Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Guitar Rig 4 ei jostain syystä toimi Cubase 5:sessa (32bit), kaikki muut tosta paketista on ollut niinkuin pitikin. Standalone toimii mutta VST:ssä tulee vain tyhjä plugarin frame, hiukan vituttaa. Alchemyssa oli vastaava mutta siinä piti vaan installeri ajaa adminina, toi paska on asennetteu koko paketti kerralla ja muissa ei tosiaan ollut ongelmia.

xulu: Guitar Rig 4 ei jostain syystä toimi Cubase 5:sessa (32bit), kaikki muut tosta paketista on ollut niinkuin pitikin. Standalone toimii mutta VST:ssä tulee vain tyhjä plugarin frame, hiukan vituttaa. Alchemyssa oli vastaava mutta siinä piti vaan installeri ajaa adminina, toi paska on asennetteu koko paketti kerralla ja muissa ei tosiaan ollut ongelmia.
 
Onko sulla 64-bittinen käyttis? Jos on, niin kannattaa varmistaa, että sulla on 32 bittinen plugari käytössä. Kannattaa myös päivittää GR uusimpaan versioon Service Centerin kautta.

xulu: edit. Jaa, rupes toimimaan. Kosmista.
 
:D näin tää menee tietokonemaailmassa.

JPQ: Minusta ei kovin luonnottoman kuuloisia hiljaiset nuotit on kuitenkin tuossa paras piano jota mulla on.
 
OK. Olen vaan tässä guugletellut pää punaisena, ja olen käsittänyt, että Komplete 7:n pianosämplet on käytännössä otettu Akoustik Pianosista. Ja sitä taas on mollattu. Mutta aika hyvältä noi pianot on demojen perusteella kuulostanut. Yksi vaihtoehtohan olisi Galaxy Pianosin Vintage D, jota kehuttu loistavaksi varsinkin intiimimmässä soitannassa. Mutta kuulisinko minä (joka en edes ole pianisti) _merkittäviä_ eroja? Njaa-a...
 
Syy miksi vielä tarvitsen jotain muutakin orkesteri tarpeisiini.
 
VSL:n Solo Strings voisi olla laadukas, mutta alkaa olla jo monta vuotta vanha kokoelma ja maksaa maltaita. Itse toivoisin Komplete 7:n valikoimiin kamarijousia (pelkään että ne orkesterisektiot menee liian mahtipontiseksi). Siihen vaivaan olisi suht kohtuullisella hinnalla saatavissa esim. Kirk Hunterin Pop/Rock Strings. Siinä(kin) tosin ne soolojouset on ilmeisesti heikoin lenkki.
 
ja tietääkseni vsl se joka itselläkin mielessä on taitavammin ohjelmoitu ymmärtääkseni.
 
Niin taitaa olla. Ainakin olen lukenut, että SE:n sämplet olisi uudempia kuin Komplete 7:ssa olevat VSL:n sämplet. Toisaalta KVRAudion foorumilla yksi jamppa oli verrannut noiden kirjastojen kokoja, ja ne oli kooltaan hyvin lähellä toisiaan. Tietysti ohjelmointitekniikat kehittyy, mutta kuinka suuri se laatuero mahtaa sitten olla?
 
lisäksi orkesteri percussiot ei ole kontaktissa tietääkseni vslän sampleja joten niihin saa vaihtoehtoja ainakin.
 
Joku niitä perkussioita kyllä jollain voorumilla kehuskeli. Itselleni tärkeimmät on kuitenkin pianot ja jouset.

kamarijouset tosiaan vois olla joskus tarpeen mutta sektitot ei minusta kovin isoilta kuulosta jopa isompia kaipais joskus eniten nyt kuitenkin legatoa hyvää siis ja sitten ne kaksi c ja d alkuista musatermiä jota nyt en taas jaksa naputella onnistumaan myös soolojousissa joka jos itse soundeja jakssaa ohjelmoida pitäs kait saada onnistumaan hyvinkin pelkkä suodin kikka ei toimi kokeilin... ja ikä ei minua haittaa (monesta kait silti parhaat soolojouset ja minä minusta hyvä sample toimii edelleen vaikka vanha olisikin) hinta kylläkin siksi lähinnä itselle mielessä vsl se uskoisin nykyiset ja se riittäisi minulle pitkäksi aikaa jopa ehkä vallankin. Legato taitaa toimia vslällä parhaiten kaikista orkesterisampletuotteissa no parhaaksi minusta enempi noihin keskittyneillä foorumeilla sanovat. Myös toisten samplesta soundien vääntäminen on aina vähän erri juttu kuin tiimi joka tuntee ne kuin omat taskunsa. ps. sanoisin kyllähän varmaan pianoissa eroja kuulee mutta sinun on mietittävä budjettiasi eli sen suuruutta en voi päättää. ja se paljonko olet valmis kovalevy tilaa hankkimaan jos ei riitä jo.ps. tosiaan ihan yksi ammattimuusikko käyttää akoustik pianoa. koska olen häneltä itseltään tämän kuullut eikä tietoa mielestäni missään netissä lue en sano hänen nimeään ääneen. lisäksi kontakt 7 on kuulemma soundit saatu paremmin toimimaan. toki sanon että minun korvaani se varsinainen piano ei flyygeli on vähän pettymys ja kaksi flyygeliäkin hieman. ja yksi juttu joka kiinnostaa vaikka paha saada kiitos maahantuojan (kuulemma ilmoitti luottokauppiaani) Xsample chamber ensemble.

Xsample chamber ensemblea voi jotenkin kokeilla verkon yli täällä
www.try-sound.com

Taidat JPQ olla kyllä ihan oikeassa, ettei se samplejen ikä kerro kaikkea. Merkittävämpi tekijä nähdäkseni on esim. se, että Kontakt on kehittynyt ja pystyy hyödyntämään 64-bittisyyttä (BFD2:n kanssa ainoa keino kiertää 32-bittisyyden RAM-rajoitukset oli hankkia kallis SSD-kovalevy ja striimata suoraan siltä). Olen kuullut, että Kontakt lataa sämplet RAMiin hujauksessa - samaa ei todellakaan voinut sanoa BFD2:sta ilman SSD:tä.
 
Sanokaas nyt vielä, paljonko tällätä RAMia koneeseen Komplete 7:ää ja mahdollisesti noita lisäsämplekirjastoja silmällä pitäen? 8 gigaa? 16?
 
Käytössä on nyt ylikellotettuna 4 x 3,8 GHz:n prosessori, missä riittää varmaankin potkua, mutta RAMia on vain 4 GB (josta BFD2 syö vähän yli puoli gigaa, nyt kun sämplet on SSD-levyllä).

JPQ: kamarijouset tosiaan vois olla joskus tarpeen mutta sektitot ei minusta kovin isoilta kuulosta jopa isompia kaipais joskus eniten nyt kuitenkin legatoa hyvää siis
 
Käytätkö Kompletessa niitä vanhemman Kontaktin legacy instrumentteja? Olen lukenut, että sillä kurin saisi käyttöön velocity crossfadet ja legatot, jotka on jostain syystä poistettu tuosta nelosversiosta. Ilmeisesti niitä uusia ja vanhoja scriptejä pystyy yhdistämään (niin kuin täällä on selitetty: http://www.ni-reaktor.com/forum/showthread.php?p=723147 )
 
Lähinnä kiinnostaisi tietää, saako Kompleten jousista oikeasti käyttökelpoiset legatoineen päivineen em. tavalla säätämällä? VSL:n Special Editionin mukanahan saisi VSL:n Vienna Ensemble -hostin, mutta viitsiikö SE:stä maksaa, kun jousikirjasto on ainakin kooltaan suurin piirtein sama kuin Kontakt 4:ssä? Varmaan se käytettävyys/soitettavuus olisi sitten Vienna Ensemblen ansiosta parempi, mutta kuinka suuri ero on sämplejen laadussa? Hmm.

No voi noita yhdistää vain ei ole jousia jolla saa sen kikan josta puhuin (voimistumisen tai vaimentumisen kesken) sävelen tehtyä ainakaan en ole törmännyt ja niissä ei ole modwheel x fade kategoriaa ainakaan mulla. suodinta ohjaten en ole saanut ainakaan vielä jolla yritin korvata sitä sellaista tulosta josta tykkäsin. tietty kirkkaus katoaa äänestä suotimella joka oli hiljaisimissakin nuoteissa jäljellä sillain kierosti vaikea selittää. noh ei auta kun vsl se katsoa joskus ehkä sitä versiota jossa myös puu puhallin sektiot jne. mutta kyllä alustavasti vaikuttaa että tavallinen ensin ja päivityksenä tuo lisä materiaali. kun usein riittäisi soolo soundit ja peruskokoiset jousisektiot (eli ei kamari tai isot soittajan määrinä 14 muttei 6 ja 20 vai mitä ne luvut olikaan jos viulu otetaan esimerkkinä) itselle. täytyy silti yrittää nykyiselläkin setillä saada tässä taas muisaakin tehtyä. on sentäs softaa itselläni enempi kuin luulin koskaan tarvitsevani en arvannut että näissä niinkin selviä vajavaisuuksia. jos olisi soolojouset sisältäneet mainitun sanoisin jopa että studioni olisi käytännössä valmis pitkäksi aikaa. mutta just soolojousissa tarvitsen mainittua tekijää..
ps. kyllä harmittaa että softia itsellä jossa paljon ei niin tarpeellista soundi materiaalia. esim. sampletankin oikeat jouset yööh. noh ainakin just nyt en keksi mitään mitä niillä tekisi tai miten ne ns korjaisi. ja vieläkin tökkii pari juttua eräs varmaan vaatii harjoitusta lähinnä et tuntui toimivan kohtuudella muun äänen seassa mutta tykkäisi siitä että kuten jossain levyllä lkuuluissa jutuissa toimii yksinkin ne kyllä tehty kait oikeilla rummuilla mutta silti näilläkin mitä mulla saatu aika hyvin aikaan sellaista joten jotain asiaa en ymmärrä. mutta melkolailla silti muuten kaikki tarvittu löytyy jo itseltä huomioiden että tämä on harrastus... ja jotenkin tuntuu että usein riittää noin yksi hyvät soundit joka lajissa eli en tarvitse välttämättä varmaan useammanlaista sooloviulua jne.

anttipi: Taidat JPQ olla kyllä ihan oikeassa, ettei se samplejen ikä kerro kaikkea. Merkittävämpi tekijä nähdäkseni on esim. se, että Kontakt on kehittynyt ja pystyy hyödyntämään 64-bittisyyttä (BFD2:n kanssa ainoa keino kiertää 32-bittisyyden RAM-rajoitukset oli hankkia kallis SSD-kovalevy ja striimata suoraan siltä). Olen kuullut, että Kontakt lataa sämplet RAMiin hujauksessa - samaa ei todellakaan voinut sanoa BFD2:sta ilman SSD:tä.
 
Sanokaas nyt vielä, paljonko tällätä RAMia koneeseen Komplete 7:ää ja mahdollisesti noita lisäsämplekirjastoja silmällä pitäen? 8 gigaa? 16?
 
Käytössä on nyt ylikellotettuna 4 x 3,8 GHz:n prosessori, missä riittää varmaankin potkua, mutta RAMia on vain 4 GB (josta BFD2 syö vähän yli puoli gigaa, nyt kun sämplet on SSD-levyllä).
 
mulla 4gigaa joka koneeni virallinen maksimi (8gigaa kait teoriassa saa mac mini late 2009 koneeseen tarkkaan en muista mistä käsitys) enkä ole vielä ehtinyt pahemmin perehtyä. mutta soundien kokoja listaan tässä sulle 7 esimerkkiä:
Violin Solo 52.34megatavua
Violin Ensemble 47.63megatavua
Cello Ensemble 40.20megatavua
Flute 26.95megatavua
French Horn 31.17megatavua
Celesta 17.81megatavua
Timpani 32.34megatavua.
nämä näitä ei legacy juttuja.
ja sitten vsl samplejen ulkopuolelta yksi esimerkki koska
orkka puolella ei ole ihan käypää pianoa makuuni.
New York Grand with Overtones (suosikki pianoni nyt) 130.88megatavua.
nämä luvut sen jälkeen kun lataus pysähtyy ohjelman itse kertomana.
ja prossu riittänee sulle aika varmasti tosi kauan...
ps. voin katsoa sulle yksittäisen soundin kokoakin jos haluat. ja samplejen ikä ei kerro kaikkea todellakaan. vaikka jollain olisi hienoimmat vehkeet (lisäksi kun hieno ääntyskalusto on hieman makuasia tykkääkö vanhasta vaiko uudesta joidenkin mielestä steriilistä soundista) mutta jos esim. jousisektio liian iso tai pieni joka samplattu, soittajat soittaa ns tunteella tai ei niin paljon tunteella vaikuttaa asiaan. jos sinulla kokemusta vaikkapa kitara jutuista tiedät luultavasti että sielläkin vanhoja asioita jota arvostetaan vaikka ikää on jo kymmeniä vuosia. ja myöskin Stradivarius on arvossaan vaikka satoja vuosia on ikää.. pitäs varmaan ehtiä kontaktilla jne askarella musaa taas vaikkakin tässä hieman kiireitä pitää. Yksi projekti työnalla josta ei täsäs enempää ja valitettavasti ei musa juttu...
ps. muistin määrästä sanoisin riippuu ihan millaista musaa aikomukseksi on tehdä. jotenkin uskoisin että kontaktin samplejen kokoa katsoen melkein äkkiä itseltä loppuu prosessori teho kuin muisti. Tosin nykyisillä sampleillani tämä väite. ja VSL SEestä luin ikävämpää kokemusta siis puupuhaltimien (jousien kanssa itselle ehkä eniten se juttu). eikä oikein tunnu järkevältä sekoittaa kontaktin puhaltimia noihin jousiin kun kaksi enginettä aina raskaampi kuin yksi lisäksi legato jne tekijät...
http://www.motunation.com/forum/viewtopic.php?f=26&t=39665
ps. eihän tässä kohta tiedä mitä ostaa. kuitenkin tarttis soolojouset
mainitulla ominaisuudella eikä oikein taida tilat ja varat ja taidot riittää
siihen että soittaisi itse... tosin eipä eräs eastwestin sooloviulullakaan tehty pätkä
tässä mitä kerran kuulin paha ollut ainoa vaan tykkään silti vslän soolojousista selvästi enempi...

JPQ:
ps. eihän tässä kohta tiedä mitä ostaa. kuitenkin tarttis soolojouset
tykkään silti vslän soolojousista selvästi enempi...
 
Tykkään kuulemistani VSL:n soolojousien demoista ihan sikana, enemmän kuin mistään muista (mukaan lukien VSL:n kamarijouset). Huvittaisi tällätä Solo Strings saksanmaalta lähtevään tilaukseen mukaan, että saisi halvemmalla ja samoilla pk:illa.
 
Tässähän on nyt kuitenkin edelleen faktana se, että huutelen täällä "näkemyksiäni", vaikka en ole henk.koht. kokeillut edes Kontaktia! Mutta kuulemani esimerkit Kontaktin jousista on lähes poikkeuksetta olleet pettymyksiä ja liian synteettisen kuuloisia. Ja "oikeat" legatot, ei kai ilman niitä voi olla...
 
Saisikohan noista Solo Stringeistä tuplailemalla minkäänlaisia uskottavia mini-ensemblejä (EQ:ta, panorointeja, artikulaatiovaihteluja hyödyntäen)? Vai meneeköhän liian työlääksi. Kamaria suurempaa en kuitenkaan tarvitsisi.

Mites tämä tämmöinen pitää ymmärtää:
 
http://www.macprovideo.com/forum/audio/native-instruments&id=30419
 
Tuon mukaan siis Kontakt 3:n Legato Tool on mahdollista saada toimimaan myös siinä Kontakt 4:n uudistetussa näkymässä, niinkö? Vai eikö tuo Legato Toolikaan ole "oikea" legato (mitä se sitten tarkoittaakin, en oikein pysy kärryillä...)?

Tuli ilmaiseksi Komplete Elements uuden Maschine-päivityksen mukana. Aika mukava juttu NI:ltä.

anttipi: Mites tämä tämmöinen pitää ymmärtää:
 
http://www.macprovideo.com/forum/audio/native-instruments&id=30419
 
Tuon mukaan siis Kontakt 3:n Legato Tool on mahdollista saada toimimaan myös siinä Kontakt 4:n uudistetussa näkymässä, niinkö? Vai eikö tuo Legato Toolikaan ole "oikea" legato (mitä se sitten tarkoittaakin, en oikein pysy kärryillä...)?
 
En tiedä tuosta mutta uskoisin että saa toimimaan kontaktien pitäs olla alaspäin yhteensopivia ymmärtääkseni no jotain kait on ettei ihan aina vai meneekö metsään olisipa tässä ketjussa joku pitkään kontaktia käyttänyt... No kumpikaan ei ole ihan oikea kummatkin ohjelmat kiertää ilmiötä eritavoin toinen onnistuu vaan paremmin. ja soolojousista sektioiden kyhäys ei oikein taida onnistua ainakin jossain soittotyyli hieman eri (näin olen ymmärtänyt) lisäksi ainakin omat huvikseni tekemät kokeet viittaa myös ettie ideasi toimi ikävä kyllä ja yleensä sektion sanotaan vaikkapa kaikki viulistit eivät soita samoin siis tarkoitan samaa periaateessa inhimillisissä rajoissa muttei täysin...

Itse en ole legatoja tarkemmin väsäillyt, mutta muistan jostain semmoisen vinkin, että kun oikea jousisoittaja tekee legaton, volumessa on pieni notkahdus sen legaton ajan. Asianhan voi tarkistaa kattelemalla wafeformia jostain hyvästä soolojousiesityksestä. Tämä olisi siis hyvä mallintaa automaatiolla raitaan, jos mahdollista. (Eri soittajat tekevät sen tietysti myös sitten hitusen eri aikaan, jos kyse on on jousiensemblestä.)

xulu:
edit. Jaa, rupes toimimaan. Kosmista.
 
Se vaan ootti et sie alat tekee hewiä, eikä mitään saigontaiteilua.
 
K.

CPU: Se vaan ootti et sie alat tekee hewiä, eikä mitään saigontaiteilua.
 
K.
 
Vai oliko se juuri vice versa.

Eli jos nyt pähkinänkuoressa tiivistetään, miten asian olen käsittänyt (korjatkaa jos meni metsään):
1) Kontaktissa ei ole oikeita äänitettyjä legatosämplejä (ainakaan VSL-jousille), vaan legatot generoidaan jotenkin muuten
2) Legato-scriptit löytyy vain Legacy-instrumenttien kautta, mistä Legato Tool on mahdollista keplotella siihen Kontakt 4:n uuteen käyttöliittymään/soitinnäkymään user presetteihin tallentamalla (tms.)
 
"Feikkilegaton" kanssa varmaan saisi vakuuttav(amp)ia tuloksia, jos siihen hommaisi vaikka LASSin First Chair -soolojouset peittämään isompien sektioiden legatoiden puutteita? LASS First Chair näyttäisi olevan tällä hetkellä tarjouksessa, ja sen pitäisi olla paljon helppokäyttöisempi kuin VSL:n vanhemmat kirjastot (esim. VSL:n Solo Stringseissä sustainit on kait ihan sattumanvaraisen pituisia ja vaatii siksi hirveetä säätämistä).

Janzu78: Vai oliko se juuri vice versa.
 
Tää oli vähän tälläne sisäpiirivitsi. Xulun saigon krapulassa ei nimittäin toiminu ku standalonena.
 
K.