Aihe: Gibson Flying-V VS SG, ja pakkaa sekoittaa myös Les Paul
1 2 3
Numb
12.04.2011 09:42:16
 
 
rock ankka: Eikös kunnon lespa ole mahonkia?
 
Mahontinkihan se perinteinen Paulimateriaali on. Mutta onhan Gibson tehnyt noita vaahterakaulaisia pancake -body Les Pauleja, joissa on vaahterakerros kahden mahonkipulikan välissä. Ja sitten yleensä tosiaan se vaahterakansi.
Tero Vaara soitti Eruptionin
LesPaul70
12.04.2011 10:18:35
Numb: Mahontinkihan se perinteinen Paulimateriaali on. Mutta onhan Gibson tehnyt noita vaahterakaulaisia pancake -body Les Pauleja, joissa on vaahterakerros kahden mahonkipulikan välissä. Ja sitten yleensä tosiaan se vaahterakansi.
 
Lisäksi Gibson on vuosien varrella käyttänyt monenkinlaisia eksoottisia puita LP-mallisissa kitaroissa - mutta kyllä se perinteisin runkomateriaali, jota niissä legendaarisissa 50-luvun skitoissa käytettiin, oli juuri mahonki. Customeita tehtiin itse asiassa kokomahonkisinakin, eli kansikin oli mahonkia vaahteran sijaan.
 
Leppä on hyvä soitinpuu mutta sikäli "väärä" runkomateriaali Lespaan, että sen soundi on paljon kirkkaampi kuin miltä LP:n "pitäisi" kuulostaa (jos 50-luvun Lespat ovat mittatikkuna). Eikä sekään, että puuna on "mahonki" kerro vielä koko totuutta, kun mahongiksi sanotaan montaakin eri puulajia, jotka näyttävät ja kuulostavat aika erilaisilta. Epiphonen "mahonki"-runkoisista kitaroista olen itsekin kohdannut selvästi kovempaa, vaaleampaa ja kirkassointisempaa mahonkia kuin Gibsonin käyttämä. (Fox ainakin osaa kertoa enemmän eri mahonkilaaduista.)
 
Ei siinä mitään, hyviä kitaroitahan kaikista noista puista (leppä, eri mahongit) saa valmistettua. Soundaavat vain pikkuisen erilaisilta. Epiphonet yleensä hivenen kirkkaammilta kuin Gibsonit.
Mikä biisi? http://muusikoiden.net/dyn/users/83923.jpg
Jos tunnistat, laita pikaviesti!
Victor Helldriver
12.04.2011 13:48:15
minen osannu valita noista kolmesta ni ostin kaikki ja vielä kylkiäiseks explorerin ja melody makerin...kelpais vielä muutkin gibbuls-mallit
Bigger man is ALWAYS better than the little man...
pekurides
12.04.2011 13:58:34
 
 
LesPaul70:
Epiphonet yleensä hivenen kirkkaammilta kuin Gibsonit.

 
johtunee pitkälti myös siitä seikasta että kiinan epiphonet ovat monesti myös lepästä tehtyjä, monissa yhteyksissä ilmoitetaan leppä/mahonki valmistusmateriaalina.
 
mahtaako tuo mahonki sitten olla idässäkin sen verran kalliimpaa että pikku viilu näön vuoksi takapuolelle ja kaulaan kannessahan onkin jo vaahteraviilu niin sen alta ei mitään paljastukkaan:=)
 
vai mitenhän tuo oikein menee, joku selitti että tehdään siitä puusta mitä on sillä hetkellä parhaiten saatavilla... että leppää tai mahonkia tilanteesta riippuen.
 
toisaalta ne kalliimmat "custom" ja signaturemallit tehtäisiin kuitenkin aina mahongista.
 
olisko jollain parempaa tietoa?
 
mikin poterosta nyt pystyy jotain kurkkaamalla päättelemään.... minulla on itellä Tsekki-heritage-epi-lp ja se taas hiukan tummempi saundiltaan kuin giba.
ATTENTION! Kitaristi hakusessa Metallin gruuvaukseen!!!
fox
12.04.2011 14:09:34
 
 
pekurides:
.. minulla on itellä Tsekki-heritage-epi-lp ja se taas hiukan tummempi saundiltaan kuin giba.

 
Saattaa olla, en oo sillä tavalla kiinnittänyt huomiota. Noissa tsekki-Epeissähän on ne mikit Schallerilta, olisiko pikkusen eri paikassa noitten resonanssitaajuus?? Meidän kitaristin tsekki-Epiä toki oon testaillu useasti, mutta kun se on Flying V -mallinen..
Omassa Korean Saeinin tehtaalla tehdyssä Epi LP:ssa on ollu orkkis-Gibsonmikitkin kiinni, ja kokeilleet ovat väittäneet, että vaikka sähköt on originaalin kaltaiset, soundi on "kirkkaampi". Jos katsoo noita itämaan-Epiphoneja, niin kaikissa, joita oon laitellut, on tehtaan jäljiltä tonekonkkina 33 nF konkat, kun taas Gibson käyttää 22 nF konkkia. Tuolla on ilmeisesti haettu hieman "tummempaa" soundia - ilmeisesti tuo itämaan mahonki on kirkassoundisempaa.
Mutta - hienosäätöähän nämä.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
pekurides
12.04.2011 14:17:14
 
 
fox: Saattaa olla, en oo sillä tavalla kiinnittänyt huomiota. Noissa tsekki-Epeissähän on ne mikit Schallerilta, olisiko pikkusen eri paikassa noitten resonanssitaajuus?? Meidän kitaristin tsekki-Epiä toki oon testaillu useasti, mutta kun se on Flying V -mallinen..
Omassa Korean Saeinin tehtaalla tehdyssä Epi LP:ssa on ollu orkkis-Gibsonmikitkin kiinni, ja kokeilleet ovat väittäneet, että vaikka sähköt on originaalin kaltaiset, soundi on "kirkkaampi". Jos katsoo noita itämaan-Epiphoneja, niin kaikissa, joita oon laitellut, on tehtaan jäljiltä tonekonkkina 33 nF konkat, kun taas Gibson käyttää 22 nF konkkia. Tuolla on ilmeisesti haettu hieman "tummempaa" soundia - ilmeisesti tuo itämaan mahonki on kirkassoundisempaa.
Mutta - hienosäätöähän nämä.

 
juu, tässä tsekinpelissä nyt ollu kaikennäköstä mikkiä kiinni ja aina se vaan kaverin traditional G jotenkin "klangikkaampi" ollut ja myös enemmän "läsnä".
 
kovasti tuota heritage lespaa mainostettiin että ainakin eurooppalaista loimuvaahteraa kansi mutta mistähän päin se mahonki siihen tullut ei voi kun arvailla?
ATTENTION! Kitaristi hakusessa Metallin gruuvaukseen!!!
nannne
12.04.2011 14:21:29
 
 
pekurides: juu, tässä tsekinpelissä nyt ollu kaikennäköstä mikkiä kiinni ja aina se vaan kaverin traditional G jotenkin "klangikkaampi" ollut ja myös enemmän "läsnä".
 
kovasti tuota heritage lespaa mainostettiin että ainakin eurooppalaista loimuvaahteraa kansi mutta mistähän päin se mahonki siihen tullut ei voi kun arvailla?

 
On noissa tsek epeissä ilmesesti puutkin mitä sattuu, mulla ei ainakaan oo mahonkia body, lieniskö leppää ehkä, pirun painava se kyllä on. En moiti.
fox
12.04.2011 14:40:20
 
 
pekurides:
kovasti tuota heritage lespaa mainostettiin että ainakin eurooppalaista loimuvaahteraa kansi mutta mistähän päin se mahonki siihen tullut ei voi kun arvailla?

 
Kyllä se varmaan tuolta Afriikasta on.. niinku nykyään (tarkoittaa 80-luvulta asti) tuolla rapakon takusen tehtaallakin.
Mä olen kyllä ollut siinä uskossa, että Bohemia Musico Delica teki nuo LP:t mahonkirunkoisina kaikki?? (ja toki euroopanvaahterakansilla, kyllä)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
nannne
12.04.2011 16:09:07
 
 
fox: Kyllä se varmaan tuolta Afriikasta on.. niinku nykyään (tarkoittaa 80-luvulta asti) tuolla rapakon takusen tehtaallakin.
Mä olen kyllä ollut siinä uskossa, että Bohemia Musico Delica teki nuo LP:t mahonkirunkoisina kaikki?? (ja toki euroopanvaahterakansilla, kyllä)

 
Ei tuo minun kyllä oo mahunkia vaikka se tuolta tehtaalta on.
Johann Onn
12.04.2011 16:34:36 (muokattu 12.04.2011 16:34:54)
LesPaul70: Gibson SG... ...vähemmän silmäkarkkia
 
Näissä kanssa suht vähän, eri asia löytyykö näitä enää kovin helposti::
 
http://www.gibson.com/en-us/Lifesty … ures/the-new-raw-power-guitars-401/
 
Oma SG on "Satin Trans Ebony", koska se maksoi yli 150 euroa vähemmän kuin muut värit.
 
Ja ennenkuin joku kysyy, niin - Body on vaahteraa "...unbound solid maple bodies...". Kaula mahonkia ja otelauta vaahteraa "...solid mahogany necks are topped with unbound maple fretboards...".
WnbPunk
12.04.2011 16:52:02
Johann Onn: Näissä kanssa suht vähän, eri asia löytyykö näitä enää kovin helposti::
 
http://www.gibson.com/en-us/Lifesty … ures/the-new-raw-power-guitars-401/
 
Oma SG on "Satin Trans Ebony", koska se maksoi yli 150 euroa vähemmän kuin muut värit.
 
Ja ennenkuin joku kysyy, niin - Body on vaahteraa "...unbound solid maple bodies...". Kaula mahonkia ja otelauta vaahteraa "...solid mahogany necks are topped with unbound maple fretboards...".

 
Hohhoo.. Jos tohon valkoseen SG:hen löis P90 kiinni niin ai että kun olis porno.
Onko näin?
fox
12.04.2011 17:24:27
 
 
nannne: Ei tuo minun kyllä oo mahunkia vaikka se tuolta tehtaalta on.
 
En väittänytkään, etteikö olis, sanoin vaan, että oon ollu siinä uskossa että olisivat _kaikki_ olleet mahonki/vaahterakansi -runkokonstruktiolla. Ja ei, mulla ei todellakaan oo mitään leppä/vaahterakansi -yhdistelmää vastaan. Sattumoisin on itelläkin yks moisella yhdistelmällä, ja jopa Gibsoni. =)
Leppähän on tunnustettu ja erittäin käyttökelpoinen soitinpuu...
 
Toisaalta, kyllähän se Les Paul-henkisessä (tai jopa -näkösessä..) kitarassa sitä soundia kallistaa sinne treblekkäämpään suuntaan.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
fox
12.04.2011 17:41:21
 
 
nannne: Ahijuu, se oli vain semmonen toteamus. Ihan hyväsointinen tuo on, onko leppäkin noin painava puu, tuon värkin elopaino on varmaan lähenpänä viittä ku neljää kiloa.
 
Juu, ei se leppä ihan maailman köykösintä puuta ole.. Toisaalta, painavempia löytyy kyllä.. ;) Etuinahan on työstettävyys, ja loppupelissä eloisa syykuvio, jos vaikka ottaa verrokiks lehmuksen (basswood) jossa ei juur minkäänmoista kuviota ole..
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
rock ankka
12.04.2011 22:17:32
Ensiksi. Kiitos kaikille kiinnostavista kommenteista :D
 
Leppä on hyvä soitinpuu mutta sikäli "väärä" runkomateriaali Lespaan, että sen soundi on paljon kirkkaampi kuin miltä LP:n "pitäisi" kuulostaa (jos 50-luvun Lespat ovat mittatikkuna). Eikä sekään, että puuna on "mahonki" kerro vielä koko totuutta, kun mahongiksi sanotaan montaakin eri puulajia, jotka näyttävät ja kuulostavat aika erilaisilta.
 
Tämä selvä ja juuri se mitä halusinkin tietää. Tokain lepällä ei siis saa niin alkuperäistä soundia kuin Gibsonin malleilla (vai missasinko jotain)
 
Vien tämän jutun nut suoraan lespojen vertailuun:
http://www.thomann.de/fi/epiphone_zakk_wylde_lp_ai.htm
http://www.thomann.de/fi/epiphone_les_paul_tribute_60_outfit_fc.htm
Taitaa olla aika selvä juttu, että Wyldestä lähtee hevinpi soundi, mutta kuinka hevi??
Toi toinen kiinnostaa myös ulkonäön ja tietojen perusteella. Kokemuksia???
 
http://www.thomann.de/fi/gibson_les_paul_studio_limited_wbcr.htm
http://www.thomann.de/fi/gibson_les_paul_studio_limited_wbcr.htm
Nämä vertailuun Gibsonilta. Kokemuksia? Kommenttia? Jotain?
 
Keskustelu on ollut toistaiseksi melko hyvää, ja auttaa lopulta muo jonkin verran myös päätöksessä (toistaiseksi)
Mielipiteitä kyselen, koska voi olla tilaus edessä Thomanilta. Täytyisi tietää suunnilleen, että mitä saa. Tähän voi muuten myös heittää kokemuksia Thomanilta tilaamisesta mikäli jaksaa.
Turun ja stadin liikkeet kiertelen kuitenkin ensin. Jos joku hyvä liike on tiedossa niin senkin voi tähän heittää.
Elämä on, sullakin toivottavasti :-P
Vesihiisi
12.04.2011 22:55:25 (muokattu 13.04.2011 00:08:34)
Noista soitinpuista ja lespoista,
 
mulla on joku Tokain Loro, jossa runko on leppää, kansi ilmeisesti vaahteraa. Kaula on myös ilmeisesti leppää.
 
Tämä värkki ei kuulosta ollenkaan samalta kuin Gibsonin Les Paulit, mutta on hyvä kitara. Saundi on kirkas verrattuna mahonkikeppeihin, sallittakoon yleistys. Sustainissa ei ole merkittävää eroa, kaula ei tosin resonoi "käteen" kuten noissa Gibsoneissa. Vaihdoin tuohon aikoinaan kuumat mikit, tallaan SD Invader ja kaulaan joku käytetty Gibson perus PAF. Homma toimii kaikenlaisessa mätössä, mutta blues-keppiä tuosta ei saisi tekemälläkään.
 
Omien kokemusteni (rajoittuu kahteen Tokaihin) Tokain kitarat ovat laadukkaita, sekä japsit että korealaiset. Kummassakin originaalimikit olivat huonoja, joten vaihdoin ne. Huonolla tarkoitan sellaista tunkkaista tuhnusaundia, jossa ei ole mitään vikaa mutta ei mitään hyvääkään. Vähän kuin Paavo Lipposta kuuntelisi. Tosin, Paavolla oli sanottavaa toisin kuin vaikkapa Urpilaisella.
 
Asiaan. Suosittelisin sinulle Gibsonin Studio Les Paulia. Noissa hinnat on kohdillaan ja ne ovat laatupelejä, voisi sanoa työkaluja. Myös Tokaita suosittelen varauksin, riippuu ihan siitä mitä haet. Jotkut noista Gibsonin Studioista voivat olla aika tummasointisia. Kiinalaisia kitaroita välttäisin kuin ruttoa koska ne ovat kiinalaisia.
 
Edit: Tuo Tokai on yksi harvoista kitaroista jonka olen hankkinut uutena. Olen huomannut soittavani sillä eniten, osittain kepin ikäänkuin ristiriitaisen luonteen vuoksi. Jostain syystä tuo on myös painavin kitara mitä on tullut vastaan. Samaa asiaa on ihmetellyt myös moni kitaraa kokeillut tuttavani. Kaikki ovat pitäneet kitarasta jostain syystä, en osaa selittää miksi. Kaivoin kuitin esiin, malli on ALS-48.
GrooverMan
13.04.2011 08:51:13
rock ankka: Ensiksi. Kiitos kaikille kiinnostavista kommenteista :D
 

 
Tämä selvä ja juuri se mitä halusinkin tietää. Tokain lepällä ei siis saa niin alkuperäistä soundia kuin Gibsonin malleilla (vai missasinko jotain)
 
Vien tämän jutun nut suoraan lespojen vertailuun:
http://www.thomann.de/fi/epiphone_zakk_wylde_lp_ai.htm
http://www.thomann.de/fi/epiphone_les_paul_tribute_60_outfit_fc.htm
Taitaa olla aika selvä juttu, että Wyldestä lähtee hevinpi soundi, mutta kuinka hevi??
Toi toinen kiinnostaa myös ulkonäön ja tietojen perusteella. Kokemuksia???
 
http://www.thomann.de/fi/gibson_les_paul_studio_limited_wbcr.htm
http://www.thomann.de/fi/gibson_les_paul_studio_limited_wbcr.htm
Nämä vertailuun Gibsonilta. Kokemuksia? Kommenttia? Jotain?
 
Keskustelu on ollut toistaiseksi melko hyvää, ja auttaa lopulta muo jonkin verran myös päätöksessä (toistaiseksi)
Mielipiteitä kyselen, koska voi olla tilaus edessä Thomanilta. Täytyisi tietää suunnilleen, että mitä saa. Tähän voi muuten myös heittää kokemuksia Thomanilta tilaamisesta mikäli jaksaa.
Turun ja stadin liikkeet kiertelen kuitenkin ensin. Jos joku hyvä liike on tiedossa niin senkin voi tähän heittää.

 
Thomannilta olen tilannut yhden kitaran, Epiphonen Casino Inspired by John Lennonin. Toimitus sujui hyvin ja tyytyväinen olen kitaraan. Sieltä tilattaessa kannattaa muistaa ja tarvittaessa hyödyntää kahden viikon palautusoikeus.
 
Sitten tuosta toisesta asiasta, hyvin vaikea antaa toiselle neuvoja noinkin fiilisvetoisessa asiassa. Henkilökohtaisesti ostaisin noista Gibsonin, sama hintaluokka ja noh, kuitenkin Gibson. Ehkäpä kääntyisin vielä suunnilleen samasta hintaluokasta tähän:
 
http://www.thomann.de/fi/gibson_lp_studio_60s_tribute_wgt.htm
 
Verrattuna tohon Les Paul Studio Limitediin tossa on kuitenkin "Mahogany Body with maple top", Studio limitedissä ei ilmeisesti tota kantta ole, vaan on lankku. Ei siis siinä mielessä niin "alkuperäinen" Les Paul. 60's Tributessa sitten taas on P-90 mikit, toiset tykkää toiset ei. Se kuitenkin on se ihan alkuperäinen Les Paul mikitys :)
I started out with nothing, and I still got most of it left. - Seasick Steve
MTM
13.04.2011 09:08:05 (muokattu 13.04.2011 09:11:59)
GrooverMan: 60's Tributessa sitten taas on P-90 mikit, toiset tykkää toiset ei. Se kuitenkin on se ihan alkuperäinen Les Paul mikitys :)
 
P-90 Les Paul Studiossa soi yllättävänkin mureasti, kuten omin korvin viime viikolla kuulin, kun Blackfootin Mike Estes moisella veteli.
 
Vaikka tuossa:
 
http://www.youtube.com/watch?v=jaTA-c8Jhuo
Lonesome
13.04.2011 09:10:42
GrooverMan: Verrattuna tohon Les Paul Studio Limitediin tossa on kuitenkin "Mahogany Body with maple top", Studio limitedissä ei ilmeisesti tota kantta ole, vaan on lankku. Ei siis siinä mielessä niin "alkuperäinen" Les Paul. 60's Tributessa sitten taas on P-90 mikit, toiset tykkää toiset ei. Se kuitenkin on se ihan alkuperäinen Les Paul mikitys :)
 
Erillinen kansi on tuossa toisessakin, se on myös mahonkia. Näin asia oli ratkaistu myös alkuperäisissä 50-luvun LP Customeissa. Tasakantisia lankkuja ovat sitten Juniorit ja Specialit.
 
Vaan uudessa versiossa onkii vaahterakansi...
 
http://www2.gibson.com/Products/Ele … bson-USA/Les-Paul-Studio-Faded.aspx
 
Olisko vaahteraa taasen paremmin tarjolla edukkaasti. Ken tietää. Pääasia että soi...
"When I was stone blue, rock & roll sure helped me through" Lonesome Dave Peverett
antnis
13.04.2011 09:16:02
Vesihiisi: Noista soitinpuista ja lespoista,
 
mulla on joku Tokain Loro, jossa runko on leppää, kansi ilmeisesti vaahteraa. Kaula on myös ilmeisesti leppää.
 
Tämä värkki ei kuulosta ollenkaan samalta kuin Gibsonin Les Paulit, mutta on hyvä kitara. Saundi on kirkas verrattuna mahonkikeppeihin, sallittakoon yleistys. Sustainissa ei ole merkittävää eroa, kaula ei tosin resonoi "käteen" kuten noissa Gibsoneissa. Vaihdoin tuohon aikoinaan kuumat mikit, tallaan SD Invader ja kaulaan joku käytetty Gibson perus PAF. Homma toimii kaikenlaisessa mätössä, mutta blues-keppiä tuosta ei saisi tekemälläkään.
 
Omien kokemusteni (rajoittuu kahteen Tokaihin) Tokain kitarat ovat laadukkaita, sekä japsit että korealaiset. Kummassakin originaalimikit olivat huonoja, joten vaihdoin ne. Huonolla tarkoitan sellaista tunkkaista tuhnusaundia, jossa ei ole mitään vikaa mutta ei mitään hyvääkään. Vähän kuin Paavo Lipposta kuuntelisi. Tosin, Paavolla oli sanottavaa toisin kuin vaikkapa Urpilaisella.
 
Asiaan. Suosittelisin sinulle Gibsonin Studio Les Paulia. Noissa hinnat on kohdillaan ja ne ovat laatupelejä, voisi sanoa työkaluja. Myös Tokaita suosittelen varauksin, riippuu ihan siitä mitä haet. Jotkut noista Gibsonin Studioista voivat olla aika tummasointisia. Kiinalaisia kitaroita välttäisin kuin ruttoa koska ne ovat kiinalaisia.
 
Edit: Tuo Tokai on yksi harvoista kitaroista jonka olen hankkinut uutena. Olen huomannut soittavani sillä eniten, osittain kepin ikäänkuin ristiriitaisen luonteen vuoksi. Jostain syystä tuo on myös painavin kitara mitä on tullut vastaan. Samaa asiaa on ihmetellyt myös moni kitaraa kokeillut tuttavani. Kaikki ovat pitäneet kitarasta jostain syystä, en osaa selittää miksi. Kaivoin kuitin esiin, malli on ALS-48.

 
Minulla oli ALS-48:ssa Duncanin P90:t ja se oli hyvä blues-kitara. Hinnan ja laadun suhde oli siinä kohdallaan.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)