| Aihe: Pa-kamat kotisoittoon/keikalle | |
|---|
|
Tarvis siis Pa-setin mihin saisi kotona kaikki synat, mikrofonin, tietokoneen, sekä näiden kamojen pitäisi ajaa myös kitaravahvistimen asiaa, kun en erikseen tahtoisi tuhansien eurojen nuppi+kaappi-settiä hommata. Ja tarkoitus olisi että pienempiä keikkojakin voisi samoilla kamoilla sitten vetää.
Olin ajatellut jonkinlaiset raiturin hommata, jonka kautta vedän nämä kaikki kamat sitten PA-kamoihin, joten minkälainen raituri olisi tähän hommaan hyvä?
Ja Vantaan musiikin sivuilta olen katsellut jotain esim mad boy 2 -setti Pa-kamoiksi http://www.vantaanmusiikki.fi/shop/madboy-setti-p-3423.html (samassa setissä olisi mikserivahvistinkin) . Näin niinkun kaverin, joka aikasemmin on keskittynyt vaan skepan skulaamiseen, silmissä tuo näyttäisi ihan pätevältä setiltä alkuun. Ja tarkoitus olisi siis hieman pidempäänkin noilla pärjätä. Mutta kun tuokin on vähän tommonen halvempi setti, niin miten on äänenlaadun kanssa? Varsinkin jos useampaa eri soundia tulee saman-aikaisesti (tietokoneelta jotain nauhaa (komppia ym.) + looppia + jotain tiluttelua)
Pää on kysymyksia täynnä kun olen astunut nyt maailmaan josta en oikeen mitään vielä ymmärrä, olisi siis kiva jos joku vähän fiksumpi viitsisi tulla jotain järkeä takomaan mun päähäni :) | |
Grossout: Tarvis siis Pa-setin mihin saisi kotona kaikki synat, mikrofonin, tietokoneen, sekä näiden kamojen pitäisi ajaa myös kitaravahvistimen asiaa, kun en erikseen tahtoisi tuhansien eurojen nuppi+kaappi-settiä hommata. Ja tarkoitus olisi että pienempiä keikkojakin voisi samoilla kamoilla sitten vetää.
Lue noi FAQ:t läpi ja sit mietit mitä oikeesti tarviit. On eri asia oikeesti treenata himassa ja vetää baarissa keikkaa. (kotona ei oo sitä rokua huutamassa kännissä päälle ainakaan niin paljoa mitä baarissa)
Olin ajatellut jonkinlaiset raiturin hommata, jonka kautta vedän nämä kaikki kamat sitten PA-kamoihin, joten minkälainen raituri olisi tähän hommaan hyvä?
Raituria et tarvii ellet meinaa moniraitanauhoituksia tehdä. Tarkotat varmaankin mikseriä.
Ja Vantaan musiikin sivuilta olen katsellut jotain esim mad boy 2 -setti Pa-kamoiksi http://www.vantaanmusiikki.fi/shop/madboy-setti-p-3423.html (samassa setissä olisi mikserivahvistinkin) . Näin niinkun kaverin, joka aikasemmin on keskittynyt vaan skepan skulaamiseen, silmissä tuo näyttäisi ihan pätevältä setiltä alkuun. Ja tarkoitus olisi siis hieman pidempäänkin noilla pärjätä. Mutta kun tuokin on vähän tommonen halvempi setti, niin miten on äänenlaadun kanssa? Varsinkin jos useampaa eri soundia tulee saman-aikaisesti (tietokoneelta jotain nauhaa (komppia ym.) + looppia + jotain tiluttelua)
Toi on puhtaasti karaokeen tarkoitettu järjestelmä. Ei toimi tässä tarkoituksessa.
Se mitä sä tarviit on jotkut aktiivikajarit ja mikserin. Sit tiätty piuhat ja ständit, jotka ei nekään ilmasia oo.
Pää on kysymyksia täynnä kun olen astunut nyt maailmaan josta en oikeen mitään vielä ymmärrä, olisi siis kiva jos joku vähän fiksumpi viitsisi tulla jotain järkeä takomaan mun päähäni :)
Lue noi FAQ:t läpi.
Viltsu
audiokantaja | |
stnprkl: Lue noi FAQ:t läpi ja sit mietit mitä oikeesti tarviit. On eri asia oikeesti treenata himassa ja vetää baarissa keikkaa. (kotona ei oo sitä rokua huutamassa kännissä päälle ainakaan niin paljoa mitä baarissa)
Raituria et tarvii ellet meinaa moniraitanauhoituksia tehdä. Tarkotat varmaankin mikseriä.
Toi on puhtaasti karaokeen tarkoitettu järjestelmä. Ei toimi tässä tarkoituksessa.
Se mitä sä tarviit on jotkut aktiivikajarit ja mikserin. Sit tiätty piuhat ja ständit, jotka ei nekään ilmasia oo.
Lue noi FAQ:t läpi.
Okei, pitää tsiigailla noita faqei. Kiitos varoituksesta PA-setin suhteen :D | |
Sen verran vielä, että mitä mieltä olette siitä että pitäisi PA-kaiuttimia myös kitaran kaiuttimina? Miten tehtävään sopisi esim Behringerin Eurolivet? | |
Grossout: Sen verran vielä, että mitä mieltä olette siitä että pitäisi PA-kaiuttimia myös kitaran kaiuttimina? Miten tehtävään sopisi esim Behringerin Eurolivet?
Toistaahan ne ääntä mutta taitaa noita eurolivejäkin olla useampaa sorttia.
J
a jos nyt puhutaan aktiivikaiuttimen käytöstä kitaran kanssa niin kyllähän se jotain väliin vaatii. Kitaravahvarit ja kaiuttimet on rajallisia äänentoistoltaan toisin kuin kokoaluaämyrit. Jos sähkiksen kytkee aktiivikaiuttimeen, niin monesti sieltä kyllä ääntä saa kuulumaan mutta se ääni ei ole sellainen kuten oikeasta kitaravahvistimesta. Tätä sitten voinee helpoiten kompensoida laittamalla kitaran ja vahvistimen väliin vaikka jonkin multiefektin, joissa on kaappi-/vahvistinmallinnukset.
Sama homma vaikka mikserin kauttakin hoidetaan hommaa, niin jonkinlainen mallinnus olisi hyvä olla välissä. Jos vielä joku säröpurkki tyrkätään väliin niin se onkin mielenkiintoista sirinää sitten ilman rajuja eq-leikkauksia.
Ja PA-kaappia ei kannata ajaa särölle kitaravahvistimen tapaan.
stnprkl:
http://www.vantaanmusiikki.fi/shop/madboy-setti-p-3423.html
Toi on puhtaasti karaokeen tarkoitettu järjestelmä. Ei toimi tässä tarkoituksessa.
Yhdessä paikassa, jossa käytiin keikalla oli talon puolesta tuollainen äänentoisto. Merkki oli eri mutta ulkonäkö 1:1 ja sitähän olisi saanut käyttää. Jotain puhejuttuja tilaaja sillä hoiti ja melko hmmm... no ei niin hyvää äänenlaatua siitä systeemistä lähti.
Sitten aloitettiin soittamaan ja hetken päästä paikan omistaja tulee valistamaan meitä, että ei saada soittaa niin kovaa heidän vehkeidensä kautta, kun ääni menee särölle ja vehkeet hajoaa. Totta toki, varmasti niin olisi saattanut käydä. Paitsi kyseessä oli kyllä meidän oma äänentoisto ja se talon "PA-järjestelmä" oli sammuksissa.
Humpasta rautalankaan...
http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie | |
humppahanuristi: Toistaahan ne ääntä mutta taitaa noita eurolivejäkin olla useampaa sorttia.
J
a jos nyt puhutaan aktiivikaiuttimen käytöstä kitaran kanssa niin kyllähän se jotain väliin vaatii. Kitaravahvarit ja kaiuttimet on rajallisia äänentoistoltaan toisin kuin kokoaluaämyrit. Jos sähkiksen kytkee aktiivikaiuttimeen, niin monesti sieltä kyllä ääntä saa kuulumaan mutta se ääni ei ole sellainen kuten oikeasta kitaravahvistimesta. Tätä sitten voinee helpoiten kompensoida laittamalla kitaran ja vahvistimen väliin vaikka jonkin multiefektin, joissa on kaappi-/vahvistinmallinnukset.
Sama homma vaikka mikserin kauttakin hoidetaan hommaa, niin jonkinlainen mallinnus olisi hyvä olla välissä. Jos vielä joku säröpurkki tyrkätään väliin niin se onkin mielenkiintoista sirinää sitten ilman rajuja eq-leikkauksia.
Ja PA-kaappia ei kannata ajaa särölle kitaravahvistimen tapaan.
Yhdessä paikassa, jossa käytiin keikalla oli talon puolesta tuollainen äänentoisto. Merkki oli eri mutta ulkonäkö 1:1 ja sitähän olisi saanut käyttää. Jotain puhejuttuja tilaaja sillä hoiti ja melko hmmm... no ei niin hyvää äänenlaatua siitä systeemistä lähti.
Sitten aloitettiin soittamaan ja hetken päästä paikan omistaja tulee valistamaan meitä, että ei saada soittaa niin kovaa heidän vehkeidensä kautta, kun ääni menee särölle ja vehkeet hajoaa. Totta toki, varmasti niin olisi saattanut käydä. Paitsi kyseessä oli kyllä meidän oma äänentoisto ja se talon "PA-järjestelmä" oli sammuksissa.
Joo siis tarkoitin Behringer EUROLIVE B315A aktiivikaiutinta! Ja skepan ja PAn väliin tulisi pod live x3 josta löytyy noita vahvistinmallinnuksia. Eli käsitinkö oikein että nyt kun omistan multikan jossa on noita vahvistinmallinnuksia, skepankin voi ihan hyvin vetää pelkän PAn kautta?
Ja hommaan jonkinlaisen pienen raiturin, johon pistän kaikki omat soitinvermeeni, josta yhdellä piuhalla pistetään keikalla mun kaikki vehkeet PA:han kiinni ikäänkuin yhtenä instrumenttina muiden sekaan, olisiko mitään erityistä mitä pitää moisesta pikkuraiturista tietää? http://www.vantaanmusiikki.fi/shop/ … 1222-live-mixer-channel-p-2439.html tuota olin katsellut, ellen sitten tuolta torilta löydä jotain hyvää halvemmalla.
Ja nyt sitten että pääsen himassa alkaa treenailee näillä, eihän soitteluun muuta tarvitse kun aktiivikaiuttimen (alkuun nyt että pääsee himassa treenailee riittänee yksi), soittovermeet, mallintava multikka kitaralle ja raiturin (+tietysti jotain piuhoja ym pientä)? Mitenkä bassokaapin kanssa?
Kiitos taas jos joku vaivautuu vastailemaan newbielle :) | |
Ehkä kannattaa lähteä ihan simppeleillä ja hyväksi todetuilla vehkeillä liikkeelle budjetin mukaan.
esim. joku simppeli mikseri
http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i … h=24_75_88_0_32_36&products_id=1462
tai
http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i … t_info&cPath=32_36&products_id=3400
ja sitten kaiuttimet
http://www.stpaulssound.fi/kauppa/i … _page=product_info&products_id=2106
Pyydät sopivat kaapelit tuolta vielä mukaan. | |
Niin ja sellainen kysymys vielä, että mitkäköhän lienee niitä parempia merkkejä noissa vahvistimissa ja miksereissä/mikseriraitureissa?
Pitää noi Nelixin mainitsemat kamat pistää muistiin, RCF on ainakin kehuttu merkki mitä oon nyt katsellut, ja se voi olla että tuo art 310A lähtee tilaukseen :)
Mutta mitä mieltä olette tästä mikseristä? http://www.vantaanmusiikki.fi/shop/ … 1222-live-mixer-channel-p-2439.html
Tai omnitronicista ylipäätään merkkinä? | |
Ja miten käy jos hommaa tuon RCF 310A aktiivikaiuttimen kaveriksi keikalle jonkun pienemmän ja erimerkkisen kaiuttimen? |  Numb
24.03.2011 16:44:01 | |
|
Grossout: Ja miten käy jos hommaa tuon RCF 310A aktiivikaiuttimen kaveriksi keikalle jonkun pienemmän ja erimerkkisen kaiuttimen?
Mitä tarkoitat miten käy? Ei se RCF tiedä, minkä merkkinen toinen kaiutin siellä on. Ei se tiedä edes sitä, että siellä on toinen kaiutin.
"Valmis" on parempi kuin "täydellinen" | |
Numb: Mitä tarkoitat miten käy? Ei se RCF tiedä, minkä merkkinen toinen kaiutin siellä on. Ei se tiedä edes sitä, että siellä on toinen kaiutin.
Tarkoitin lähinnä sitä että jos toisessa on vähemmän tehoa niin pitääkö sen mukaan sitten luukuttaa. äh mutta olkoot tää ei nyt ollu mun suurin murheeni :D | Numb
24.03.2011 20:36:48 | |
|
Grossout: Tarkoitin lähinnä sitä että jos toisessa on vähemmän tehoa niin pitääkö sen mukaan sitten luukuttaa.
Jos sulla on kaksi aktiivikaiutinta, niin nehän antavat ulos sen verran kuin niitten omassa vahvistimessa on papua. Eli signaalihan menee mikseriltä kaiuttimeen, joka ennen mölyämistään sen itse myös vahvistaa. Ääntä tulee sen mukaan mitä siinä kaiuttimessa on tehoa, eli jos toinen on pienempi, niin siitä vain tulee vähemmän ääntä.
"Valmis" on parempi kuin "täydellinen" |  pitk
24.03.2011 23:25:09 (muokattu 24.03.2011 23:26:23) | |
|
Grossout: Ja miten käy jos hommaa tuon RCF 310A aktiivikaiuttimen kaveriksi keikalle jonkun pienemmän ja erimerkkisen kaiuttimen?
Miks?
Hanki nyt ihan suosiolla kaksi samanlaista. Pääset loppupelistä paljon helpommalla.
Edit: nin ja lue noi FAQ:t. Sielä on jotakuinkin kaikki tieto, mitä tarvitset. Paitsi onks tää T-tuote parempi kuin tää B-tuote. Vastaus: Ei ole. | |
pitk: Miks?
Hanki nyt ihan suosiolla kaksi samanlaista. Pääset loppupelistä paljon helpommalla.
Edit: nin ja lue noi FAQ:t. Sielä on jotakuinkin kaikki tieto, mitä tarvitset. Paitsi onks tää T-tuote parempi kuin tää B-tuote. Vastaus: Ei ole.
Tokihan olisi hyvä kaksi samanlaista saada mutta kun raha!
Oon noita Faqei katsonut mutta suoraa vastausta en ole noihin mun mietteisiin sieltä löytänyt ja on niin paljon muutakin mietittävää tällä hetkellä ettei kerkeä selailemaan kymmeniä, ehkä jopa satoja sivuja saadakseen vastauksen näihin muutamiin mieltä askarruttaviin kysymyksiin :)
Ehkä nyt tässä tukin vaan tätä forumia mun newbie-kysymyksillä, mutta ei tullut mieleen muutakaan paikkaa mistä näistä asioista saisi suht helposti tietoa (näin kun ei tuo englantikaan niiiiiin hyvin ole hallussa), musaliikkeisiinkin soitellut ja saanut vastaukseksi kysymyksiini lähinnä "öö"tä, maahantuojille kun olen soitellut niin siellä kehutaan omia tuotteitaan aina maasta taivaisiin joten en kauheasti luota niiden informaatio-iskujen puolueettomuuteen.
Mutta olen kiitollinen kaikille jotka ovat vaivautuneet täällä vastailemaan mun kysymyksiini :) | |
Grossout: Tokihan olisi hyvä kaksi samanlaista saada mutta kun raha!
Sitten ostat yhden nyt, toisen myohemmin.
Antikitarasankari | |
s151669: Sitten ostat yhden nyt, toisen myohemmin.
Yhdel hyväl aktiivikajarilla ja pikkumikserillä pääsee yllättävän hyvin liikkeelle. Mikseri kannattaa olla mallia, jossa on kaiku käytettävissä. Myöhemmin voi lisätä laitteita. | |
Grossout: Oon noita Faqei katsonut mutta suoraa vastausta en ole noihin mun mietteisiin sieltä löytänyt ja on niin paljon muutakin mietittävää tällä hetkellä ettei kerkeä selailemaan kymmeniä, ehkä jopa satoja sivuja saadakseen vastauksen näihin muutamiin mieltä askarruttaviin kysymyksiin
Etkä tule löytämäänkään. Noissa faqeissa kun yleensä kerrotaan miten homma menee. Ja se itse asia pitää opiskella, sisäistää ja ymmärtää, ennenkuin osaa kysyä oikeita kysymyksiä. Jos et kerkeä tai viitti, niin palsta ei sinua siinä pysty auttamaan.
Otsikkosi on PA- kamat kotisoittoon/keikalle. PA- kamoilla ei kotisoitossa saa kuin häädön. Jos aikomuksesi on ensisijaisesti ettiä kamat, jolla kotona saa soittopelit kiinni tietokoneeseen, niin projektia kutsutaan kotistudion rakentamiseksi ja laite jota etsit on nimeltään äänikortti. On olemassa myös miksereitä, joissa on vaikkapa USB- tai Firewire liitäntä valmiina ja ne ovat siis sekä miksereitä, että ulkoisia äänikortteja. Hyvä on ensisijaisesti semmoinen, johon saat tarpeelliseksi katsomasi määrän soittopelejä kiinni, tarpeelliseksi katsomasi määrän kanavia kerralla sisään ja ulos. Jos semmoinen sitten on liian kallis, niin tarvitseeko kotona oikeasti nauhoittaa vaikkapa 16 kanavaa yhtäaikaa? Kuin montaa instrumenttia soitat yhtäaikaa? Kuuntelukin toki tarvitsee järjestää, mutta siinä ei PA- kaiuttimella tee yhtään mitään, vaan hommaan tarvitaan luurit, studiomonitorit tai ny vaikkapa ihan vaan kotistereokaiuttimet.
Eli jos päätarkoituksesi on soitella kotona ja äänitellä tietokoneelle, niin älä suotta siinä asiassa vaivaa päätäsi keikkavahvistuksella.
One kind of music only - the good kind | |
rintapek: ...
Otsikkosi on PA- kamat kotisoittoon/keikalle. PA- kamoilla ei kotisoitossa saa kuin häädön. J.... On olemassa myös miksereitä, joissa on vaikkapa USB- tai Firewire liitäntä valmiina ja ne ovat siis sekä miksereitä, että ulkoisia äänikortteja. ....
Eli jos päätarkoituksesi on soitella kotona ja äänitellä tietokoneelle, niin älä suotta siinä asiassa vaivaa päätäsi keikkavahvistuksella.
Tässä oleelliset taitaa pääpiirteissään kyll olla mutta kommentoidaan nyt jotain kuitenkin.
PA-vehkeillä ei kotona tosiaan mitään juurikaan tee. Jos kerros-/rivitalo, niin voi vetää kovin kovaa, naapurit valittaa ja kotona jos on musiikkiharrastamaton puoliso, niin ei voi soittaa kovaa, kun valitusta tulee.
Tuollainen firewire-liitännällä varustettu kompaktimikseri on hyvä ratkaisu, sillä saa tehtyä kotinauhoituksia kätevästi (tietysti koneessa pitää olla myös firewire-liitäntä) useammalle raidalle, budjetti tietysti kertoo kuinka montaa raitaa. Se sama härveli käy myös keikkaolosuhteisiin ja voi tehdä keikalta livetallennuksen useammalle raidalle suoraan. Riippuu kokoonpanosta mutta yleensä noissakin kvartetin kanssa 8 raitaa riittää. Ei ne rummut noissa tilanteissa tarvitse 16 eri mikkiraitaa.
Eli firewire (tai usb:kin jos näkee sen riittäväksi ja toimivaksi) mikseri ja kotiin HYVÄT kuulokkeet ja keikalle siihen kaveriksi aktiivikaiuttimet. Tai tilanteesta riippuen voi sillä yhdelläkin pärjätä.
Itsekin silloin 20 v sitten tanssikeikkaa tehtiin 100W kiipparikombolla, toiseen kanavaa haitari ja toiseen korkeaimpedanssinen laulumikki, basistilla oli toki oma vahvistimensa.
Kannattaa nyt siis miettiä, että mikä nyt tulee olemaan se pääasiallinen käyttötarkoitus. Onhan sitä itsekin tullut kaikenlaista "tarpeellista" hankittua ja sitten jälkeenpäin herännyt totuuteen, että eipä olekaan mitään oikeaa tarvetta kuitenkaan.
musamies: Yhdel hyväl aktiivikajarilla ja pikkumikserillä pääsee yllättävän hyvin liikkeelle. Mikseri kannattaa olla mallia, jossa on kaiku käytettävissä. Myöhemmin voi lisätä laitteita.
Myöhemmin voi lisätä laitteita, kyllä ja niin tulee käymään.
Noissa pikkumiksereissä ei ole kovin hyvät kaiut, ainakaan niissä halvoissa mutta ehkä parempi kuin ei mitään, jos siis kaikua tarvitsee.
Tai no en tiedä onko ne isoissakaan(kalliimmissa) sisäänrakennettuina mitään älytöntä huippua mutta paremmat.
EDIT: taitaa taas olla vähän heikosti pienempiä firewire miksereitä saatavilla uutena.
Humpasta rautalankaan...
http://www.myspace.com/tanssiorkesterigalaxie | |
rintapek: Etkä tule löytämäänkään. Noissa faqeissa kun yleensä kerrotaan miten homma menee. Ja se itse asia pitää opiskella, sisäistää ja ymmärtää, ennenkuin osaa kysyä oikeita kysymyksiä. Jos et kerkeä tai viitti, niin palsta ei sinua siinä pysty auttamaan.
Otsikkosi on PA- kamat kotisoittoon/keikalle. PA- kamoilla ei kotisoitossa saa kuin häädön. Jos aikomuksesi on ensisijaisesti ettiä kamat, jolla kotona saa soittopelit kiinni tietokoneeseen, niin projektia kutsutaan kotistudion rakentamiseksi ja laite jota etsit on nimeltään äänikortti. On olemassa myös miksereitä, joissa on vaikkapa USB- tai Firewire liitäntä valmiina ja ne ovat siis sekä miksereitä, että ulkoisia äänikortteja. Hyvä on ensisijaisesti semmoinen, johon saat tarpeelliseksi katsomasi määrän soittopelejä kiinni, tarpeelliseksi katsomasi määrän kanavia kerralla sisään ja ulos. Jos semmoinen sitten on liian kallis, niin tarvitseeko kotona oikeasti nauhoittaa vaikkapa 16 kanavaa yhtäaikaa? Kuin montaa instrumenttia soitat yhtäaikaa? Kuuntelukin toki tarvitsee järjestää, mutta siinä ei PA- kaiuttimella tee yhtään mitään, vaan hommaan tarvitaan luurit, studiomonitorit tai ny vaikkapa ihan vaan kotistereokaiuttimet.
Eli jos päätarkoituksesi on soitella kotona ja äänitellä tietokoneelle, niin älä suotta siinä asiassa vaivaa päätäsi keikkavahvistuksella.
Tässä ei nyt ole ikävä kyllä budjettia hommata erikseen kunnon studiokaiuttimia sekä PA-vermeitä (jos pitäisi sitten vielä jotkut kunnon kuulokkeetkin hommata, multa ei perseestä tule rahaa), joten ajattelin samantien himassakin soitella PA-kamoilla, voihan niillä soittaa vähän hiljempaakin..
Oon kyllä noita studiokaiuttimiakin katsellut vähäsen sivusilmällä, onkohan noista alle parinsadan comboista mihinkään?
Vai saisiko alle kahteensataan sitten | |
Grossout: Tässä ei nyt ole ikävä kyllä budjettia hommata erikseen kunnon studiokaiuttimia sekä PA-vermeitä (jos pitäisi sitten vielä jotkut kunnon kuulokkeetkin hommata, multa ei perseestä tule rahaa), joten ajattelin samantien himassakin soitella PA-kamoilla, voihan niillä soittaa vähän hiljempaakin..
Minun mielestä idea on hyvä, että kaksi kaiutinta, jotka käy sekä kotona, että keikalla.
Huomionarvoista on, että pienikokoisiakin kaiuttimia on aika äänekkäitä, joskaan ne ei ole aina halpoja. Studiomonitorit on kuitenkin sen verta kalliita, että käyttämällä/lisäämällä tämän rahan vähän äänekkäämpiin kaiuttimiin, niidenkin saundi paranee. | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
