Kitarat: kitarakamat ›

eppu63: Eikä hinta/laatu suhde siis tiedossa.
 
Ehkä hinta/laatusuhde selviää kun käypi kaupassa kokeilemassa kaikki kaukoidän kitarat läpi ja muodostaa niistä jonkilaisen yhteenvedon. Tuskinpa nuo tuolta putiikista tarjoaa mitään sen ylitse.
Kitaran hinta+rahti+tulli/verot on suunnilleen samaa luokkaa kun härmän kivijalkaliikkeen Epiphone. Miksi mennä merta edemmäs kalaan?

Wradlin: Päteminen rakentelulla ei tässä tapauksessa nyt onnistu, sillä itselläkin on tullut niitä tehtyä. Tällä hetkellä valmistunut yksi basso sekä kaksi kitaraa, 2 keppiä kesken. Että jotain tiedän näistä vehkeistä.
 

 
No, mun kipupisteeseen et osunut (en omista ns. "oikeaa" kitaraa enkä Kiinan kopioita) mutta aika idioottimainen kommentti tuo "kiinalaisten ja amerikkalaisten kitaroiden samalta linjalta tuleminen" oli. Sen varmaan voit myöntää itsekin, meni nimittäin niin pahasti metsään kuin on mahdollista... :)
 
Ja jos tosissasi alat vertailemaan Kiina-USA -asioita niin kannattaa sitten ottaa huomioon ne realiteetit kuten työkustannukset sekä palkatun työvoiman koulutus.
 
Alempaan osuuteen en jaksa ottaa kantaa, siitä ei tulisi mitään muuta kuin tolkutonta hinta-laatusuhde -kiistelyä.
 
Myt kyllä erehdyit ja pahasti jos luulit minun halunneen päteä rakenteluillani. En todellakaan. Halusin vain tähdentää että prosessista on jonkinlainen kuva ja ajasta. Sekä myös hinnasta. Jos esim gibsonin mikki maksaa minulle 100€ ei se maksa tehtaalle kuin murto osan. Mutta tuntuu siltä että minua halutaan tahallaan tulkita väärin,halutaanko?:)
 
Miksi muuten ei voisi verrata kiina-usa akselia. Silloinhan lähtökohta kategoorisesti on että kiinasta tulee huonoa ja usa:sta hyvää. Toki olen tietoinen maiden välisestä erosta työvomakustanuksissa ja sekä yleisestä hintatasosta. Ja ymmärrän kyllä talouselämän lainalaisuudet. Ja hinta/laatusuhde on todellakin hyvin subjektiivinen asia.
 
Sitä taas en ymmärrä ajattelun lähtökohtana,että vain usa:ssa valmistetu kitara voi olla hyvä ja laadukas. Sillä sehän tällä palstalla on johtava ajatus kirjoittajien mielestä. Johan tämäkin ketju sen osittaa.
 
Tärkeää ei ole se miten ja mitä soitetaan,vaan millä. Eli,logo on tärkein:D

eppu63: Sitä taas en ymmärrä ajattelun lähtökohtana,että vain usa:ssa valmistetu kitara voi olla hyvä ja laadukas. Sillä sehän tällä palstalla on johtava ajatus kirjoittajien mielestä. Johan tämäkin ketju sen osittaa.
 
Tokihan hyvä merkki on myös laadun tae. Itse en ole törmännyt esim. huonoon Gibsoniin, Eeäspeehen tai Ibaneziin. Huonoja, ns. merkittömiä kaukoidän tuotteita on taas on tullut vastaan. Ilman muuta hintakin on myös eri.

eppu63: hinta/laatusuhde on todellakin hyvin subjektiivinen asia.
 
Se on ollut vuosikaudet ainakin mulle täysin käsittämätön termi. Olenkin uutterasti koittanut saada käyttöön paljon parempaa "value for money" eli "vastinetta rahalle"-ilmausta. Jos käytetään termiä hinta/laatusuhde, se pitäisi ankkuroida johonkin, että se olisi yhteismitallinen ja verrattavissa. ;)
 
Sitä taas en ymmärrä ajattelun lähtökohtana,että vain usa:ssa valmistetu kitara voi olla hyvä ja laadukas. Sillä sehän tällä palstalla on johtava ajatus kirjoittajien mielestä. Johan tämäkin ketju sen osittaa.
 
Tärkeää ei ole se miten ja mitä soitetaan,vaan millä. Eli,logo on tärkein:D
 
Ainakaan tuo ei kyllä vähimmässäkään määrin meikäläisen osalta päde. Jos tietäisit vähän paremmin, niin.. Itse asiassa mulla on ollut vuosia "paheena" nuo Japanin kultakauden vähän paremmat kitarat. Itse asiassa muutamat mallit noista olivat aikoinaan ulosmyyntihinnaltaan esim. Gibson Les Paul Deluxea kalliimpia.. Ja ovat erittäin hyviä ja todella laadukkaitakin.
Joten tuo yllä oleva väitteesi on ainakin minun osalta pelkkää hölynpölyä. Siltikin pidän esim. juuri Gibsonin kitaroita (ja bassoja, banjoja ja mandoliineja) todella hyvinä ja laatuisina soittimina.
Gibson-konserni muuten omistaa oman mikkitehtaan Elginissä, Illinoisissa, joten mikit tulee niille kyllä "talon sisältä". Kuin myös Fenderillä on kieputtamo. Abigail Ybarra on F-leirissä kuuluisa henkilö..
 
Mitä tuolla aiemmin totesit noista 400-500 hintaluokan kitaroista.. ehdottomasti tuossa hintaluokassa katsastaisin vähän vanhempaa ja tuntemattomampaa japsia, toki, kuten jo aiemmin mainitsin, nuo Japanin kitarateollisuuden kultakauden 77-86 kitarat rupee olemaan jo vintagehinnoissa, ja nousussa kovin.
 
Onpas tässä kovin etäännytty kiinan-piraattien kepeistä.. No, toivottavasti käy tuolle Wholesalelle kuten Paylessin johtaja-ämmälle, joka lukee Kiinassa tiilenpäitä. Kiina koittaa jossain määrin tuota suitsia, tuota piratismia, joten miksipä sitten sitä täälläkään tuettaisiin? Joskus esitin, että pira-kitaralinkistä pitäis näilläkin sivustoilla (kuten muutamalla ulkomaan forumilla) seurata kunnon jäähytys...
No, linkkiähän täällä ei sitten kuitenkaan onneksi ollut, ei tarvinnu repiä pelipöksyjä.

eppu63: Jos esim gibsonin mikki maksaa minulle 100€ ei se maksa tehtaalle kuin murto osan. Mutta tuntuu siltä että minua halutaan tahallaan tulkita väärin,halutaanko?:)
 
Mitä sitten että se mikki maksaa tehtaalle vähemmän? Sen edelleen täytyy maksaa sen mikin tekijällekin palkka ja saada voittoa jotta voidaan valmistaa jatkossakin tavaraa ja pitää paikat kunnossa. Ei yritykset edelleenkään tahalleen tappiolla mitään tee. Ei ne hyväntekeväisyyttä ole.
 
Miksi muuten ei voisi verrata kiina-usa akselia. Silloinhan lähtökohta kategoorisesti on että kiinasta tulee huonoa ja usa:sta hyvää. Toki olen tietoinen maiden välisestä erosta työvomakustanuksissa ja sekä yleisestä hintatasosta. Ja ymmärrän kyllä talouselämän lainalaisuudet. Ja hinta/laatusuhde on todellakin hyvin subjektiivinen asia.
 
Sä vähän vastasit osittain itselles, funtsipa sitä hetken lisää. Kyllä sä niitä voit verrata mutta ei se kovin reilulta tunnu kumpaakaan kohtaan. Lähtökohdat kun ovat hieman erilaiset. Toinen joutuu valmistamaan kalliimmalla ja toinen taas kykenee valmistamaan halvemmalla.
 
Sitä taas en ymmärrä ajattelun lähtökohtana,että vain usa:ssa valmistetu kitara voi olla hyvä ja laadukas. Sillä sehän tällä palstalla on johtava ajatus kirjoittajien mielestä. Johan tämäkin ketju sen osittaa.
 
Tää on sun oman pääs sisällä josta sä sen taas jotenkin kaivoit. Toki jotkut ajattelee noin. Mutta se ei todellakaan tarkota että kaikki ajattelis noin. Jenkeistä nyt vaan sattuu tulemaan muutama erittäin tunnettu valmistaja joilla on pitkä historia takanansa. Ei se niiden vika mun mielestäni ole.
Laadukkaita kitaroita tulee muualtakin. Jopa meidän kotimaastakin.
 
Tärkeää ei ole se miten ja mitä soitetaan,vaan millä. Eli,logo on tärkein:D
 
On sillä logolla jotain merkitystä kun niitä piraattejakin tehdään. Mitä väärää siinä on että joidenkin nimi merkitsee joillekin jotakin? Yleensä siinä vaiheessa sen nimen takana on jo jotakin minkä takia porukka siitä diggailee.
 
Toisaalta, voithan sä ottaa vaikka sitten sieltä jenkeistä jonkun pienemmänkin rakentelijan ja kysästä siltä paljolla se myy kitaroitansa jos ei merkki merkitse mitään. Taikka suomesta.
 
Mut tää on kai tätä kaikkihetimullenythalvalla-mentaliteettia. Pääasia että saadaan halvalla, joten siirretään vaan kaikki tuotanto itään ja muihin halpamaihin. Ei tarvi valittaa kun on kallista mut sit taas ei toisaalta tarvi valittaa kun fyrkat virtaa halpatyömaihin. Jossain vaiheessa homma kääntyy päälaelleen ja länsipuolelta löytyy halpatyömaat... Juu, meni vähän pitkälle. Vai menikö?
 
E: Musta vaan tuntuu että sä et halua ymmärtää mitä muut sulle sanoo sun päässä olevan asenteen takia.

eppu63: Myt kyllä erehdyit ja pahasti jos luulit minun halunneen päteä rakenteluillani. En todellakaan. Halusin vain tähdentää että prosessista on jonkinlainen kuva ja ajasta. Sekä myös hinnasta. Jos esim gibsonin mikki maksaa minulle 100€ ei se maksa tehtaalle kuin murto osan. Mutta tuntuu siltä että minua halutaan tahallaan tulkita väärin,halutaanko?:)
 
Saatoin erehtyä joo, ilmaisit vaan asian vähän pätevään sävyyn =)
 
Mutta tuossa mikkiesimerkissä ei ole logiikkaa; jos Gibson tekee mikin omaan käyttöönsä niin eihän ne nyt sinulle sitä voi samaan hintaan myydä. Pakko siitä mikistä ja kitarasta on jäädä voittoakin, tappiollinen firma ei kovin kauaa pystyssä pysy. Samalla logiikallahan uuden Audinkin pitäisi maksaa ostajalle vain työkulujen verran. Silloin vaan firmalle ei jäisi ollenkaan voittoa, tajuat varmaan että tuo mikki-100e-Gibson-sinä -esimerkki ei oikein toimi?
 
Mutta henkilö joka alkaa vääntää tätä Kiina-USA -juttua tulkitaan helposti väärin, kyllä.
 
Sitä taas en ymmärrä ajattelun lähtökohtana,että vain usa:ssa valmistetu kitara voi olla hyvä ja laadukas.
 
Ei ainakaan minusta.
 
Edit:
 
Sinänsä jännä, että jos kerran kiinalaiset on yhtä hyviä vehkeitä kuin "oikeat", niin silti esim. isoiksi artisteiksi muodostuneiden bändien debyytitkin on soitettu yleensä ns. merkkikitaroilla vaikka artisteilla ei olisi edes ollut varaa kuin halpoihin vehkeisiin?

Wradlin: Saatoin erehtyä joo, ilmaisit vaan asian vähän pätevään sävyyn =)
 
Mutta tuossa mikkiesimerkissä ei ole logiikkaa; jos Gibson tekee mikin omaan käyttöönsä niin eihän ne nyt sinulle sitä voi samaan hintaan myydä. Pakko siitä mikistä ja kitarasta on jäädä voittoakin, tappiollinen firma ei kovin kauaa pystyssä pysy. Samalla logiikallahan uuden Audinkin pitäisi maksaa ostajalle vain työkulujen verran. Silloin vaan firmalle ei jäisi ollenkaan voittoa, tajuat varmaan että tuo mikki-100e-Gibson-sinä -esimerkki ei oikein toimi?
 
Mutta henkilö joka alkaa vääntää tätä Kiina-USA -juttua tulkitaan helposti väärin, kyllä.
 

 
Ei ainakaan minusta.
 
Edit:
 
Sinänsä jännä, että jos kerran kiinalaiset on yhtä hyviä vehkeitä kuin "oikeat", niin silti esim. isoiksi artisteiksi muodostuneiden bändien debyytitkin on soitettu yleensä ns. merkkikitaroilla vaikka artisteilla ei olisi edes ollut varaa kuin halpoihin vehkeisiin?
 
Mikki esimerkillä halusin herättää ajatusta siitä. Onko kitara osiensa summa noin rahallisessa mielessä. Ymmärrän toki että aihe on herkkä. Vaikka en nyt ole mitään merkkiä tai kitaraa mielestäni haukkunut. Toki olen kyseenalaistanut niiden hinnan. Sekä ajtuksen että vain usa:n rajojen sisältä saa laadukkaita soittimia.
 
"fox" kiteytti asian hyvin "rahalle vastinetta". Joillekkin aito Gibson on unelmien täyttymys. ja hän kokee saavansa rahoilleen vastinetta. Itse en kuitenkaan edusta sitä näkökulmaa että nimi lavassa välttämättä takaisi "rahoille vastinetta".
 
Siitä kumpuaa mielenkiintoni whosale sivuston kitaroita kohtaan. Jos nyt vaikka saan 400€ prs:n kopion kotiini. Vaihdan halutessani eletroniikan huippumikkeihin. Saanko silloin "rahoilleni vastinetta". Kitara on tällöin maksanut n. 600-700€. Ja hintaa alkuperäiseen saatta hyvinkin kertyä jopa 3000€.
 
Ja samalla myös herää ajatus maksammeko liikaa jostain tuotteista. Miten on mahdollista valmistaa ulkonäöltään identtinen kitara vain murto-osalla aidon hinnasta. Ostammeko mielikuvia,uskottavuutta,itsetuntoa vai ostammeko soittimen;)
 
Ja asia on herkkä. Onhan kitara monelle rakkaampi kuin puoliso tai tyttö/poikaystävä. Ja sen arvon kyseenalaistaminen saa monelta näemmä verenpaineen nousemaan;D

eppu63: Mikki esimerkillä halusin herättää ajatusta siitä. Onko kitara osiensa summa noin rahallisessa mielessä. Ymmärrän toki että aihe on herkkä. Vaikka en nyt ole mitään merkkiä tai kitaraa mielestäni haukkunut. Toki olen kyseenalaistanut niiden hinnan. Sekä ajtuksen että vain usa:n rajojen sisältä saa laadukkaita soittimia.
 
"fox" kiteytti asian hyvin "rahalle vastinetta". Joillekkin aito Gibson on unelmien täyttymys. ja hän kokee saavansa rahoilleen vastinetta. Itse en kuitenkaan edusta sitä näkökulmaa että nimi lavassa välttämättä takaisi "rahoille vastinetta".
 
Siitä kumpuaa mielenkiintoni whosale sivuston kitaroita kohtaan. Jos nyt vaikka saan 400€ prs:n kopion kotiini. Vaihdan halutessani eletroniikan huippumikkeihin. Saanko silloin "rahoilleni vastinetta". Kitara on tällöin maksanut n. 600-700€. Ja hintaa alkuperäiseen saatta hyvinkin kertyä jopa 3000€.
 
Ja samalla myös herää ajatus maksammeko liikaa jostain tuotteista. Miten on mahdollista valmistaa ulkonäöltään identtinen kitara vain murto-osalla aidon hinnasta. Ostammeko mielikuvia,uskottavuutta,itsetuntoa vai ostammeko soittimen;)
 
Ja asia on herkkä. Onhan kitara monelle rakkaampi kuin puoliso tai tyttö/poikaystävä. Ja sen arvon kyseenalaistaminen saa monelta näemmä verenpaineen nousemaan;D
 
Muistatko kun 80-luvulla sai sellaisia laiskuituisia "Ferrarin" koreja kuplavolkkariin? Mitä luulet, jos 1300 kuplaan vaihtaa korin ja sisustan, saako saman vai ehkä jopa paremman ajonautinnon kuin aidolla Ferrarilla?
 
Vielä on pakko kysyä että jos merkillä ei ole väliä, niin miksi sen sun kepin pitää olla identtinen PRS:n kanssa?

eppu63: Ja samalla myös herää ajatus maksammeko liikaa jostain tuotteista. Miten on mahdollista valmistaa ulkonäöltään identtinen kitara vain murto-osalla aidon hinnasta. Ostammeko mielikuvia,uskottavuutta,itsetuntoa vai ostammeko soittimen;)
 
Mitä järkeä ostaa tunnettua kallista ja aitoa taulua kun osaava jäljentää vastaavanlaisen murto-osalla aidon hinnasta? Tai moisesta saa printin kympillä parilla.
Minkä takia ostaa jotain vuosikertaviiniä kun sitäkin saa uudempana halvemmalla ja se näyttää samalta. Suurimmalle osalle se maistuukin samalta kun tarkotuksena on vaan vetää lärvit. Miksi ostaa kallis fillari kun halvalla kohjollakin pääsee perille?
Nää on näitä, toiset diggaa ja toiset ei.
Mun mielestä tässäkin on pääasia että harrastaja itse diggaa ja inspiroivan soittimen. Toiselle se Gibson antaa hyvän fiiliksen ja inspiraation soittamiseen. Toiselle sen antaa joku halvempikin. Ei siinä mitään väärää ole eikä ole maksettu liikaa kummassakaan tapauksessa. Jos se soitin ei inspiroi niin sillonhan ne fyrkat on hukkaan heitettyä, oli se sitten neljä hunttia tai kolme tonnia.
 
Ammattilaiset on sit erikseen. Ne yleensä haluaa luotettavia vermeitä jotka kestää kovaa käyttöä. Yleensä.
 
Ja asia on herkkä. Onhan kitara monelle rakkaampi kuin puoliso tai tyttö/poikaystävä. Ja sen arvon kyseenalaistaminen saa monelta näemmä verenpaineen nousemaan;D
 
Ei täällä mun mielestäni ole verenpaine noussut monellakaan aiheesta. Piraatit jurppii kyllä. Mutta noin muuten. Kyllä mä vaimoni pidän mieluummin kuin ruoskat mut onneks mun ei tarvi moista valintaa tehdä.
 
Mua on vaan välillä hämmentänyt kun en ole ollut ihan varma että mitä sä oikein loppuviimein haet ja et tunnu ymmärtävän muiden pointteja laisin.

eppu63: Ja samalla myös herää ajatus maksammeko liikaa jostain tuotteista. Miten on mahdollista valmistaa ulkonäöltään identtinen kitara vain murto-osalla aidon hinnasta. Ostammeko mielikuvia,uskottavuutta,itsetuntoa vai ostammeko soittimen;)
 
Varmasti maksetaan liikaa... Mutta tätä "ulkonäöltään identtinen"-juttua en tajua. Valokuvassa identtinen, vai miten? Tuossa juuri silmäilen Kiinassa tehtyä Epiphonen versiota Les Paul Specialista (P90) ja kyllä siitä aika äkkiä bongaa monta yksityiskohtaa ja rakenteen toteutusta, jotka poikkeaa about 700 eukkoa kalliimmasta Gibsonista. Myös todellisista tuoteväärennöksistä eron usein huomaa jo valokuvissa.
 
Todettakoon, että Value For Money-osasto on tuossa Epiluurissa varsin hyvin kohdallaan. P90-soundia löytyy, pitää vireen ja hyvä soittotatsi. Soitin se on tämäkin. Vaan ei (pelkän) ulkonäön perusteella , imho....

eppu63: Toki olen kyseenalaistanut niiden hinnan. Sekä ajtuksen että vain usa:n rajojen sisältä saa laadukkaita soittimia.
 
Jos nyt oikein tarkkaan katsotaan, niin kukaan ei ole moista sanonut, se on ihan sinun oma tulkintasi/argumenttisi. Todella hyviä ja hienoja soiuttimia tulee muualtakin, soitinrakennustaitoa löytyy myös täältä Suomesta. Oletko koskaan päässyt testaamaan jonkun kotimaisen pajan soitinta? Toki ne on tyyriitä, joten ehkä, jos noita sinun argumentteja katselee, ne(kään) eivät ole sinun juttusi. Hintahaitari lie kahdesta aina kuuteen kiloeuroon.. Miten kehtaavat, saatat tuohonkin todeta. Onko se "R"-kirjain lavassa sen tuhansien eurojen arvoinen? Pitääkö soitinrakentajan siitä muka rahaakin saada, tärkeintähän on, ei se logo, vaan kokonaisedullinen hinta, joka määräytyy Kiinan-piraattien kyhäilemän näköispainoksen mukaan!
 
Itse en kuitenkaan edusta sitä näkökulmaa että nimi lavassa välttämättä takaisi "rahoille vastinetta".
 
OK. Hyvä niin. Et sitten todellakaan näe siinä muuta kuin sen "nimen lavassa".. Kapeakatseisuus on joskus hyväksi.. =)
 
Siitä kumpuaa mielenkiintoni whosale sivuston kitaroita kohtaan. Jos nyt vaikka saan 400€ prs:n kopion kotiini. Vaihdan halutessani eletroniikan huippumikkeihin. Saanko silloin "rahoilleni vastinetta". Kitara on tällöin maksanut n. 600-700€. Ja hintaa alkuperäiseen saatta hyvinkin kertyä jopa 3000€.
 
Samalla pystyy kätevästi tukemaan jonkun kiinalaisen kelmiporukan makeaa elämää? Eläköön piraatit! Totta kai, jos tuolta tilaat näköispainoksen eli PRS-väärennöksen, siitä tulee oikeilla osilla vähintäänkin yhtä hyvä ellei parempikin kuin ammattimiesten kasailema Modern Eagle, ja mikä parasta, siin on myös PRS:n logot ja muut tunnisteet! Instant respect, ja jos/kun sitten siihen kyllästyy, -profit! Samalla kun tuot noita piraatteja useamman, saat sen verran massia että pystyy siit yhdestä tekemään miltei alkuperäistä vastaavan? Pääasiahan on, että on logoo lavassa tai muualla, ja eroa ei ole niillä mitään!
 
Ja samalla myös herää ajatus maksammeko liikaa jostain tuotteista. Miten on mahdollista valmistaa ulkonäöltään identtinen kitara vain murto-osalla aidon hinnasta. Ostammeko mielikuvia,uskottavuutta,itsetuntoa vai ostammeko soittimen;)
 
Niin, maksammeko? Mitä olisi tehtävä asian hyväksi? Piratismi rulettaa, sillä saadaan kelmit kuriin? Ei tule kyseeseenkään, että länsimaiset tehtailijat rahaa käärivät! Gibsoneita on saatava halvalla, kuten jo Kiinassa niitä tekevät?
Tavoittelet siis kuitenkin sitä logoa, sinä kerettiläinen! =)
Oli se sitten PRS, Gibson tai joku muu länsimaan-huonous!
 
Ja asia on herkkä. Onhan kitara monelle rakkaampi kuin puoliso tai tyttö/poikaystävä. Ja sen arvon kyseenalaistaminen saa monelta näemmä verenpaineen nousemaan;D
 
Bullshit walks.. Pidä nyt ne ihan omassa päässäs nuo tuollaset fantasiat.. Ei todella soitinkamat mee ihmissuhteitten ylitse. Vaan mites on itelläs, mistä moinen tuli pieneen mieleenkään?
Anna nyt meidän vaan ostaa niitä ylihintasia PRS:siä tai Gibsoneita, Martineita, Rickenbackereita.. sinä voit ostaa vaikka sitten niit Kiinan piraatteja jos ne miellyttää jotenkin enemmän. Ja jos ei oo aitoon soittimeen sitä varaa. ;)

OK. Hyvä niin. Et sitten todellakaan näe siinä muuta kuin sen "nimen lavassa".. Kapeakatseisuus on joskus hyväksi.. =)
 
Meinasin tarttua samaan...

eppu63: Miten on mahdollista valmistaa ulkonäöltään identtinen kitara vain murto-osalla aidon hinnasta.
 
Se on helppoa. Kitaran ulkonäkö ei kuitenkaan ole se soittimen tärkein ominaisuus.
 
Kannattaa netissä vähän zuumailla mitä muuta ne osaavat kopioida valokuvien perusteella.
 
Mitä sanoisit 47 tuumaisesta LCD telkkarista hintaan €99
 
Ei pidä sitten pettyä jos kuvissa aidoin näkoinen littutelkkari onkin sitten kehyksiin liimattu pahvinen kuva ; - )

mattim: Kannattaa netissä vähän zuumailla mitä muuta ne osaavat kopioida valokuvien perusteella.
 
http://www.musicstore.de/en_EN/FIM/ … ul-Supreme-FAKE-/art-GIT0021171-000
 
Kyllä ne osaa siellä Kiinassa ja niillä palkoilla!

Tärkeintä olisi, että ihmiset eivät tukisi tuollaista toimintaa ostamalla mitä tahansa moskaa kun halvalla saa. Mutta savolaisia on edelleen olemassa!

Krice: Tärkeintä olisi, että ihmiset eivät tukisi tuollaista toimintaa ostamalla mitä tahansa moskaa kun halvalla saa. Mutta savolaisia on edelleen olemassa!
 
Musta tuntuu, että jotkut ovatten ottaneet myös liikaa vaikutteita italialaisilta eivätkä pysty lentämään vieläkään pesästä, ei edes savoon.
 
Mutta kummallinen keskustelu kyllä. Merkillä ei väliä, mutta merkkikopio pitäisi saada. Sit ne kopiot on pakko olla yhtä hyviä ku orkkikset, koska hinnassa näkyy vain palkkaukset ja brändi. Eissss.

eppu63: Joten joku keksi porata siihen reikiä keventääkseen soitinta. Homma toimi. Kitara keveni. Tosin sointi hiukan kärsi.
 
Jaa kärsi vai? Onko olemassa joukko ihmisiä, jotka sokkotestissä erottavat kevennysporatun ja poraamattoman?

eppu63: Sillä tärkeintähän oli se nimi lavassa. Vaikka käsissä oli "kennotettu","kevennetty"jne jne malli. Jotkut buritaaniset ihmiset pitivät asiaa jopa huijauksen verrattavana. Solit body täynnä reikiä. Tosin hienolla nimityksellä.
 
Unohdit huijauksen viimeisimmän vaiheen, eli nämä ontot kammiot. Hieno nimitys on chamber.
 
Mutta nyt eppu63 kiittää ja kuittaa. Eikä enää jatka tätä saagaa. Teidän mielipiteenne tuli selväksi. Kysymykseen tosin en saanut vastausta. Mutta oli hienoa todeta miten rehtiä ja rehellistä porukkaa on kitaristit armaassa suomessamme. Täällä vedetään vain aidoilla asioilla.
 
Aidon epäystävällisiä ollaan me. Emme vastaa, kun kysytään vinkkejä piraattien hankkimiseen. Tästä ehkä myös viranomaiset ovat enemmän mielissään, ellei sitten ole jo tutkinta päällä ja tekijää etsitään...

Nää oman elämänsä sankarit on kyllä aina mahtavia. Tullaan kyselemään asiaa ja kun ei saada mieluista vastausta aletaan syyttämään muita kapeakatseisuudesta eikä edes yritetä ymmärtää muiden vastauksia. Tätä vaihetta kestääkin sitten muutaman viestin ajan, jossa jätetään kaikkien muiden kirjoittamat erittäin asialliset vastaukset huomioimatta ja syytetään edelleen kapeakatseisuudesta, vaikka itse tekee nimenomaan samaa. Lopuksi vetäydytään suunnilleen haukkuen kaikki muut ja julistetaan oma mielipide oikeaksi.
 
Varmasti hienoa poistua keskustelusta "voittajana" mutta kukapa ottaa enää ens kerralla vakavasti, kun olis jotain tärkeää ja asiallistakin kysyttävää?
 
E: Ketjun aloittaja ei ole ainut, näitä ilmestyy aina vähän väliä. Yksi teki jopa sen, että haukkui pikaviestitse ulkomaalaistaustani, vanhempani, sukuni, toisen kotimaani ja ties mitä sen jälkeen kun kerroin, että m.netin säännöissä kielletään tori-ilmoitusten yhtäaikaisen pitämisen huuto.netissä.