| Aihe: Leslie 3300 / Leslie 2101 (mkII) -ongelma | |
|---|
|
Ostan noista jommankumman Roland VK8:n (toistaseksi) kaveriksi, mutta en ole kumpaakaan päässyt kokeilemaan käytännössä. Pienemmässä roudattavuus tietysti plussaa, toisaalta iso leslie on soundiltaan aina eri juttu?! Ihan Power-Soundille asti ei viitsi lähteä ajamaan asiokseen.
Jos haluat jeesata miestä mäessä ja omistat jommankumman lähellä ( < 150km) Kuopiota, olisin kiitollinen testausmahdollisuudesta. Mitään maratoonia ei ole tarkoitus pitää, uskon että pöntön luonne kyllä selviää niin sanotusti ensipuraisulla.
pikaviestit tai känny:
Jarmo H. 044-3709815 | |
Oisit päässyt ajamaan täällä 3300:aa kyllä, mut matka on vähän toista luokkaa:) Mut jos ohikulkumatkalla olet lounaassa, järjestyy.
Don't take me serious, I'm just playing. |  A100
13.04.2011 21:08:18 | |
|
mange jamo: Ostan noista jommankumman Roland VK8:n (toistaseksi) kaveriksi, mutta en ole kumpaakaan päässyt kokeilemaan käytännössä.
Saako nöyrästi tiedustella, että miksi olet valitsemassa juuri noista malleista? Jos kerran oikea leslie kiinnostaa (ja haluttaa päästä mikittämään/roudaamaan sitä???) niin onhan muitakin merkkejä/malleja olemassa.
jyrkkä ehkä. | |
A100: Saako nöyrästi tiedustella, että miksi olet valitsemassa juuri noista malleista? Jos kerran oikea leslie kiinnostaa (ja haluttaa päästä mikittämään/roudaamaan sitä???) niin onhan muitakin merkkejä/malleja olemassa.
Ei tarvitse nöyristellä:)
Leslie on pitkäaikainen haave, johon nyt on mahdollisuus. En lähellekään kaikilla keikoilla tule käyttämään, kyse on myös harrastuksesta. Roudaus on pakollinen paha keikoilla, joten jos ei roudaus kiinnosta niin sitten pitää jäädä kotiin. Putkivehje pitää olla. |  maza
13.04.2011 23:16:46 | |
|
No eihän noi ole mitään putkivehkeitä. Se, että niissä on yksi etuasteputki, ei todellakaan tarkoita, että (särö)soundi olisi klassisten mallien tasolla.
Jos on pakko saada uusi laite, haluat itsellesi Leslien mallia 122XB.
Käytetyistä 122, 142, 145, 147 ja 251 ovat ne ns. Oikeat Asiat. Myös 1-nopeuksiset mallit ovat sangen toimivia ja uskoisinpa melkein, että Suomessa myynnissä olevat yksilöt ovat jo valmiiksi tuplanopeudelle modattuja joko moottorit vaihtamalla tai moottorikontrolleri lisäämällä. Ja näitähän ovat mm. 21H, 22H, 44W, 45, 47 ym.
Ja jos sulla on hyvä särömallinnus tai erillinen säröhärveli, myös 760/770 on oikeasti ihan hyvä vaihtoehto. | A100
14.04.2011 09:10:36 | |
|
mange jamo: Roudaus on pakollinen paha keikoilla, joten jos ei roudaus kiinnosta niin sitten pitää jäädä kotiin.
Täytyy antaa tunnustusta asenteesta! Muttei kannata säikähtää sitä päivää ja tunnetta, kun huomaat roudaavasi 200kg urkua - josta ei välttämättä saa oikein otetta kunnolla - kapeita kierreportaita ylös viidenteen kerrokseen (ehkä pienessä kohmelossa), niin se tilanne voi alkaa v*tuttaa. Mutta kuten hienosti sanoit, "jos roudaus ei kiinnosta niin sitten pitää jäädä kotiin".
Siitäkin huolimatta - aikuisten oikeesti - kannustan harrastamaan noita kapineita. Maza aika hyvin laittoi viestissään malleista, mitä kannattaa myös katsella. Ja tietty öljyttävä generaattori-urku on hyvä lisäke siihen leslien kylkeen! ;)
jyrkkä ehkä. | |
Itseasiassa mä muistan tuon roudaushomman hyvin, 1970- luvulla bändeillä oli yleensä yli 20 keikkaa /kk, onneksi parin viikon/ kuukauden vetoja. Mulla oli tuo A-100 ja puuleslie. Hyviä kavereita piti olla että sai vehkeet kannettua ravintoloihin. Hissitkin olivat silloin niin pieniä että urkua niihin ei saanut.
"Quidquid Latine dictum sit, altum videtur." | |
Eli 122XB:tä pienempää täsyputkileslietä ei ole olemassa? 3300 olisi kokonsa puolesta vielä siedettävä... | |
Ja vielä roudauksesta: Ei tosiaan ole tarkoitus raahata leslietä joka keikalle. Kyllä tuolla VK8:lla on keikat tähänkin asti saatu hoidettua. Jos sattuu jokin isompi keikka / paikka ja kuljetuskalusto hoituu niin sitten. Bilebändihommassa leslie on täysin turha (ainakin meidän tapauksessa). | A100
14.04.2011 11:25:09 | |
|
mange jamo: Eli 122XB:tä pienempää täsyputkileslietä ei ole olemassa? 3300 olisi kokonsa puolesta vielä siedettävä...
On olemassa, esim. http://www.speakeasyvintagemusic.com/current-products/roadbox-mk-ii/
Onko sulla vaatimukset lepalle seuraavat?
- pyörivä yläpää
- pyörivä alapää vai simuloitu?
- putkivahvistin, jossa linjasisäänmeno?
jyrkkä ehkä. |  ppcw
14.04.2011 12:55:11 | |
|
Itsellä on moderni "Leslie" Motion Sound Pro 145 Hammond L-100:n ja välillä Electro 2:n perässä. 3300 olisi ollut hyvä jos olisi ollut varaa- no myös Motion Soundin puolta pienempi koko vaikutti vaakakupissa erityisesti ahtaita treenikämppiä ajatellen. Vahvistimessa on putkiesivahvistin ja transistoripäätevahvistin. Laitteen soundit sinänsä ovat mainiosti ruuvailtavissa. Noissa vanhoissa Leslieissä ei kai säätömahdollisuuksia pahemmin ole. Kohtalaista säröä saa ulos hyvinkin- kosmiset hevisäröt kyllä eivät tosiaankaan onnistu. Mun L-100:n päätevahvistinta modattiinkin siten että säröä jo kuuluu mukavasti kun pedaali on pohjassa, vaikka vahvistimen gainit olisivat pienellä. Hyvin sopii 70's heavy rock-hommiin, pedaalia ja Volume softia käyttämällä toki herkemmätkin sävyt onnistuvat. Kyllä lähtee!
Palatakseni nykyajan lepattimen säröihin, esimerkiksi tällaista säröä en tällä kombinaatiolla ole millään saanut aikaiseksi (kohdasta 0'30)
http://www.youtube.com/watch?v=y_z4LTWvpOY
(Itse en tuollaista soundia kaipaa mutta se saattaa olla joidenkin bändiläisten osakäsitys poskettoman hyvästä Hammond-soundista :-)
Samoin vielä kunnolla kokeilematta on, miten lämpimän Greg Allman-soundin saisi aikaiseksi kun oikein ruuvaisi, sellaisen ettei juuri säröksi voi sanoa, mutta soundi suorastaan väreilee... toisin sanoen olen peltikorva, mutta toisaalta hahmotan kyllä miksi päätesärön perään haikaillaan.
Motion Soundia pystyy kantamaan hyvin yksin. Roudauslaatikossa vaatii kaksi henkilöä, mutta pyörät alla auttavat ja rappusissa menee vauhdikkaasti. Jos minulla olisi varaa puiseen Leslieen ja veisin sitä keikoille, tekisin rautaisen kantokehikon ympärille urkujeni tapaan, olkoonkin että ulkonäkö joidenkin mielestä kärsii.
T: Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | |
mange jamo: Eli 122XB:tä pienempää täsyputkileslietä ei ole olemassa? 3300 olisi kokonsa puolesta vielä siedettävä...
Noh, 142 ja 145 ovat kai pienimmät. 145 ehkä mieluiten kun siinä on balansoimaton sisääntulo, ja ilman preamppiakin pärjää lapsellisen helpolla modauksella. | |
maza: No eihän noi ole mitään putkivehkeitä. Se, että niissä on yksi etuasteputki, ei todellakaan tarkoita, että (särö)soundi olisi klassisten mallien tasolla.
Jos on pakko saada uusi laite, haluat itsellesi Leslien mallia 122XB.
Käytetyistä 122, 142, 145, 147 ja 251 ovat ne ns. Oikeat Asiat. Myös 1-nopeuksiset mallit ovat sangen toimivia ja uskoisinpa melkein, että Suomessa myynnissä olevat yksilöt ovat jo valmiiksi tuplanopeudelle modattuja joko moottorit vaihtamalla tai moottorikontrolleri lisäämällä. Ja näitähän ovat mm. 21H, 22H, 44W, 45, 47 ym.
Ja jos sulla on hyvä särömallinnus tai erillinen säröhärveli, myös 760/770 on oikeasti ihan hyvä vaihtoehto.
3300:n rakenteessa on kyllä eroa, mitä tulee vanhoihin putkilesliehin. Se ei kuitenkaan tässä tapauksessa tarkoita juurikaan kompromissia. 122:n muhevuus tulee isolta osin jykevästä alapäästä, ja onhan tuota oikeasti aika raju homma retuuttaa keikoille... En tiedä, oletko 3300:aa kuinka paljon kuullut, mutta ero esimerkiksi Motion Soundin Pro 145:een on aikamoinen.
Tehtaalla asennettu etuasteputki ei ole kylläkään häävi, mutta se on jopa kaltaisltani poropeukalolta helposti vaihdettu. Kun tilalle tuuppaa kunnon vintageputken, muro alkaa jo miellyttää vaativaakin kuulijaa.
Threadin avaajalle linkitän 3300:sta erittäin asiantuntevan arvion mieheltä, jolla on kunnioitettava kokemus erilaisilla Hammondeilla ja lepoilla keikkailusta. Nelisivuisessa tekstissä on myös mainioita vinkkejä saundin optimointiin:
http://www.organissimo.org/3300review_4.htm
Don't take me serious, I'm just playing. | A100
14.04.2011 15:58:08 | |
|
Bronks: Kun tilalle tuuppaa kunnon vintageputken, muro alkaa jo miellyttää vaativaakin kuulijaa.
Putkissa voi olla melkoisia yksilöeroja. Olipa kyseessä sitten "se kunnon vintageputki" (mitä kukin sillä ikinä tarkoittaakin), ei yhdellä etuasteputkella tahi mallinnuksella yksinkertaisesti vaan päästä siihen pääteastemurinaan... vaikka ne hyviä monesti ovatkin.
jyrkkä ehkä. | |
Ehkä se olisi kuitenkin tuo 3300. Onkos tuosta 2101:stä mihinkään? | maza
15.04.2011 09:43:35 | |
|
mange jamo: Eli 122XB:tä pienempää täsyputkileslietä ei ole olemassa? 3300 olisi kokonsa puolesta vielä siedettävä...
142 ja 145 ovat vähän matalampia. Tarkalleen ottaen 142 on matalampi kabinetti 122-vahvistimella ja 145 147-vahvistimella. Muita eroja ei ole, ja noi vahvaritkin ovat hyvin lähellä toisiaan.
Kantsii myös tsekata mallit 222, 247 ja 351, jotka ovat ikäänkuin vaakatasoon käännettyjä versioita malleista 122, 147 ja 251. Soundi on vähän erilainen, mutta hinnatkin ovat halvempia. Roudaus voi olla joko vaikeampaa tai helpompaa - miten sen nyt ottaa. Nämä ovat kuitenkin Suomessa todella harvinaisia. | maza
15.04.2011 09:50:01 | |
|
Bronks: 3300:n rakenteessa on kyllä eroa, mitä tulee vanhoihin putkilesliehin. Se ei kuitenkaan tässä tapauksessa tarkoita juurikaan kompromissia. 122:n muhevuus tulee isolta osin jykevästä alapäästä, ja onhan tuota oikeasti aika raju homma retuuttaa keikoille... En tiedä, oletko 3300:aa kuinka paljon kuullut, mutta ero esimerkiksi Motion Soundin Pro 145:een on aikamoinen.
Tehtaalla asennettu etuasteputki ei ole kylläkään häävi, mutta se on jopa kaltaisltani poropeukalolta helposti vaihdettu. Kun tilalle tuuppaa kunnon vintageputken, muro alkaa jo miellyttää vaativaakin kuulijaa.
Ongelmana noissa pelkillä etusputkilla varustetuissa vehkeissä on se, että säröä kyllä lähtee, mutta säröspektri on erilainen johtuen pääasiassa siitä, että putket ovat triodityyppisiä, kun taas Leslien pääteasteessa käytetään pentodeja. Triodien särö koostuu lähes pelkästään toisesta harmoonisesta kerrannaisesta, kun pentodeissa mukana on myös kolmatta. Hommaan vaikuttaa myös pääteastekytkentä, joka vielä lisäksi vähentää tuon toisen harmoonisen minimiin.
Ts. ihan hyvää ruttua kyllä varmasti saa aikaiseksi, mutta ei se kuulosta samalta kuin 122 tai 147 huutamassa täysillä. Oikotietä onneen ei ole.
Onko ketjun aloittajan pakko saada uusi laite? Itse en lähtisi sille linjalle, koska vanhat vehkeet pysyvät kohtalaisen pienellä ja helpolla huoltamisella kunnossa. Kyse ei todellakaan ole rakettitieteestä - jos osaat käyttää ruuvimeisseliä, jakoavainta, rättiä ja öljypulloa, moottorit pysyvät toimintakunnossa vielä toiset 50 vuotta.
Ai niin, se Neo Ventilator soundaa oikeasti niin hyvältä, että lukuunottamatta noita oikeita puisia, putkivahvistimella varustettuja vempeleitä, edes minä en oikein jaksaisi roudata muita väpättimiä keikoille. Olen jopa harkinnut Nord C1:n perässä olevan Leslie 760:n korvaamista Ventilatorilla, koska se on oikeasti niin hiton hyvä. | A100
15.04.2011 12:31:27 | |
|
maza: Ai niin, se Neo Ventilator soundaa oikeasti niin hyvältä, että lukuunottamatta noita oikeita puisia, putkivahvistimella varustettuja vempeleitä, edes minä en oikein jaksaisi roudata muita väpättimiä keikoille. Olen jopa harkinnut Nord C1:n perässä olevan Leslie 760:n korvaamista Ventilatorilla, koska se on oikeasti niin hiton hyvä.
Maza prkl. Nyt se Ventilaattori lähti sitten tilaukseen. Kiitos nyt tästäkin :)
jyrkkä ehkä. | ppcw
15.04.2011 12:57:31 | |
|
Täälläkin Ventilator lähtee tilaukseen oman pedaalinsa kera kesälomarahoista. Kaksi käyttötarkoitusta: varalaitteena Motion Soundille ja uskon että vanha Electro 2:kin saa uuden elämän Ventilator perässään.
Olisi mielenkiintoista kokeilla uusio- ja vanhoja Leslieitä ja verrata vaikka tuohon omaan Motion Soundiin, minkälainen ero niissä on. Alkuperäinen kirjoittaja hakee vahvistinta clonewheelin perään, toimisiko siinä vaikka se 3300 EQ- ja volasäätöineen hyvin eri tilanteissa vai pitäisikö tosiaan olla vintage-kamaa, onko ero niin suuri. Vaatiihan nuo vanhat Lesliet jonkunlaisen kytkennänkin että saisi plugilla liitettyä. Toinen huomio on se, kun nyt putkisäröstä puhutaan, että Suomessa myytävänä olevat Lesliet näyttävät melko usein olevan transistorikamaa, vaikka ovatkin vanhoja. Eli käykö helposti säädettävä ja liitettävä kompromissi vai pitääkö metsästää Rolandin perään tosiaan vintage-vahvistin.
T. Mustakorppi
==
Psykedeelinen tunnelma, hyvin énekdallamok, Hammond tasaisesti kainalosauvat ontuu hirviö. Antiikin rock rikkomaton teho paholainen, kun hän meni kirkkoon, kolkko hiljaisuus sisällä. (Palautetta Unkarista Google-kääntäjän läpi) | maza
15.04.2011 13:35:33 | |
|
Eli käykö helposti säädettävä ja liitettävä kompromissi vai pitääkö metsästää Rolandin perään tosiaan vintage-vahvistin.
Lähinnä mun mielestä tää on rahakysymys: ei ole mielestäni järkeä investoida kolmea tuhatta euroa tuollaiseen uuteen transistorikoneeseen, kun oikeat putkikoneet liikkuvat hintaluokassa alle kaksi tonnia.
Etenkin 145 ja 147 eivät vaadi kovin ihmeellisiä temppuja, että ne saa toimimaan minkä tahansa härvelin kanssa. Tai siis muutaman jakin (nopeudenvaihtokytkin, signaalitulo) ja virtaliittimen asennus riittää. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
