Aihe: Mikä luokitellaan säveltämiseksi?
1 2 3 4 5
rintapek
05.08.2011 00:25:17
 
 
Klezberg: Et tainnut yhtään tajuta mitä yritin sanoa. .
 
Eiku ihan samasta asiasta puhutaan ja varmastikin suurinpiirtein samaa mieltä ollaan, ni ei siin kande väitellä.
One kind of music only - the good kind
levesinet
05.08.2011 09:44:33 (muokattu 05.08.2011 11:55:46)
Klezberg: Mä tiedän kyllä paljonkin piisejä joista on epäselvyyttä kuka sen on tehnyt, mutta ne on pääsääntöisesti 50 - 100 vuotta vanhoja. Ongelmana että tekijöiksi on kirjattu vähän mitä tahansa maasta, julkaisusta ja aikakaudesta riippuen. Mutta se on jo ihan toinen juttu.
 
Tai vielä vanhempia. Esimerkiksi Aamulla varhain kun aurinko nousi... ei ole meidän sukumme (noin 100 vuotta sitten kirjaaman) "tiedon" mukaan trad. vaan sanoitus ja alkuperäinen sävel ovat Maria Lovisa "Maiju" Cannelinin käsialaa. Jo yli 100 vuotta sitten sitä oli alettu laulaa eri sävelellä ja sanoittaja oli unohtunut. Oikeastaan Maiju oli runoilija, joka kanttorin tyttärenä osasi soittaa kitaraa. Mutta turha kai noin vanhoja juttuja on puida.
EDIT: soitti "kitarria" :D
 
Jerome Kern
 
One of my idols.
50/90
Epämuusikko
05.08.2011 11:35:52
rintapek: Toi on sit taas ihan eri asia. Se sävellys sit taas noudattaa samaa sointukulkua ja menee helpohkosti plagioinnin puolelle, mut joo.
 
sointukulkua ei voi patentoida. jos soitat yesterdayn sointujen (Maccakin myönsi biisiä väsätessään luulleen sitä ensin Jerome Kernin biisiksi) päälle melodiaa niin se on kuin onkin säveltämistä.
 
aiheesta mm. kirjassa Confessions of a record producer.
"Thank you for the music, white boy". 6-stroke troll #1
Janus
05.08.2011 14:07:54
Epämuusikko: sointukulkua ei voi patentoida. jos soitat yesterdayn sointujen (Maccakin myönsi biisiä väsätessään luulleen sitä ensin Jerome Kernin biisiksi) päälle melodiaa niin se on kuin onkin säveltämistä.
 
Mä en lähtis kokeilemaan tuota esim. Nik Kershaw'n The Riddlen kanssa... Mutta toi siis on se poikkeuksen poikkeuksen poikkeus, oikeassa olet.
Klezberg
05.08.2011 14:27:15 (muokattu 05.08.2011 14:28:06)
 
 
levesinet: Tai vielä vanhempia. Esimerkiksi Aamulla varhain kun aurinko nousi... ei ole meidän sukumme (noin 100 vuotta sitten kirjaaman) "tiedon" mukaan trad. vaan sanoitus ja alkuperäinen sävel ovat Maria Lovisa "Maiju" Cannelinin käsialaa. Jo yli 100 vuotta sitten sitä oli alettu laulaa eri sävelellä ja sanoittaja oli unohtunut. Oikeastaan Maiju oli runoilija, joka kanttorin tyttärenä osasi soittaa kitaraa. Mutta turha kai noin vanhoja juttuja on puida.
EDIT: soitti "kitarria" :D

 
Tää olis ihan toisen keskustelun aihe. Tottahan kansansävelmillä teksteineen on ollut tekijänsä. Mutta kun ei ole ollut ääniteteollisutta ja levityskanavia, niin tekeleet ovat saaneet levitä vapaasti (mutta hitaasti) ja muuntua matkalla. Näin on syntynyt kansanmusiikkia. Nykyään semmoinen ei ole enää mahdollista ja se on tavallaan surullista.
 
Yksi ilmiö johon olen törmännyt viime aikoina on ollut maaseudulla vielä joitakin vuosikymmeniä sitten tehdyt paikalliset kupletit, jotka kertoivat paikallisista tapahtumista ja henkilöistä ja jotka on tehty johonkin tuttuun sävelmään.
 
Tämmöiset ilmiöt ovat nyt menneisyyttä ja kansanmusiikkikin maistereiden ja tähtiesiintyjien touhuja. Sääli, mutta ei voi mitään.
huomasin tässä että mun klarinetinsoitto kuulostaa aika luonnonmukaiselta... lähinnä niinkuin sorsalta
nisumaka
05.08.2011 14:45:57
Tuossa aiemmin oli mainittuna tällainen:
>> Mielestäni säveltäjä on se, joka on tehnyt kappaleen perusidean/rakenteen=kappale on suurimmalta osalta tehty.
 
Just noin se on lainkin kuvakulmasta. Ongelmaksi tulee just toi tulkinta, josta täällä koko ajan keskustellaan. Siksi on laissa tää "ensimmäisen tekijän isyysoikeus". Eli toistan vielä, mitä aikoinaan sanoin, sävellä kaikki itse, ei tuu tulkintaongelmia.
Johann Onn
05.08.2011 14:48:56
nisumaka: Jos rumpali kirjoittaa ruutupaperille kaksi ensimmäistä tahtia bassorummusta, ja lähettää sähköpostin ja ilmoittaa vaikka, että sävelläpä tohon sopivat melodiat ja harmoniat, niin tämä on RUMPALIN TEKEMÄ SÄVELLYS, johon
 
...muut vastaa "...pask*t me mitään tehdä - Tee ne itse, kun kerran sun biisis on...". Kun niistä omista melodioista / harmonioista, voi kehittää itse omia biisejä = Kuka urpo, niitä lahjoittais bändin rumpalille ?.
 
Lähinnä samalla tasolla: Osta talopaketti, muuraa peruskivi ja kutsu "kaverit" rakentamaan loput, ilman korvausta. Ja kun talo on valmis "...painukaas luuserit vi**uun mun talosta...". Harva tohon kuvioon suostuis.
 
Sovittaminen on ehkä verrannollisesti, lähinnä seinien maalamista ja tapetointia.
baron
05.08.2011 16:47:45
 
 
Klezberg: Tottahan kansansävelmillä teksteineen on ollut tekijänsä.
 
Joo, kyllä se "trad" on ollut ihan oikea ihminen.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
nisumaka
09.08.2011 10:30:12
Talopaketti vertaus on aika hyvä vertaus. Juuri näin asia on, eli se joka jatkaa aloitettua työtä, on aina heikoilla.
Kefiiri
09.08.2011 13:09:53 (muokattu 09.08.2011 13:18:32)
Ääh... kyselin tyhmiä... ketjun alkupäässä olikin jo vastaus.
baron
17.08.2011 17:08:10 (muokattu 17.08.2011 17:10:08)
 
 
Eli sovittaa ja esittää saa kunhan ei halvenna
 
Mä oon tätä teoriassa pohtinut kun bändini soittaa pääasiassa ikivanhoja piisejä joista tieto millainen sovitus originaalissa on ollut on vaikeasti saatavissa.
Niinpä tieto että halventaako meidän versio originaalia on vaikeasti saatavissa (tietysti todennäköistä se on)
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Dr Dominant
17.08.2011 17:59:15
 
 
Niin, tässäkin varmaan homma menee niin että sitten kun joku kokee teostansa halvennetun, niin voi halutessaan alkaa riitelemään. Jos tekijä ei satu kuulemaan teidän versiota niin kaikki hyvin :)
"Dr. Dominant, I presume?"
baron
17.08.2011 18:08:51 (muokattu 17.08.2011 18:09:45)
 
 
Dr Dominant: Niin, tässäkin varmaan homma menee niin että sitten kun joku kokee teostansa halvennetun, niin voi halutessaan alkaa riitelemään. Jos tekijä ei satu kuulemaan teidän versiota niin kaikki hyvin :)
 
No sitten kaikki hyvin, valtaosa tekijöistä jo kuolleita:-)
Ja elävätkin tuskin meidän keikoille vaivautuu.
You can play any note on any chord. If it sounds "right", then it is (Mark Levine)
Nelisormimangusti
23.08.2011 06:37:34
 
 
baron: No sitten kaikki hyvin, valtaosa tekijöistä jo kuolleita:-)
Ja elävätkin tuskin meidän keikoille vaivautuu.

 
Aikansa haudassa pyörittyään tulevat keikoille kummittelemaan.
bedlam
26.08.2011 13:53:04
 
 
Creltar: Kyllä rummut ainakin mulle on pääasiassa säestyssoitin vaikka tykkään sooloillakin, eikä ne mun kompitkaan ole aina tavallisimmasta päästä (progemetallia kun soitetaan :D), mutta en silti laskisi rumpujen "tekemistä" säveltämiseksi, ellei sitten se biisin säveltäminen ole lähtenyt jostain rumpuideasta (vaikka jostain tunnistettavasta introrytmistä tms.)
 
Kyllä itse merkkaisin rumpalin biisin säveltäjätietoihin, jos hän on vaikkapa ideoinut oleellisia tempovaihdoksia biisiin.
nisumaka
27.08.2011 09:28:17
Kiitos Dr Dominant. Miellyttävä saada tietoa ja lukea asiantuntijan selkeä esitys. Mulla on sellainen tilanne tulossa syksyllä, että erääseen musikaaliin sävelsin neljä biisiä. Tein taustamusaa, kun on teatteriesitys, aika paljon. Sovitin vanhoista biiseistä kymmenkunta. Eli jos homma levytetään, niin jotain nyt sentään saan vaivan palkaksi, ehkäpä käytännössä joitakin satoja euroja. Että pienista palkkioista puhutaan, kun puhutaan musiikin tekemisestä tässä rakkaassa maassamme. Esiintymispalkkiot yms. on se, millä elää.
kokokeho
28.09.2011 15:23:05
 
 
Sir Härö: Mutta siis jos laulumelodia ratkaisee, niin voinko nauhoittaa vaikkapa kappaleen Billy Jean uudestaan ja änistä ynnä ynistä siihen uuden laulumelodian väittäen että biisi on minun?
Enkö mä tällöin tee uuden laulusovituksen vanhaan Michael Jacksonin klassikkoon, enkä suinkaan sävellä omaa biisiä?

 
Tai entäs jos esim MJ biisistä otetaan bassokuvio ja sävelletään muuten uusiksi?
 
http://www.youtube.com/watch?v=eTXe0ZxShKo
----- KOKOKEHO http://soundcloud.com/kokokeho
Dr Dominant
28.09.2011 15:40:13
 
 
kokokeho: Tai entäs jos esim MJ biisistä otetaan bassokuvio ja sävelletään muuten uusiksi?
 
ollaan siellä harmaalla alueella ... toi bassolinja on niin tunnistettava osa Beat it-biisiä, että jos MJ:n perikunta haluaa tästä keissin niin varmaan sellaisen saisivat ja sitten raastuvassa asianajajista ja tuomarista riippuen tuomitaan jommankumman eduksi ;-)
 
Itse veikkaisin että viitaten ennakkotapaukseen Huey Lewis vastaan Ray Parker Jr:
 
http://wiki.answers.com/Q/What_are_ … etween_Huey_Lewis_and_Ray_Parker_Jr
 
http://www.youtube.com/watch?v=ZaFHih7cL88
 
... kävis niin että osapuolet toteaisivat että raastuvassa asiointi on järjettömän kallista, ja sopisivat asian keskenään, jolloin veikkaisin homman kallistuvan sille kannalle että MJ:n perikunta sais jotain ...
"Dr. Dominant, I presume?"
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3 4 5
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)