Kitarat: kitarakamat ›

Åboensis: Yhden mahdollisen vastauksen tuohon kysymykseen voisi kenties löytää miettimällä sitä, missä kaikki vuoden 1992 tienoilla myynnissä olleet (uudet) vahvistimet ovat nyt - siis kuinka moni niistä on vielä ns. aktiivisessa palveluksessa? Esimerkiksi monellako mnettiläisellä on käytössään 90-luvun alkupuolella tehty styrkkari? Entä moniko niistä oli silloin "uusi" - ei siis uusiopainos tms. vanhemmasta vahvistimesta? Mikäli moisia lukuja saataisiin selville, voisivat ne hyvinkin korreloida vuoden 2032 tulosten kanssa... tai sitten eivät. Mene ja tiedä. Jotain suuntaa arvioille ne voisivat kuitenkin kenties antaa...
 
Voi olla, voi myös olla olematta. Voin olla ihan väärässäkin, mutta mitäs jos tänä päivänä tehdäänkin vahvistimia vielä halvemmalla ja vielä lyhyempää elinkaarta ajatellen kuin vielä "kultaisella" 1990-luvulla?

Åboensis: Yhden mahdollisen vastauksen tuohon kysymykseen voisi kenties löytää miettimällä sitä, missä kaikki vuoden 1992 tienoilla myynnissä olleet (uudet) vahvistimet ovat nyt - siis kuinka moni niistä on vielä ns. aktiivisessa palveluksessa? Esimerkiksi monellako mnettiläisellä on käytössään 90-luvun alkupuolella tehty styrkkari? Entä moniko niistä oli silloin "uusi" - ei siis uusiopainos tms. vanhemmasta vahvistimesta? Mikäli moisia lukuja saataisiin selville, voisivat ne hyvinkin korreloida vuoden 2032 tulosten kanssa... tai sitten eivät. Mene ja tiedä. Jotain suuntaa arvioille ne voisivat kuitenkin kenties antaa...
 
Nyt on ollut muutaman päivän luukutuksessa Mesan Triaxis ja Strategy 500.
Triaxis vuodelta -92 ja Strategy -90.
Ainakin vuoden nuilla soittelen (naiselle menin lupaamaan ettei kamat vaihdu :D)
Toivottavasti pidempäänkin.

Kyllä minä ainakin soitan juuri ostamallani Marshall JMP 2204:sella vielä 2032. Vaikka sitten kotona saatana.

Jucciz: Voi olla, voi myös olla olematta. Voin olla ihan väärässäkin, mutta mitäs jos tänä päivänä tehdäänkin vahvistimia vielä halvemmalla ja vielä lyhyempää elinkaarta ajatellen kuin vielä "kultaisella" 1990-luvulla?
 
Ajattelen itsekin, että laitteiden elinkaari lyhenee koko ajan. Aina tehdään vain halvemmalla ja halvemmalla, eikä korjaukseen kiinnitetä mitään huomiota. Tai siis ei ole edes tarkoitus korjata. Näissä halvoissa vehkeissä suunnittelun perusperiaatteet ovat aivan erit kuin putiikkivehkeissä. Nämä on kertakäyttöä romua, kun paremmat on sitten tehty kestämään.
 
En usko, että 20 v. päästä pahemmin soitetaan nykyisillä Bugeroilla ym, koska niiden ei ole edes tarkoitus kestää 20 vuotta. Tuskin tuollaisen elinkaareksi kovin montaa vuotta lasketaan - arvaisin, että maksimissaan viisi...

JuSulla on hyvä kela päällä.
 
Kitarapajan myyjä joskus sanoi ettei kitaristit juo maitoakaan ellei se ole tehty 50-luvulla. Vintage-uskollisuus on monissa tapauksissa todellisuuttakin vahvempi, eli putken fyysinen lämpö voittaa vaikka putkivahvistinta ja mallintavaa ei sokkotestillä erottaisikaan. Siksipä Zenterat, Vettat ja muut luksusmallintavat on jääny nopeasti historiaan. MicroCubeja ja halpoja Valvetronixeja myydään kuitenkin niin järjettömiä määriä että Matchless, /13 ja kaikki luksusmerkit on liikevaihdoltaan ihan saharapierua. Samoin kuin tietysti ne vintage Blackfacet. Ja näin tulee aina olemaan. Ja niin kauan kuin yhteiskunta pyörii rahan ympärillä, custompajat yrittää vain täyttää pienen porukan tarpeita, niillä resursseilla mitä liukuhihnatuotannosta jää yli.
 
Mutta teknologian halventuminen tulee jatkumaan hyvin vauhdikaana, joten mallinnusteknologiat jatkaa harppauksiaan. Kotivolumeilla softat ja mallintavat combotkin ovat jo monien mielestä parempia, ja ero keikkavolumeilla kapenee jatkuvasti. Coverbändeissä mallintava on jo nyt hyvin perusteltu valinta, ja veikkaan että 10v päästä suurin osa ylipäänsä keikkailevista kitaristeista soittaa mallintavalla vahvistimella.
 
70-luvulla Rhodes-piano oli vain epäonnistunut sähköpiano, ja myynti ei käsittääkseni ollut kovin suurta. Kas kummaa, soundi-ihanteet muuttui, ja se on nykyään monessa genressä peräti soundillinen kulmakivi. 20 vuoden takaisista markkinoista ei voi mielestäni kovin paljoa päätellä 20v päässä olevista markkinoista. Vanhat autotkin ovat reilusti helpompia huoltaa ja niissä on ihan oma fiiliksensä, mutta kyllä uusissa vaan kauppa käy. Jos 5v päästä Line6 tai Vox keksiikin tehdä iPhonet, tai jos putkien saatavuus merkittävästi kärsii, kelkka saattaa kääntyä aika nopeastikin. Jos ei, niin on toki mahdollista että 20v päästä tilanne ei nykyhetkeen nähden kovin erilainen olekaan.
 
Aion käydä avoimin mielin testaamassa Line6 DT25 comboa.
 
Vai ajattelenko vain liikaa? =)
 
Et. Paitsi jos se alkaa häiritsemään soittoa, tai mikä pahinta, GAS:ia! ;o)

Tämä on helppo.
 
20 vuoden päästä soitan jollain mallintavalla. Kuluvia osia niissä tässä vaiheessa ei ole juuri ollenkaan, niinkuin ei ole juuri tänäänkään. Mallinnus on 20 vuoden päästä kehittynyt niin pitkälle että kaikki ihmettelee miksi joku on joskus joutunut käyttämäät jotain putkivehkeitä.

JuSu:
 
Vai pitääkö se nyt sitten hankkia komeroon joku JMP Marshall ja Fender DeLuxe Reverb odottelemaan sitä, kun itse kasvan lopulta aikuiseksi? =)
 
Hmm, mulla on juurikin nuo vahvistimet :) Ja toivottavasti soittelen niillä vielä 20 vuoden kuluttuakin.
 
Mutta jos joku muuttuu 20 vuodessa, niin varmaan vahvistinsoftat. Luulen että ne on yhä parempia ja niiden käyttöliittymät on nykyistä parempia ja myös keikkakäytöön sopivia. Toki niitä sit pitää ajaa johonkin päättäriin ja kaiuttimeen, mut luulen et moni keikkailee 20 vuoden kuluttua jonkun tablettitietokoneen tai älypuhelimen kitarasoftan kanssa.
 
Varmasti myös perinteiset simppelit putkivahvistimet pitävät pintansa. Mutta ehkä semmoset välimallin vehkeet - vaikkapa POD erillisenä fyysisenä etuvahvistimena tms. - jäävät pois, tai ainakin jäävät sellaisiksi kuriosoiteeteiksi joita jollain sit löytyy komeroista.

En näe mitään syytä, miksi en soittelisi samoilla vahvistimilla, kuin millä soitin 20 vuotta sitten (ja joilla soitan nyt) vielä 20 vuoden kuluttua. Ja tarkoitan nimenomaan samoja vahvistinyksilöjä, jokunen kuluva osa on saatettu vaihtaa.
 
Voxilla on silloin ikää 60 vuotta, Fenkulla 50 vuotta ja Bluetonella reilu 20 vuotta.

_Tony_: ...kaikki ihmettelee miksi joku on joskus joutunut käyttämäät jotain putkivehkeitä.
 
Kannattaa kaivaa mausteet valmiiksi esiin siltä varalta, että joudut syömään sanasi. :)

Miten on mallintavien soittotuntuman laita? Vaikka saundin saisi täydellisesti 1:1, niin pystyykö mallintavasta saamaan koskaan sitä samaa tatsia ja tuntumaa, mikä oikeassa putkivehkeessä on?
 
En tiedä, mutta epäilen erittäin vahvasti....

Laulava Kylätohtori: Miten on mallintavien soittotuntuman laita? Vaikka saundin saisi täydellisesti 1:1, niin pystyykö mallintavasta saamaan koskaan sitä samaa tatsia ja tuntumaa, mikä oikeassa putkivehkeessä on?
 
En tiedä, mutta epäilen erittäin vahvasti....
 
Ainakin se käyttöliittymä on eri. Toinen on tietokone ja toinen ei. Tossa voi monella tulla ihan tälläiset "filosofiset" pohdinnat eteen: haluaako soittaa sillä painavalla lootalla, jota yhä tietokoneet pyrkivät kopioimaan vai siirtyykö osittain helpompien mallintajien pariin.
 
Käyttöliittymät ovat yhä muuten selkeästi huonompia ainakin näissä mallintajissa kuin esikuvissaan, mutta se johtuukiin tuosta "kaikkea niimmaanpirusti" -mentaliteetista. Ehkä nekin ovat kohta iLaitteiden tapaan jopa miellyttäviä käyttää.
 
Jos tosiaan ne mallintajat syrjäyttävät edes lähes kokonaan vanhan ajan vahvarit, niin mites.. Vieläkö ne kuitenkin matkivat niitä ikivanhoja röörisoundeja vai keksitäänkö jopa jotain uutta?
 
Putki/transupeleille on aina kysyntää, jos näistä digilaitteista löytyy "vain" kopioita alkuperäisistä.
 
E: Mutta toisaalta kitaristit olemme niin konservatiivisia, että uudet soundit ei kiinnosta. Oravanpyörä on valmis :)

Ziggy Bubba: Jos tosiaan ne mallintajat syrjäyttävät edes lähes kokonaan vanhan ajan vahvarit, niin mites.. Vieläkö ne kuitenkin matkivat niitä ikivanhoja röörisoundeja vai keksitäänkö jopa jotain uutta?
 
Putki/transupeleille on aina kysyntää, jos näistä digilaitteista löytyy "vain" kopioita alkuperäisistä.
 
E: Mutta toisaalta kitaristit olemme niin konservatiivisia, että uudet soundit ei kiinnosta. Oravanpyörä on valmis :)
 
Se olisi kyllä hauskaa, jos keksittäisiin jotain oikeasti uutta. Ihan sama pitäisikö siitä itse vai ei, mutta olisihan se hienoa, jos tulisi joku ja uudistaisi koko kitaransoiton/saundin käsitteen. Vähän kuten Jimi aikanaan.
 
Edittiisi liittyen, kai se "Uuden Ajan Hendrix"kin tyrmättäisiin täytenä pellenä, jonka pitäisi mennä oikeisiin töihin tai ostaa aito '59 Bassman + Telecaster ja lopettaa pelleily....

20v päästä soitellaan silloisella iphone evoluution tuotoksella :) kun se onnistuu jo nytkin

Kyllä mua kiinnostaa vaikkapa Kemper Profiling Amp.
 
Tossa on NAMM'11 video. Siinä on mm. originaalin ja profiilin vertailu. http://www.youtube.com/watch?v=NyPgBzqKlUs
 
Hää siinä arvelee, ettei originaalin ja profiilin välillä kuule eroa. No, kyllähän se kuuluu, mutta pieni on.
 
Mutta kun toistaalta mulle riittää yksi hyvä kliinisoundi ja yksi hyvä särösoundi, niin tommoinen on ihan overkill.

Osa voi päätyä soittelemaan harppua taivaissa vai kenties patarumpuja helvetissä ;-)
 
Anteeksi tämä pieni asiasta poikkeaminen eli offtopikki.

Veikkaan et soitetaan pienillä sievillä mallintavilla ja raahataan ne marsut ainoastaan keikoille näyttämään hyvältä. Enkä edes toivo että olen väärässä. Tosin 20 vuotta on vielä suht lyhyt aika, ehkei kovin pitkälle vielä siinä ajassa mennä.
 
Soittotuntumassa ei päästä samaan kuin putkivehkeillä mutta se ei kiinnosta kuin muutamaa 70-vuotiasta puristia.

phiit: 20v päästä soitellaan silloisella iphone evoluution tuotoksella :) kun se onnistuu jo nytkin
 
No vaikka joku asia onnistuisikin niin ei se tarkoita sitä että niin kannattaa tehdä tai ettei parempiakin tapoja ole tehdä jotain. Itsekin kokeilin IPod Touchilla ja Peavey AmpLinkillä + n. kpl eri mallinnussoftia hetken aikaa, mutta päädyin sitten ostamaan kuitenkin Bossin BR-80:n koska se toimii kuten on mainostettu.

Sergei Fallinen: Veikkaan et soitetaan pienillä sievillä mallintavilla ja raahataan ne marsut ainoastaan keikoille näyttämään hyvältä. Enkä edes toivo että olen väärässä. Tosin 20 vuotta on vielä suht lyhyt aika, ehkei kovin pitkälle vielä siinä ajassa mennä.
 
Juu ei tarvitse mennä yhtään nykyhetkestä eteenpäin. Omalta treenikseltä löytyy --50, -60, -70 ja -90-luvun putkivahvistimia ja -90 ja 2000-luvun mallintavia enkä ole huomannut, että selän takana puhkuvan vahvistimen toteutustavalla olisi suurtakaan merkitystä syntyvään lopputulokseen kunhan vaan laitteesta löytyy halutun tyyppinen soundi. Ja kaikista noista on tähän mennessä löytynyt kun on pikkasen nähnyt vaivaa säätämisen kanssa.

PIM: ...halutun tyyppinen soundi.
 
Mulla on esimerkiksi yksi tietty biisi ja siinä yksi tietty riffi, jonka jos se joskus nauhoitetaan, saatan hyvinkin nauhoittaa Microcubella. Koska Microcubessa on tässä tapauksessa se halutun tyyppinen soundi.