Kitarat: kitarakamat ›

Krice: Tässäkin yhteydessä näköjään törmää piraattipuolue-tason logiikkaan eli kaiken pitää olla vapaata jee jee. Työttömyys tulee kasvamaan ja länsimaat köyhtyvät kehitysmaatasolle, sitten katsotaan miten hauskaa se rajoittamaton, vapaa kilpailu oikein olikaan.
 
Tervetuloa Kouvostoliittoon! Kekkoslovakia on hieno paikka!

the-Antero: Pari juttua tulee väistämättä mieleen noista. Ensimmäinen on laatu. Onko sitä noissa? Ovatko puut kuivattu ja leikattu oikein. Onko noissa edes puuta? Onko metalliosat laadukkaita? Onko talla varmasti laitettu oikeaan kohtaan?
 
Laadun valvonta. Onko sitä ollenkaan?
 
Kaikkiin kysymyksiin yleispätevä vastaus: on ja ei :)
 
On totta, ettei tunutemattoman merkittömiä kitaroita valmistavan firman edes kannata huolehtia laadusta ja maineestaan yhtä hyvin kuin tunnetulla brändillä toimivan.
 
Käsityötä noissa ei varmasti ole. Tai jos on niin hinnasta päätellen todella huonoa sellaista.
 
Kone tekee tasalaatuisempaa työtä kuin ihminen.
 
Joo, siis voihan nuo olla laadukkaita hintaisikseen. Silti en asettaisi niitä samalle viivalle kuin esikuvansa. Ja mielikuvillahan noita myydään. Jos ei myytäisi niin noissa olisi täysin omat muodot.
 
Vrt. Japanian Squierit, Fenderit ja Tokait
 
Dinorocker: Snadi offtopic, mut tuskin Hamer on mitenkään liittyväinen Krameriin?
Nettiaikakautena ei tarvitse onneksi tarvitse alkaa arvailemaan.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hamer_Guitars
http://en.wikipedia.org/wiki/Kramer_Guitars
 
jyrkalt: Mä oon yhteen kaukoiTän kimppaan osallistunut ja huomasin ettei toiste tarvitse osallistua. Toisten hyväkama on toisten roskiskamaa...
 
Mistä kimpasta on kyse?
 
Lähdenpä tästä äänestämään Kansallista Kokoomusta!

Sunsmile kimppasta oli kyse.

jyrkalt: Sunsmile kimppasta oli kyse.
 
Mitä ostit?

beliel: http://img2.moonbuggy.org/imgstore/ … running-in-the-special-olympics.jpg
 
Ja nyt aletaan jo sortamaan heikkolahjaisia.

Miikathebest: Mitä ostit?
 
Kitaran LP-stylenä. Vasurina tietty.
Ihan vähän korjauksia olisi pitänyt tehdä...
Nauhoitus olisi pitänyt uusia. Satula oli järkyttävän korkea varmaan tuon hutiloiden tehdyn nauhoituksen takia. Se siis olis uusiutunut tuon nauhoituksen yhteydessäkin. Intonaatiota vaan ei saanut kohdalleen. Kaksi virittimistä ei toiminut. Työnjälki itseasiassa oli hemmetin hyvää. Kaula oli kyllä suora eikä edes kierteellä.
Mikään muu vaan ei tuntunut oikein toimivan kuin olisi kuulunut.

Noniin jospa vois nyt vähä rajottaa tota kauheeta mesoomista.
Elikkäs osallistukaa kimppaan jos mieli tekee, hinnat pyörivät 200€ tienoilla. Vois jatkella tilauksen sopimista itse huoneessa.
 
Laittakaa viestiä käyttäjälle Sensonic jos ette ole vielä huoneen jäseninä.

williebrown:Sama koskee rinnakkaislääkkeitä. Varsinaisia laillisia rinnakkaislääkkeitä (ei siis mitään intialaisia piraattilääkkeitä) tehdään vain lääkevalmisteista, JOIDEN PATENTTISUOJA ON JO RAUENNUT. On täysin laillista ja oikein ja jopa toivottavaa, yleisen edun ja tehokkuuden nimissä, että rinnakkaislääkkeitä valmistetaan ja myydään, koska sillä tavalla saadaan aikaan enemmän hyvinvointia halvemmalla.
 
Näyttää lääkkeet tulevan tarpeeseen. Tarkista nyt hyvä ihminen se sopivuus kohdallasi. Se halvin vaihtoehto ei taidakaan olla se paras.
 
c) moraalisesti oikea valinta, jotta halvemmalla kitaroita tuottava tehdas saa osuutensa markkinoista ja siten muillakin on mahdollisuus ostaa kitaroita halvemmalla.
 
Puhun periaatteesta.
 
Niin minäkin. Nykyajan kilpailutus on vaan huono asia. Työ saadaan halvemmalla ja se myös näkyy laadussa. Tässä tapauksessa voidaan puhua niistä korvaavista valmisteista.
 
Kumman ostaisit? Aidon Fenderin vai todella halvan korvaavan tuotteen? Korvaavat tuotteet sinun sanojesi mukaan ovat parempia.
 
Ja jos tosiaan puhutaan siitä mikä on moraalisesti oikein niin kumman valitset. Luomutuotteen joka on kalliimpi vaiko sen joka ei ole luomutuote mutta on halvempi?

Krice: Tässäkin yhteydessä näköjään törmää piraattipuolue-tason logiikkaan eli kaiken pitää olla vapaata jee jee. Työttömyys tulee kasvamaan ja länsimaat köyhtyvät kehitysmaatasolle, sitten katsotaan miten hauskaa se rajoittamaton, vapaa kilpailu oikein olikaan.
 
Ainakaan minä en ole sanonut, että "kaiken pitäisi olla vapaata jee jee".
 
Olen yrittänyt selittää teille seuraavaa pointtia:
 
Patentit ja mallisuoja ovat yhteiskunnan tapa jakaa hyötyä keksinnöstä keksijän ja yhteiskunnan kesken. Niitä EI TODELLAKAAN ole tarkoitettu varmistamaan, että keksijä saisi johonkin juttuun ikuisen yksinoikeuden. Esim. mallisuojan osalta suoja kestää Suomessa korkeintaan 25 vuotta, sen jälkeen design on vapaata riistaa.
 
Tästä syystä on ihan naurettavaa nillittää jostain les paulin tai stratocasterin mallin kopioinnista.
 
Esimerkiksi lego-palikoiden patenttien rauettua markkinoille on tullut huimat määrät legojen kanssa yhteensopivia tuotteita, jotka ovat paljon halvempia. Minusta se on hienoa, koska se mahdollistaa köyhempienkin lasten rakenteluleikit ja toisaalta pakottaa alkuperäisen keksijäyhtiön innovoimaan jotain uutta, jotta pärjäisi kilpailussa halpavalmistajia vastaan. Kaikki hyötyvät.
 
Huomatkaa, että kirjoitan yllä tiettyjä joissain yhteydessä erisnimiksikin miellettyjä nimiä pienellä ihan tarkoituksella. Tällä korostan sitä, että näistä malleista ja keksinnöistä on tullut yleisnimityksiä tietyntyyppiselle tuotteelle, joiden kaltaisia saa ihan laillisesti valmistaa ja markkinoida kuka tahansa (kunhan ei loukkaa tavaramerkkiä tai muuten harhaanjohda markkinoinnilla luulemaan, että kyse olisi siitä alkuperäisestä tuotteesta).

Miikathebest: Eikö Les Paul katsottu jossain vaiheessa yleisnimeksi tietyn tyyppisille kitaroille? Eli voisin tilata Aram Les Paul kitaroita ihan rehellisesti.
 
Suomessa kyllä, niinku Fox jo sanoi. USAssa taas taitaa edelleen olla niin, että ainoat jotka saavat myydä Les Paulin mallisia kitaroita ja markkinoida niitä Les Pauleina ovat Gibson ja Epiphone.
 
Kaikki piraatti/kopio/lisenssi yms. suojat riippuvat täysin siitä missä maassa liikutaan.
 
Joidenkin ihmisten logiikan mukaanhan esim. Tokain Les Paul olisi piraatti, koska se on samanmuotoinen kuin Gibson... Just.

williebrown: Lyöt olkiukkoa niin että rutkuu. En ole missään vaiheessa sanonut tuollaista.
 
Ja jos sinun on pakko tietää, minulla on yksi Fender (mallia American Deluxe Stratocaster) ja yksi halvempi, varmaankin sinun ja kaltaistesi rockefelleriläisten kapitalistien mielestä stratokopioksi laskettava kitara (ESP LTD H-1001). Molemmat ovat oikein hyviä.
 
Mutta se ei liity mitenkään siihen periaatteelliseen pointtiin, mitä olen tässä sinullekin rautalangasta vääntänyt, että Fender ei enää omista mitään erityisoikeuksia stratocaster-malliseen kitaraan ainakaan suurimmassa osassa maailmaa.
 
Otan kirjoituksiini esimerkkeinä Fenderin ja Gibsonin koska kaikki ne tietävät.
 
Mutta vaihdetaa. Onhan tuolla noita ESP:n lonkeroita, Jacksonin V Jenna Jameson maalauksella sekä pari Jem:iä.... Erittäin harhaanjohtavia. Ja taatusti eivät samaa laatua kuin originaalit. Eivätkä varmasti parempia.
 
Meinaan että todella törkeätä kopioida noin suoraan kyseisiä kitaroita

the-Antero: Meinaan että todella törkeätä kopioida noin suoraan kyseisiä kitaroita
 
Eihän sun tarvii niitä törkeimpiä kopioita ostaa. Osta joku vähemmän törkeä.

williebrown:
 
Sä taidat olla juuri niitä kavereita joita tympii kun joku omalla työllään pääsee rikastumaan ja sen takia verotuksen progressiota yms. pitäisi nostaa pilviin? Sano nyt vielä että kannatat kansalaispalkkaa koska se että mietit näitä asiota kotona on myös työtä.

lavaamo: Sä taidat olla juuri niitä kavereita joita tympii kun joku omalla työllään pääsee rikastumaan ja sen takia verotuksen progressiota yms. pitäisi nostaa pilviin? Sano nyt vielä että kannatat kansalaispalkkaa koska se että mietit näitä asiota kotona on myös työtä.
 
Verotuksen progressiota pitää nostaa ja kansalaispalkka pitää ottaa käyttöön, mutta ei mainituista syistä vaan tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden toteutumisen takia.

Sakmongkol: Verotuksen progressiota pitää nostaa ja kansalaispalkka pitää ottaa käyttöön, mutta ei mainituista syistä vaan tasa-arvon ja oikeudenmukaisuuden toteutumisen takia.
 
Heitit sitten paradoksilla..

lavaamo: Heitit sitten paradoksilla..
 
Enpä ainakaan heittänyt hätäisillä päätelmillä tai virheellisillä premisseillä.

Sakmongkol: Enpä ainakaan heittänyt hätäisillä päätelmillä tai virheellisillä premisseillä.
 
Kuitenkin onnistuit kirjoittamaan yhtä luokatonta paskaa kuin ennenkin.

lavaamo: Kuitenkin onnistuit kirjoittamaan yhtä luokatonta paskaa kuin ennenkin.
 
Kuitenkin minun kirjoitukseni ovat loogisesti järkeviä eivätkä sisällä argumentointivirheitä.