Keskustelua raskaammasta musiikista ›

Ziggy Bubba: Njoo, Paulo pääsi veljesten bändiin kun sillä oli basso, kuulemma :)
 
No eihän CC nyt tältä Kisserin bändiltä kuulosta, mitä järkeä siinä olisi. Aika paljon kuitenkin on samaa vibaa kuin näissä Maxin ajan Seppo-levyissä... Vaan mitä järkeä sitä nyt ihan samaa kamaa olisi tehdäkään.
 
Ja Soulflyssä on varsinkin ekoilla levyillä just eikä melkein Rootsin soundia, sääli vaan että laatu ei ole kovin priimaa..
 
väärin.. nyky Seppohan se kuulostaa Maxin aikaselta Sepolta, tietty Soulflyn eka on Roots hengessä vahvasti, mutta ei sen jälkeen enää voikaa puhua että olisi mitään tekemistä Sepulturan kanssa Soulflyn tuotanto, vielä vähemmän Cavalera Conspiracy

ja lisättäköön vielä jos ei Max / Igor olisi lähtenyt ja Sepultura "orkkis" kokoonpanollaan olisi mennyt Soulfly linjoille niin ketä oikeasti olisi enää "Sepultura" kiinnostanut? Soulflyn eka on hyvä lätty, muttei millään muotoa Sepulturaan päin oikein edes voi kumartaa..

phiit: Soulflyn eka on hyvä lätty, muttei millään muotoa Sepulturaan päin oikein edes voi kumartaa..
 
Eipä kyllä nuo uudemmalla kokoonpanolla tehdyt voi edes pyllistää Arise/Beneath suuntaan. Sori. Hyviä biisejä niissäkin on mutta ei vaan irtoa ja onkos tuo mikään ihme kun kasa yli-ikäisiä punkkareita rahastaa vanhalla nimellä.

phiit: väärin.. nyky Seppohan se kuulostaa Maxin aikaselta Sepolta, tietty Soulflyn eka on Roots hengessä vahvasti, mutta ei sen jälkeen enää voikaa puhua että olisi mitään tekemistä Sepulturan kanssa Soulflyn tuotanto, vielä vähemmän Cavalera Conspiracy
 
Lopulta tuo, että kuulostaa "vanhalta Sepulturalta" ei ole kyllä kovin hyvä meriitti vielä. Nimittäin Sepultura Maxin aikana kehittyi joka levyllä ja soundi muuttui sitä myötä. Bändi ei tehnyt Arise kakkosta tai toista Chaos AD:tä.... Tosi hyvä niin.
 
Se idea vanhalta Sepulturalta soundaavasta sekalaisesta sakista ei nyt vaan kuulosta kovin hyvältä. Ja sen Derrick Greenen "Sepulturan" levyt kertoo samaa.
 
Mutta juu, myönnetään, että aika vähän oon ihan viimeisiä kuullut. Kyllä se fiilis meni pitkälti jo Againstillä, vaikka Nation vähän petrasi muutaman biisin osalta... Ja nekin kuulostivat ihan Chaos AD:ltä.
 
E: Ja se Greene ei todellakaan ole kummoinen laulaja/huutaja. Ainakin se etelä-Amerikkalainen fiilis on miehellä ymmärrettävistä syistä tosi vaffasti päälle liimatun oloinen.

Ziggy Bubba: Mutta juu, myönnetään, että aika vähän oon ihan viimeisiä kuullut. Kyllä se fiilis meni pitkälti jo Againstillä, vaikka Nation vähän petrasi muutaman biisin osalta... Ja nekin kuulostivat ihan Chaos AD:ltä.
 
Samanmoiset tuntemukset. Againstia odotin aikoinaan pelonsekaisella tunteella ilman mitään odotuksia ja olihan se helvetinmoinen pettymys. Ei pelkästään siksi että Cavaleran veljesten muodostama Sepulturan perusta puuttui Maxin poissaolon myötä tai että Greene oli ja on loppupeleissä täysin hajuton ja mauton laulaja. Against on yksinkertasesti aivan helvetin outo ja rikkonainen tekele. Siihen loppui meikäläisen Seppo-levyjen ostot. Uusia kuuntelen harvakseltaan ja esim. erehdyksissäni kuuntelema A-Lex oli kyllä niin järkyttävää paskaa alusta loppuun, että kynnys on nykyään varsin korkea jotta jaksaisin kokonaisen levyn enää kuunnella ko. bändiltä.

Makunsa kaikilla mutta mulle Sepultura ilman Maxia tai Cavaleroja EI ole Sepultura enää. Fanitus loppui välittömästi Maxin nostettua kytkintä. Onneksi on Soulfly ja Cavalera Conspiracy.

Ihan oikeasti ota nyt hyvä ihminen huomioon paljon tuolla "bändillä" on vielä faneja ja mikä on yleinen mielipide.
Hyviä levyjä nuo kyllä on muttei todellakaan sitä "oikeasti sitä Sepukkoa", mitä se nyt sitten liekään. Matsku nyt vaan on ihan eri junasta ja meininki livenä vielä enemmän.
 
Ja jottei tuosta lausunnosta nyt tule suurempaa surua kellekään puseroon niin mietitään näin... Max lähti bändistä tehdäkseen sitä mitä todella haluaa.
Ei ole Soulflyn levyt ehkä mitään nappivetoja mutta mikä Sepulturan nykykokoonpanon levyistä olisi onnistunut ylittämään vanhoja? Niin.. Ei mikään.
Monet kyllä diggailee ja sanoo uudempaakin matskua hyväksi mutten muista ikinä lukeneeni tai kuulleeni että ne olisivat orkkiskokoonpanon lättyjä parempia.
 
Joten jos siellä niin olisi suurta sydäntä musiikkia kohtaan, eiköhän pojat olisi voineet jatkaa hommailuaan ihan eri nimellä? Olisi ainakin vältytty noilta iänikuisilta vertauksilta menneeseen. :) Mutta sellaista se on kun halutaan vetää hyvin lypsävä lehmä kuiviin.

En ole kyllä ikinä kuullu, että mikään muu bändi olis saanu yhtäpaljon juttua aikaan siitä "onko sillä oikeutta käyttää sillä olevaa nimeä" tai "onko se edes sama pändi". Kyllähän nyt jumalauta pändeissä jannut vaihtuu. Ihme ettei ole vielä alkanu nillitys In Flames ketjussa siitä että onko niillä oikeutta käyttää sitä nimeä sen jälkeen kun Strömblad lähti lätkimään. Ja montako pändiä on olemassa, joissa on enää tyyliin yksi alkuperänen jäsen.
 
Pändi on sen niminen miksi se on nimetty, soitti siinä ketä tahansa. Jos orkkis äijät lähtee ajan kuluessa kävelemään, ei se tarkota sitä että loppujen, myöhemmin pändiin liittyneiden jannujen pitäs ruveta miettimään että "tjaa, no mikäs me tälle nyt keksitään nimeks", koska ne on liittynyt tietyn nimiseen pändiin, ne on otettu siihen täysvaltasina jäseninä mukaan, joten niillä on myös täysi oikeus jatkaa sen nimisessä pändissä. Jos orskesterin musiikki ei sen jälkeen enää miellytä, niin sitä ei ole pakko kuunnella. Kukaan ei varmasti pakota.
 
Ja jotta ei menis pelkäks nillitykseks, niin sanon sen, että mielestäni Againstilla oli kyl ihan hyviä juttuja, mut ehkä vähän liikaa biisejä. Sen jälkeen en ole kauheasti kuunnellu ja se vähäkin, mitä olen, ei ole napannu. Mutta on se silti Sepultura, sitä en kiistä.

pehko: En ole kyllä ikinä kuullu, että mikään muu bändi olis saanu yhtäpaljon juttua aikaan siitä "onko sillä oikeutta käyttää sillä olevaa nimeä" tai "onko se edes sama pändi". Kyllähän nyt jumalauta pändeissä jannut vaihtuu. Ihme ettei ole vielä alkanu nillitys In Flames ketjussa siitä että onko niillä oikeutta käyttää sitä nimeä sen jälkeen kun Strömblad lähti lätkimään. Ja montako pändiä on olemassa, joissa on enää tyyliin yksi alkuperänen jäsen.
 
Pändi on sen niminen miksi se on nimetty, soitti siinä ketä tahansa. Jos orkkis äijät lähtee ajan kuluessa kävelemään, ei se tarkota sitä että loppujen, myöhemmin pändiin liittyneiden jannujen pitäs ruveta miettimään että "tjaa, no mikäs me tälle nyt keksitään nimeks", koska ne on liittynyt tietyn nimiseen pändiin, ne on otettu siihen täysvaltasina jäseninä mukaan, joten niillä on myös täysi oikeus jatkaa sen nimisessä pändissä. Jos orskesterin musiikki ei sen jälkeen enää miellytä, niin sitä ei ole pakko kuunnella. Kukaan ei varmasti pakota.
 
Ja jotta ei menis pelkäks nillitykseks, niin sanon sen, että mielestäni Againstilla oli kyl ihan hyviä juttuja, mut ehkä vähän liikaa biisejä. Sen jälkeen en ole kauheasti kuunnellu ja se vähäkin, mitä olen, ei ole napannu. Mutta on se silti Sepultura, sitä en kiistä.
 
Juurikin näin! alusta asti ollu turhaa mussutusta koko aihe :)

Fantasmic: Ihan oikeasti ota nyt hyvä ihminen huomioon paljon tuolla "bändillä" on vielä faneja ja mikä on yleinen mielipide.
 
"Yleisellä mielipiteellä" ei ole yhtään mitään merkitystä juuri missään asiassa.

pehko: Ihme ettei ole vielä alkanu nillitys In Flames ketjussa siitä että onko niillä oikeutta käyttää sitä nimeä sen jälkeen kun Strömblad lähti lätkimään.
 
On muuten tuohonkin törmätty. ;)

phiit: Juurikin näin! alusta asti ollu turhaa mussutusta koko aihe :)
 
Nythän ei ollutkaan kyse siitä kenellä on oikeus käyttää mitäkin nimeä ja mennä minnekin suuntaan vaan siitä että osa porukasta nyt vaan on liian laiskoja/ahneita/kyvyttömiä yrittämään omilla siivillään. Ehkä noita kaikkia?

Välillä vähän naurattaa tämä jatkuva Kisserin aseman vähättely. Mies on ollut Sepulturassa jo vuodesta '87, mutta ei sillä taida olla väliä koska vain Cavalerat ovat tarpeeksi true. Ja pojillehan iski vain laiskuus kun eivät aloittaneet täysin puhtaalta pöydältä heti Maxin lähdön jälkeen. Aikuiset miehet nyt saatana. Voitte olla tykkäämättä uudesta Sepulturasta, mutta tuo muu valitus on jotain absurdia.

Cavalerat päättivät itse lähteä kävelemään, turha Kisseriä siitä on syyttää että jatkaa musan tekemistä Sepulturan nimellä. Sitä paitsi itse olen sitä mieltä, että nyky-Sepis > nyky-Soulfly. CC on jossain siinä välillä. Itsekin tykkään tosi paljon Soulfyn ekasta, mutta toi touhu on vaan yksinkertaisesti mennyt jo liikaa itseään toistavaksi. Tätä uusinta en jaksa edes tsekata, vaikuttaa jo niin aiemmin kuullulta.
 
Againstista pakko sanoa sen verran, että itse ainakin diggaan kovasti tota lättyä. Onhan siellä sitä fillerikamaa, mutta myös hienoa tribaalimeininkiä ja Paulon maukas bassosoundi pääsee oikeuksiinsa. Kokonaisuutena mun mielestä paljon vahvempi kuin esim. Nation tai Roorback, jotka kärsii pahasti epätasasuudesta.

vois alottaa itekki nillityksen: "yhyyyy, en vittu kuuntele, ellei pändissä oo cavalerat, jairo guedez, paulo jr. ja wagner lamounier, ainoo oikee originaali kokoonpano. yhyy, ei oo muuten seppo se. yhyy, nykykokoonpano joutais jo sepulturan lepoon"
 
vittu

Meadow: Välillä vähän naurattaa tämä jatkuva Kisserin aseman vähättely. Mies on ollut Sepulturassa jo vuodesta '87, mutta ei sillä taida olla väliä koska vain Cavalerat ovat tarpeeksi true. Ja pojillehan iski vain laiskuus kun eivät aloittaneet täysin puhtaalta pöydältä heti Maxin lähdön jälkeen. Aikuiset miehet nyt saatana. Voitte olla tykkäämättä uudesta Sepulturasta, mutta tuo muu valitus on jotain absurdia.
 
ilman Kisserin remmiin liittymistä ei tuosta olisi kyllä koskaan tullut yhtään mitään :) Maxin soittotaito kun oli ja on edelleen vähän mitä on.. sanottihan Kisser myös monet biisit noilla vanhoillakin lätyillä ja väänsi ne erinomaiset päähän tyköistyvät soolot, todella vähälle huomiolle jäänyt kitaristi jolla oma tyyli ja nykyään myös tunnistettava oma soundi.
 
..josko yrittäs jatkaa ihan siitä aiheesta eli Sepulturasta eikä tuota lapsen itkua, eihän nimittän "Soulfly"ssakaan enää ole orkkiskokoonpano ollu yli 10 vuoteen ;)

Meadow: Ja pojillehan iski vain laiskuus kun eivät aloittaneet täysin puhtaalta pöydältä heti Maxin lähdön jälkeen.
 
Samaa olen itsekin miettinyt. Max kertoili muistaakseni jossain haastattelussa, että juurikin hän vei heitä tietoisesti sille Rootsin inkkarilinjalle, minkä jälkeen hyppäsi kelkasta. Mahtoivatko bändin muut heput jäädä vähän sormi suuhun ja koittivat jatkaa samalla linjalla vai liekö mikä ollut, kun Againstilla bändi tuntuu olevan niin hukassa kuin olla ja voi.
 
Itellähän tämä Cavalerojen puuttumisesta itkeminen juontaa osittain juurensa vuonna 1998 maxi täböllä katkeroituneen fanipojan mielipiteestä, mutta suurimmilta osin mielipidehän on puhtaasti musiikillinen. Maxin rouhea laulanta ja Iggorin tunnistettava soitto ovat itelle niitä juttuja, mitkä tekee Sepulturasta vitun kovan bändin. Ja tottakai Kisserin leadit lukeutuvat samaan kategoriaan eikä miehen panosta bändin soittoon ja sointiin voi vähätellä. Kun jonkun noista palasista ottaa pois, niin teho laskee väkisinkin.

Burn: Samaa olen itsekin miettinyt. Max kertoili muistaakseni jossain haastattelussa, että juurikin hän vei heitä tietoisesti sille Rootsin inkkarilinjalle, minkä jälkeen hyppäsi kelkasta. Mahtoivatko bändin muut heput jäädä vähän sormi suuhun ja koittivat jatkaa samalla linjalla vai liekö mikä ollut, kun Againstilla bändi tuntuu olevan niin hukassa kuin olla ja voi.
 
Itellähän tämä Cavalerojen puuttumisesta itkeminen juontaa osittain juurensa vuonna 1998 maxi täböllä katkeroituneen fanipojan mielipiteestä, mutta suurimmilta osin mielipidehän on puhtaasti musiikillinen. Maxin rouhea laulanta ja Iggorin tunnistettava soitto ovat itelle niitä juttuja, mitkä tekee Sepulturasta vitun kovan bändin. Ja tottakai Kisserin leadit lukeutuvat samaan kategoriaan eikä miehen panosta bändin soittoon ja sointiin voi vähätellä. Kun jonkun noista palasista ottaa pois, niin teho laskee väkisinkin.
 
Itseasiassa Max kuuli Kornin ekan levyn ja sanoi tuottajalle "haluan kuulostaa tältä" vielä kun oli Roots vasta mietintämyssyssä, haastattelu löytyy jostain '96 Metal Hammerista.. :)
 
Maxilla on kyllä oma äänensä mikä on yksi tunnistettavimimsta äänistä metallissa, sääli vaan ettei Soulfly esim lähtenyt jalostamaan tuota hommaa sinne minne Roots/Soulfly lätyt olivat menossa, nythän uudet Soulflyt on taas ihan 90 luvun döödistä ja yritetty palata sinne jonnekin "juurille", CC:ssä ei muuta eroa kuin rumpali ja basisti..
 
toisaalta on hyvä että on 2 (3) bändiä tällä hetkellä, molemmat hyviä, Sepultura orkkiskokoonpanollaan tuskin olisi saanut yhtä laajaa kirjoa musaa aikaseks kuin nää 2 nyt tänä päivänä. Ainakin tänne uppoaa molemmat ihan tasapainoisesti, mutta eikai tuosta vertailusta ikinä pääse tuokaan bändi eroon :)

Minulle, pitkän linjan Max Cavalera-fanina Sepulturan tarina loppui Roots-albumin jälkeen. Sama bändihän se ei ole ollut sen jälkeen vaikka nimi onkin säilynyt samana.
 
En ota kantaa siihen, olisiko Kisserin kumppaneineen pitänyt vaihtaa bändin nimeä Maxin lähdön jälkeen.
 
Sen sijaan Soulflyn "Dark Ages" on aivan mahtava levy. Yksikään uusi (post-Max) Sepulturan levy ei pääse lähellekään sitä, valitettavasti. Eikä Prophecykään huono ole. Moses-raidasta plussaa :)