JET 15.02.2012 23:34:19 | |
---|
velipesonen: Kuka mistäkin pitää. Beethovenin parillisten sinfonioiden kehuminen on viimeisen puolen vuosisadan ollut jonkinlainen muoti-ilmiö ylipappinaan eräs Sveitsin ja Ranskan kautta amerikkalaistunut puolansukuinen venäläissäveltäjä, joka muuten kelpuutti yleensä vain puolalaisen vodkan. Jostain syystä Beethoven tosiaan teki joka toisen sinfonian historiallisemmaksi. Ja parittomat eittämättä ovat se parempi puoli Beethovenista. Vaan 9. liikakorostuksen myötä syntyy vähän väärä käsitys hänen sinfonikkoudestaan esimerkiksi, ainakin niin olettaisin - jokainenhan oli hänelle kuin oma lapsi, ensi kertaa sinfonian historiassa, mutta vastaavaa tavattiin jonkinverran myöhäisessä tuotannossa Mozartilla ja Haydnilla. |
Kokonaiskuva - jos sellaisen haluaa - kannattaa muodostaa tietenkin kokonaisuuden eikä puolikkaan perusteella. Täytyyhän akateemisille nyplääjillekin olla kosketuspintaa. "Jos Elvis eläisi, hän varmasti kääntyisi haudassaan." - Hannu Nyberg |
JET 19.02.2012 13:24:07 (muokattu 19.02.2012 13:24:41) | |
---|
Kakkonen on kai hienompi kuin ykkönen, mutta muuten parittomien ylivertaisuus on sääntö. Tosin Beethoven itse diggas kasia yli seitsemännen. Mutta velipesosen innoittamana katsoin minäkin elokuvan Copying Beethoven. Ja kyllä, elokuva tosiaan oli sietämätöntä paskaa. Miten voidaan vetää kaikki läskiksi, ja ennen muuta: miksi elokuva on tehty? Suurta yleisöä ei kiinnosta Beethoven ja tätä elokuvaa ei ainakaan ole suunnattu taideharrastajille. Kaikki typerät ratkaisut elokuvassa eivät siis tuottane edes kaksista taloudellista hyötyä. |
velipesonen 19.02.2012 14:09:59 | |
---|
Nelonen on tietysti myös hieno, etenkin alku. Moni pitää Pastoraalia jopa Beethovenin parhaana sinfoniana, olisivatko sitten ranskalaisen musiikin kuluttajia. Etenkin Copying Beethoveniin verratessa Immortal Beloved (Ikuinen rakkaus) on sentään ihan kunnon elokuva. Gary Oldman on loistava näyttelijä. On todellakin kiintoisaa pohtia, millä lihaksilla Copying Beethovenin tuottaja oli kuvitellut tekevänsä elokuvalla plusmerkkisen tuloksen. "Jos Elvis eläisi, hän varmasti kääntyisi haudassaan." - Hannu Nyberg |
JET 19.02.2012 14:22:30 | |
---|
velipesonen: Nelonen on tietysti myös hieno, etenkin alku. Moni pitää Pastoraalia jopa Beethovenin parhaana sinfoniana, olisivatko sitten ranskalaisen musiikin kuluttajia. Etenkin Copying Beethoveniin verratessa Immortal Beloved (Ikuinen rakkaus) on sentään ihan kunnon elokuva. Gary Oldman on loistava näyttelijä. On todellakin kiintoisaa pohtia, millä lihaksilla Copying Beethovenin tuottaja oli kuvitellut tekevänsä elokuvalla plusmerkkisen tuloksen. Mistä tuon Immortal Belovedin voi nähdä? Ja mitä muita Beethoven-elokuvia on, jos unohdetaan koirat? =) |
velipesonen 19.02.2012 15:05:20 | |
---|
JET: Mistä tuon Immortal Belovedin voi nähdä? Ja mitä muita Beethoven-elokuvia on, jos unohdetaan koirat? =) Kyllä sitä ainakin dvd:nä saa ja jos on tarjolla blu-rayna niin kannattaa ottaa, jos on vehkeet, koska elokuva on visuaalisesti äärimmäisen viimeistelty tapaus. Myös musiikin käyttö ja kaikki leikkaukset ovat huippuluokkaa, voisi melkein olettaa ohjaajan olevan jonkinlainen Beethoven-fani tai -asiantuntija. Videovuokraamoista ei ehkä enää yleisesti löydy koska on sen verran vanha. Nettilatauksia ja -streameja myyvistä portaaleista en osaa sanoa mitään kun en osaa edes sieltä ostaa. Aika huvittavaa muuten että kaksi musiikki-ihmistä joita Gary Oldman on näytellyt ovat juuri Sid Vicious ja Ludwig van Beethoven. Äärimmäinen lahjakkuus ja vihoviimeinen lahjattomuus vaativat kumpikin näyttelijältä paljon. "Jos Elvis eläisi, hän varmasti kääntyisi haudassaan." - Hannu Nyberg |
JET 19.02.2012 15:54:13 | |
---|
velipesonen:Aika huvittavaa muuten että kaksi musiikki-ihmistä joita Gary Oldman on näytellyt ovat juuri Sid Vicious ja Ludwig van Beethoven. Äärimmäinen lahjakkuus ja vihoviimeinen lahjattomuus vaativat kumpikin näyttelijältä paljon. :D Elikkä ilmeisesti leffa pitäis ostaa DVD:nä? Olenkin kyllä jo katsastellut sitä vuokraamoista. |
velipesonen 19.02.2012 16:10:55 | |
---|
Unohtui että olen joskus nähnyt Ikuinen rakkaus -dvd:tä kirjaston hyllyssä. Muita Beethoven-elokuvia en tunne. Ja kuten JET sanoi ei Beethoven sinällään kiinnosta mainstream-yleisöä, ovat enemmän kiinnostuneita Breivikin tapaisista sankareista. Kun ajattelee Beethovenin imagoa ja kaikkea sitä millä hänen musiikkiaan on markkinoitu viimeisen sadan vuoden aikana, Immortal Belovedin luentaa voisi pitää jopa erityisen onnistuneena, sehän yhtä aikaa ylläpitää tavallaan kliseistä kuvaa Beethovenista mutta kurkistaa myös syvemmälle persoonaan. Mutta ilman naisasioihin keskittymistä ei kai sekään olisi ollut mahdollista. Eli kyseessä on jollain tapaa naistenlehtielokuva mutta ei se sitä huonommaksi tee. Ehkä se kuvastaa semmoista 90-luvun yleistä ajatusmaailmaa. "Jos Elvis eläisi, hän varmasti kääntyisi haudassaan." - Hannu Nyberg |
JET 21.02.2012 01:02:43 | |
---|
Oliko Beethoven muka naistenmies? Kallion elokuvaliikkeestä aion huomenna tiedustella Ikuista rakkautta. |
JET 21.02.2012 18:50:54 | |
---|
Löysin sen! |
JET 22.02.2012 22:22:11 | |
---|
Gary Oldman oli hyvä. Musiikin käyttö oli mielestäni kliseistä. Beethovenilla olisi paljon vähemmän tunnettua musiikkia, jota voisi käyttää. Elokuva oli kaunis. |
kaakari 27.02.2012 17:04:31 | |
---|
Kyllä kai Beethovenin keskikausi oli hänen tuotantonsa paras. Beethoven oli silloin voimiensa huipulla, eikä vanhuus vielä vaivannut. Tuona aikana syntyivät sellaiset mestariteokset kuin Appassionata-pianosonaatti, Razumovski-kvartetot ja 5. ja 6. sinfonia. Beethoven oli naistenmies tai ainakin koko ajan rakastunut itseään ylempisäätyisiin naisiin, paroneiden ja herttuoiden tyttäriin. Sääty-yhteiskunnan oloissa nuorikoiden isäukot torppasivat avioliittohaaveet ja säveltäjä jäi vanhaksipojaksi. Aina ei tullut vastakaikua myöskään kauniimmalta sukupuolelta. Muistan lukeneeni, että joku lady torjui Beetovenin kosinnan toteamalla että tämä oli "ruma ja puolihullu". |
velipesonen 27.02.2012 17:27:49 | |
---|
Beethoven oli tosiaan kuulemma hieman ruma ja tummaihoinen, häntä lapsena kutsuttiin "espanjalaiseksi" sen takia. Vähäsen lyhyt myös ja vanhemmiten pönäkkä. Äkkipikainen ja ainakin nykymittapuulla jonkin sortin alkoholisti. Täytyy kuitenkin muistaa että suurin osa kuuluisista säveltaiteen mestareista on ollut pesunkestäviä juoppoja. "Jos Elvis eläisi, hän varmasti kääntyisi haudassaan." - Hannu Nyberg |
sellisti 27.02.2012 19:49:59 | |
---|
Tuli mieleen kun aikanaan musiikkiopistossa musiikkitiedon opettaja kertoi kuinka hän oli joskus laittanut kokeeseen tehtäväksi "Kerro kaikki mitä tiedät Beethovenista". Yhden oppilaan vastaus kuului kokonaisuudessaan näin: "Beethoven oli ruma ja sokea mies". Kaikessa ytimekkyydessään siinäkin onnistui puolet menemään metsään. :D "Vähän mä oon pettynykkin. Olis ollu paljo mukavampaa ku sellisti olis ollu kaunis nainen. Jalat harallaan herkällä otteella sulosäveliä loihtimassa. Tälläiselle olis voinu sanoa suurella sydämellä että: yhdyn edelliseen puhujaan." -jami |
JET 29.02.2012 22:53:53 | |
---|
On olemassa myös Eroica-sinfonian valmistelusta ja vaikutuksesta kertova leffa, joka löytyy Youtubesta. |
wagneristi 21.02.2013 12:28:47 | |
---|
Minäkin olen aina pitänyt Beethovenia suurimpana säveltäjänä historiassa. Suurimpia ja hienoimpia teoksia on mun mielestä: SINFONIA 9,3,5,6,7, KUUTAMOSONAATTI, FUR ELISE, MISSA SOLEMNIS, FIDELIO, VIULUKONSERTTO, VIULUSONAATIT, PIANOKONSERTTO 5, Kannattaa kuunnella varsinkin missa solemnis, sinfonia 7, ja pianokonsertto 5. |
Sulervo 24.02.2013 15:43:02 (muokattu 24.02.2013 15:43:58) | |
---|
Minusta Beethoven on säveltäjistä suurin. Siis suurin, ei välttämättä taitavin tms. Minulle tärkeimpiä ovat hänen tuotannossaan pianosonaatit ja jousikvartetot. Pisimmälle hän mielestäni pääsee myöhäiskaudellaan, mutta en mitenkään väheksy hänen muutakaan tuotantoaan, sanotaan nyt op. 10:stä alkaen. |
Sulervo 24.02.2013 18:58:47 | |
---|
kaakari: Kyllä kai Beethovenin keskikausi oli hänen tuotantonsa paras. Beethoven oli silloin voimiensa huipulla, eikä vanhuus vielä vaivannut. Vanhuus tuskin vielä vaivasi miestä joka kuoli 56-vuotiaana. Huonossa kunnossa Beethoven kyllä oli, maksakirroosi vaivasi ja tietysti kuurous. Kuitenkin hänen mielensä oli viimeisinä aikoina täynnä uusia sävellyssuunnitelmia. Kymmenennestä sinfoniasta ehti tulla paperille ensimmäiset luonnoksetkin. "Tuntuu kuin en olisi säveltänyt vielä mitään", hän sanoi. |
velipesonen 24.02.2013 19:08:00 | |
---|
Tietysti Beethovenin tapaisen henkilön olisi suonut elävän vaikka tuhatvuotiaaksi eli jos hänen elinaikanaan olisi yhtäkkiä keksitty tällainen geeniterapia josta nyt puhutaan niin mitähän kaikkea sieltä olisi tullutkaan. I'm your fucking friend, you should know that. A really bad friend. -Johnny Rotten |
Sulervo 24.02.2013 19:13:08 | |
---|
Niin, kuinka Beethoven kehtasikaan mennä kylmettymään sillä Gneixendorfin reissulla niin että sai kuolemaan johtaneen kuumetaudin. Että hän ilkesi tehdä tuon minulle, joka siis jäin ilman kaikkea sitä ihmeellistä mitä hän olisi vielä voinut säveltää. |