa olemaan tietyssä musiikissa sellainen minimitaso.
 
Tämä kaikki pitää varmasti paikkansa. Mun sormet on kuin nippu Atrian nakkeja, mutta onneksi mun suurin intohimo musiikin saralla onkin jossain muualla kuin nopeuskilpailussa. Se ei toki sulje pois sitä, ettenkö voisi nauttia myös muiden aikaansaamasta supernopeasta soitannasta, jos siinä oikeasti on jotain ideaa. Valitettavan usein ei ole - tämän tiedät itsekin.
 
Joten mä en oikein ymmärrä miksi sä aina auot naamaasi joka ketjussa, kun jutellaan heavysta ja tilusta. Heavy on ihan vakavasti otettava aikuisten miesten intohimo, eikä se ole mikään teiniangstiin liittyvä juttu. Heavy on suomalaisittain iso asia ja jos haluaa olla hyvä siinä, täytyy harjoitella paljon säröllä soittamista.
 
En mää aukonut naamaani. Musta vaan oli hupaisaa sen sun avatarin ja kommenttisi saumaton ristiriidattomuus. Heviä on tehty paljon hyvääkin, mutta suomalaisittain hevistä on tullut kyllä vähän rasittava ilmiö: sitä tehdään täällä (ja toki muuallakin maailmassa) ihan liikaa ja suurin osa siitä on joko täysin ideatonta tai kierrätetään vaan vanhoja ideoita. Ideakopan pohja paistaa kirkkaasti, valitettavaa mutta totta.
 
Ja jos mä sanon, että en ole harjoitellut cleanilla tai että sillä ei tarvitse harjoitella jos ei kiinnosta, sulla ei ole siihen oikein hirveästi sanomista. Soita perässä mun heavyjutut, tule sitten kertomaan mulle vähän kielioppisääntöjä.
 
Oho oho. Otas nyt iisisti. Ei tässä kukaan haastanut riitaa. Mun mielestä ainakin on aivan järkevää harjoitella eri juttuja erilaisilla soundeilla, eli eiköhän me olla tässä samalla puolella aitaa. En minäkään säröjuttuja harjoittele puhtaalla soundilla saati ilman vahvistinta - tai ainakaan pelkästään näin. Pakkohan soundin ja tatsin toimivuus on tarkistettava niillä vempeleillä ja niillä säädöillä, joilla soitto tositilanteessa tullaan vetämään.
 
Sekin on ihan totta, että meidän musiikilliset intressit ovat varmasti erilaiset - mutta osittain myös päällekkäiset. Ei mulla mitään hyvää heviä vastaan ole, semmoista mulla on ihan levyhyllyssäkin jopa ostettuna.
 
Mää en muuten tiedä, mikä on oma alueeni. Soitan vaan. :)
 
Ja tattis vaan sinnekin suuntaan, sääkin vaikutat olevan pätevä siinä mitä teet ja mihin pyrit.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Jucciz
12.09.2012 20:11:20 (muokattu 12.09.2012 20:12:06)
Tonski: Jossain vaiheessa täällä foorumilla turtu siihen, että tää ei oikeesti Yutsikzen kaa kannata, siinä ei tuu hullua hurskaammaksi.. Mutta oli ihan asiallista tekstiä, plussan arvosta kamaa. Mut..
 
Kiitokset. ;)
 
Juccizille muuten, sattuko miehellä olemaan telkku auki yleltä (tv1 tai tv2) tossa viikko tai pari takaperin, kun tuli se raskassarjadokumentti Suomen heviskenestä? Oli suomalaisia heviskenen muusikoita haastattelussa ja muutenkin paljon kamaa aiheesta, Guitar Heroes -keikaltakin nähtiin jotain klippiä. Jos ei muuten ko. aihepiiri kiinnosta, niin ihan sulle kuriositeetiksi heittäsin, että käy tsiigaa vaikka areenasta se jos vielä näkyy; oli ainakin mun mielestäni mielenkiintosta kamaa. Ei sen katselu varmaan mistään pois ainakaan oo, ammattimuusikolle yleissivistävääkin.
 
Eipä sattunu olemaan. Katson telkkaria ehkä tunnin kuukaudessa ja se ei sattunu just tohon väliin tällä kertaa. Sen sijaan hiljattain kyllä kattelin puolestaan koko Metal Evolution -dokumenttisarjan. Siinä oli paljon mielenkiintoista tietoa ja haastatteluja lähtien aina Black Sabbathista ja päätyen niihin maisemiin, joissa nyt ollaan. Metalli on varmaan vaan jopa aika monien metallimuusikoiden mielestä "niin nähty", jos ne ihan rehellisesti sanoisivat, mitä ajattelevat kyseisen musiikin nykytilasta. Vähän loppuun kaluttu luu. Mut ei varmaan kannata mennä pidemmälle, keskustelu syöksyy helposti raiteiltaan.
 
Ihan varmasti oon tehnyt tilutekniikkaharjoituksia paljon vähemmän kuin Aalataur, en väitä vastaan. Mua on jo vuosikaudet kiinnostanut nopeutta enemmän nyanssien ja ilmeikkyyden tuominen esiin soitossa. Tällainen painotus saattaa olla tekniikkahevisoittajien mielestä "pois tekniikasta" ja varmasti näin tietyssä mielessä onkin. Semmoinen tietynlainen suorittaminen vaan ei kuulu mun tapoihin lähestyä soittamista: mieluummin yritän nykyisin sanoa vähemmillä äänillä enemmän ja funtsia esim. tarkemmin sitä, millaisella soundilla soitan, fraseerauspuolta ja tämmöistä "maiskuttelua" puhtaan teknisyyden kustannuksella.
 
Vaan eipä nää asiat silti mustavalkoisia ole. On kiva yrittää soitella esim. Eddie Van Halenin juttuja - vaan toisaalta, onpa sitä superteknistä materiaalia myös kantri- ja jazzmusiikissa, samoin klassisessa. Teknisyyden ei mun mielestä tarvii tarkoittaa automaattisesti supernopeaa hevikaahailua, kun paljon muutakin voidaan tuon otsikon alle lukea.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Räkkipeli
12.09.2012 20:32:15
Jucciz: On kiva yrittää soitella esim. Eddie Van Halenin juttuja - vaan toisaalta, onpa sitä superteknistä materiaalia myös kantri- ja jazzmusiikissa, samoin klassisessa. Teknisyyden ei mun mielestä tarvii tarkoittaa automaattisesti supernopeaa hevikaahailua, kun paljon muutakin voidaan tuon otsikon alle lukea.
 
Juuri näin.
aalataur
12.09.2012 20:52:09
 
 
Jucciz: Miten niin en ymmärrä? Tottahan toki ymmärrän.
 
En mää aukonut naamaani. Musta vaan oli hupaisaa sen sun avatarin ja kommenttisi saumaton ristiriidattomuus.

 
No ehkä mä turhaan nyt hiilestyin sitten. Tulkitsin kommentin jotenkin semmoiseksi "Soita sinä vaan niillä säröilläs, heviurpo" -tyyliseksi piikiksi, koska sulla on aika piikikäs tyyli kirjoittaa yleensä. En mä ole edes niin Jackson-fanaatikko, monen merkkiset kitarat ovat hyviä. Avatar on vanha enkä jaksa vaihtaakaan sitä. Enkä missään nimessä sano etteikö olisi hienoa, jos osaa puhtailla soittaa. Se ei vaan mielestäni ole pakollista, kuten ei myöskään säröillä soittaminen, jos ei tykkää säristimien soundista eikä pyri sen tyyppiseen ilmaisuun. Enkä myöskään kuvittele olevani parempi kitaristi kuin sinä, vain siksi että olen nopeampi. Mulla on se oma kapea juttu, mitä olen rakentanut muun kustannuksella.
http://hikipedia.info/wiki/Tilutus
tender.insanity
12.09.2012 21:01:07
Ronski mieskin tässä ihan herkistyy. Tämäkin keskustelu on kuin seuraisi jonkun pariskunnan riidan selvittelyä facebookissa. Sovintoseksiä vielä päälle, niin hyvä tulee, poijjaaat!
Vetehinen
12.09.2012 21:19:00
Mjtaah joko se loppui. Popcornia jäi tähteelle vaikka kuinka.
Paras on hyvän pahin vihollinen. -Voltaire
jniska
12.09.2012 21:23:15
Pakko sanoa jotain tähänkin ketjuun.
Empä ole kovin monen muun kuullut soittavan Van Halen Mean Streetin introa niin kuin Jucciz sen pystyy soittamaan. Mutta empä ole kuullut monen vetelevän sellaista Satriani-tyylistä, hyvinkin melodista kitaramusaa niin kuin Aalataur sitä pistelee.
 
Molempien soittoa on sitten mukava kuunnella. Aalataurin kanssa en ole jammaillut, Juccizen kanssa taas tuntikausia jatsista Pekka Pohjolan kautta kaikenlaiseen hevituuppaamiseen ja se monipuolisuus ja soiton ilmeikkyys ällistyttää joka kerta.
Kai sitä saa kunnon kitarakamat omistaa sentään !!
aalataur
12.09.2012 21:37:41 (muokattu 12.09.2012 21:41:58)
 
 
Joo. Mutta sitä mä en vedä takas, että Jucciksella on edelleen mun mielestä rasittava tyyli rölöttää tiluketjuihin ja heviketjuihin ja vähän muuallekin. Musikaalinen mies on eittämättä. Jos harjoittelisi vähän nopeutta, niin ties miten hienoa tilua kuulisimme. En vaan ymmärrä tuota rölläystä, en minäkään viitsi mennä mihinkään räppifoorumille sanomaan 100 ketjuun että hei puhuminen ei ole musiikkia. Joujoumiehet on ilmeisen onnellisia omissa kuvioissaan, minä omissani.
http://hikipedia.info/wiki/Tilutus
Jucciz
12.09.2012 22:25:54
Tonskilla on pointtia - etenkin tossa, että liian usein tekniikasta ja nopeudesta tehdään virheellisesti synonyymejä. Hyvään tekniikkaan kuuluu niin paljon muitakin osa-alueita (jos multa kysytään, paljon nopeutta tärkeämpiäkin osa-aluelta), että niiden listasta tulisi tosi pitkä. Aina tulee olemaan soittajia ja "soittajia", joille soittamisessa nopeus on itseisarvo, mutta jostain kumman syystä nämä ovat jääneet ja luultavasti tulevatkin jäämään marginaaliin. Esim. mulle Eddie Van Halenin soitossa kaikista kiehtovimpia asioita ovat ihan muut kuin kahden käden tappingit: miehen äänivalinnat komppausjutuissa, kekseliäät rytmitykset ja ennen kaikkea persoonallinen fraseeraus ovat niitä juttuja, joita miehessä arvostan kaikista eniten. Eikä se vanha Marshallikaan kauhean huonolta soundannut... :D
 
Sikäli kun ymmärrän kunkin soittajan tunnistettavan tyylin, se koostuu lukuisista hyvin pienistä yksityiskohdista ja nyansseista. Tästä seuraa mun logiikalla (ja myös havaintojeni perusteella) se, että mitä enemmän soiton pääpaino on siinä, kuinka monta nuottia johonkin aikayksikköön pyritään mahduttamaan, sitä vähemmän on ihan fyysisesti mahdollista huomioida kaikkia muita soiton osa-alueita - niitä, jotka ovat usein paljon mielenkiintoisempia ja myös niitä, joiden perusteella ylipäätään soittajat luovat jotain tunnistettavaa. Jos pannaan kymmenen eri kitaristia sweeppaamaan arpeggioita ennätysvauhtia, kuka osaa (ja ketä edes kiinnostaa) erottaa eri soittajat toisistaan? Mun mielestä näissä asioissa unohdetaan toisinaan se, mistä musiikissa pohjimmiltaan on kysymys.
 
Musta on tullut näin vanhoilla päivillä ennen kaikkea "soundinmaistelija" ja lisäksi kiinnitän fraseeraukseen (tapa pickata kieltä, vibrato, mahdollisten liu'utusten ja venytysten käyttö, hammer-onit/pull-offit jne.) huomattavasti enemmän huomiota kuin takavuosina. On täysin mahdollista, että joku soittaa mulle Jänis istui maassa -biisin semmoisella tatsilla ja soundilla, että tulee tippa linssiin.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
OrangeD
12.09.2012 22:57:58
Älkää rakkaat lapsikullit viitsikö riidellä, kun ette kuitenkaan loppujen lopuksi ole ammattilaisia. Menkää vaikka omegleen homoilemaan sen sijaan, että kinastelette täällä kuin Jani Toivola ja Pekka Haavisto.
Kitara on elämä.
Räkkipeli
12.09.2012 22:59:13
OrangeD: Älkää rakkaat lapsikullit viitsikö riidellä, kun ette kuitenkaan loppujen lopuksi ole ammattilaisia. Menkää vaikka omegleen homoilemaan sen sijaan, että kinastelette täällä kuin Jani Toivola ja Pekka Haavisto.
 
Tai sitten teikäläinen voi suksia suolle.
OrangeD
12.09.2012 23:04:22
Räkkipeli: Tai sitten teikäläinen voi suksia suolle.
 
On tainnu jäädä siiderit ottamatta tältä illalta, ku noin harmittaa? :D
Kitara on elämä.
Arkka
12.09.2012 23:10:06
 
 
Linnut laulaa nopeesti, valaat hitaasti.
 
Keitä me ollaan tuomitsemaan.
Räkkipeli
12.09.2012 23:37:29
OrangeD: On tainnu jäädä siiderit ottamatta tältä illalta, ku noin harmittaa? :D
 
Se oli vain ehdotus. :D
Jucciz
18.09.2012 15:22:50
Soolon nopea vaihe n. kohdassa 0:27, kolmen kielen sweep:
https://dl.dropbox.com/u/4302688/jucciz_roots245.mp3
 
Muilta osin hidasta ja tylsää muniinpuhaltelua.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
Tonski
18.09.2012 19:37:50
 
 
Jucciz: Soolon nopea vaihe n. kohdassa 0:27, kolmen kielen sweep:
https://dl.dropbox.com/u/4302688/jucciz_roots245.mp3
 
Muilta osin hidasta ja tylsää muniinpuhaltelua.

 
Nyt oli tässä nostossa markkinoinnin makua!
Jucciz
18.09.2012 19:40:42 (muokattu 18.09.2012 19:41:02)
Tonski: Nyt oli tässä nostossa markkinoinnin makua!
 
"Kuppila Kulma - Tungosta ja tupakansavua jo vuodesta 1938"
 
Yhtä houkutteleva myyntipuhe.
Jos kevyen musiikin nuotinkirjoitus ja komppilaput kiinnostavat, tutustu ihmeessä sivustooni: Lappu soimaan!
kekkuliheikki
18.09.2012 21:05:33
Jucciz: Soolon nopea vaihe n. kohdassa 0:27, kolmen kielen sweep:
https://dl.dropbox.com/u/4302688/jucciz_roots245.mp3
 
Muilta osin hidasta ja tylsää muniinpuhaltelua.

 
Markku Kanervalta pollitty lainaus mustasukkaisuutta tangosta! :D
kallle
18.09.2012 21:21:55
Jos joltain kannattaa lainata, niin Markku Kanervalta.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)