Tietokoneet ja musiikkiohjelmat ›

Krice: Thomannilla ollaan vähän eri mieltä puolesta hinnasta.
http://www.thomann.de/fi/ableton_live_8_suite_upgr_live_lite_e.htm
 
Suite maksaa siis 598€. Jotenkin en usko, että Ableton olisi tehnyt Lite-versiosta Suiteen päivittämistä turhan halvaksi, muutenhan kaikki hankkisivat Liten ja sitten päivittäisivät.
 
Niin, jos laput silmillä tuijottaa vain Thomannia. Nopealla haulla alla oleva. Varmasti löytyy muitakin edulllisia sekä edullisia päivitysversioita.
 
Ableton Suite 8 kokoversio 405 puntaa, eli 471e:
http://www.amazon.co.uk/Ableton-Sui … ments&qid=1299746308&sr=8-5
 
Ja jäisi 200e äänikorttiin, jos vertaa tuohon Thomannin kokoversion hintaan.
 
Ei tarvitse kiittää. Vittuile vaikka takaisin.

tender.insanity: Niin, jos laput silmillä tuijottaa vain Thomannia. Nopealla haulla alla oleva. Varmasti löytyy muitakin edulllisia sekä edullisia päivitysversioita.
 
Ableton Suite 8 kokoversio 405 puntaa, eli 471e:
http://www.amazon.co.uk/Ableton-Sui … ments&qid=1299746308&sr=8-5
 
Ja jäisi 200e äänikorttiin, jos vertaa tuohon Thomannin kokoversion hintaan.
 
Ei tarvitse kiittää. Vittuile vaikka takaisin.
 
Tässä abletonin sivuilta upgradehinnat Litestä:
 
Upgrades
Upgrade to Ableton Suite (Download) 499€
more info...
 
Upgrade to Ableton Suite (Boxed) 569€
more info...
 
Live Lite to Live 8 Upgrade (Download) 269€
more info...
 
Live Lite to Live 8 Upgrade (Box, incl. EIC) 339€
more info...

Huomasin muuten sattumalta M-Audio Prokeysin pakkauksen kyljessä, että mukana tulee Ableton Live Lite. Löysin levyn ja asensin ohjelman, tällä hetkellä lataan päivitystä Lite 8:n (asennusversio oli 7). Jotain se molotti kirjastosta, koska ilmeisesti demoversion uninstaller ei taaskaan Windows-tyyppisesti osannut poistaa kaikkea kakkaa pois, mutta jos jokin menee vikaan niin pitää varmaan deletoida kaikki ja asentaa uudestaan.
 
Lisäys: päivitys oli vähän sekava prosessi. Lataus asensi Live 8:n kokeiluversion, mutta menemällä sen authorization-kohtaan se muuttui Lite-versioksi (kun kirjautui Abletonin sivuille omalla tunnuksella). Litessä on vain Simpler-syntikka ja muutama rumpusoundi (ja kokoelma erilaisia soittimia), mutta eiköhän näillä pääse alkuun.

Krice: Thomannilla ollaan vähän eri mieltä puolesta hinnasta.
http://www.thomann.de/fi/ableton_live_8_suite_upgr_live_lite_e.htm
 
Suite maksaa siis 598€. Jotenkin en usko, että Ableton olisi tehnyt Lite-versiosta Suiteen päivittämistä turhan halvaksi, muutenhan kaikki hankkisivat Liten ja sitten päivittäisivät.
 
No kyllähän se usein juurikin noin menee. 499 näyttäisi olevan tällä hetkellä päivityksen hinta tuosta Litestä. Ja aika usein tulee vielä noita tarjouksia Abletonilta, että tuosta lähtee vielä se 30-40e pois. Eli johonkin 450e:n paikkeille tuon päivittämällä saisi, kun jaksaa hieman odottaa ja nähdä asian eteen vaivaa.

Ajattelin hinkata Litellä niin kauan, että jokin rajoitus tulee vastaan joka alkaa ärsyttää liikaa. Sitten päivitys Live 8:n. Liten 8 raitaa on aika tiukka rajoitus, mutta jospa vaan vetelen rumpuraidat Abletonilla ja kitaran+basson Audacityllä. En edes ajatellut alkaa tekemään mitään miljoonan raidan sinfoniamusiikkia, vaan teknometallia. Muun muassa.

Krice: Liten 8 raitaa on aika tiukka rajoitus, mutta jospa vaan vetelen rumpuraidat Abletonilla ja kitaran+basson Audacityllä.
 
Ihan hyvä idea, sen puoleen, että tulee testattua jutut kunnolla. Ableton on varmaan mutuen hyvä, mutta toi nauhotusjuttu mietyttää, eli ei ilmeisesti osaa äänittää ilman latenssia, tämä on imo aika paha ongelma. Kaikki muut daw:t pystyy tähän, eli kun nauhotusvaiheessa soitat kunnolla, ei tarvitse tehdä minkään sortin edittejä.
 
K.

CPU: Ableton on varmaan mutuen hyvä, mutta toi nauhotusjuttu mietyttää, eli ei ilmeisesti osaa äänittää ilman latenssia, tämä on imo aika paha ongelma.
 
Omasta kokemuksesta en osaa sanoa, miten asian laita on, kun en ole softaa koskaan käyttänyt. Joitain foorumeita kahlatessa tuollainen tuli vastaan. Tiedä sitten onko se jokin laitteiston yhteensopivuusongelma tms. Mutta asia kannaataa testata perinpohjin, ennen kuin isoja rahoja lykkää ohjelmaan kiinni.

tender.insanity: Omasta kokemuksesta en osaa sanoa, miten asian laita on, kun en ole softaa koskaan käyttänyt. Joitain foorumeita kahlatessa tuollainen tuli vastaan. Tiedä sitten onko se jokin laitteiston yhteensopivuusongelma tms. Mutta asia kannaataa testata perinpohjin, ennen kuin isoja rahoja lykkää ohjelmaan kiinni.
 
Mä käytän paljon Abletonia, enkä ole huomannut minkäänsortin latenssiongelmaa äänittäessä. Tosin harvemmin sillä tuleekaan audiota äänitettyä, ne vetäsen tuulsilla. Ableton on kyllä aika huono ohjelma äänitysmielessä. Kaikkeen muuhun se onkin sitten aivan helkutin kova.

Äänitys onnistuu, mutta pitää tehdä seuraava toimenpiteet:
 
-sends only -tilaan, että kuuluu vain monitorointi
-delay compensation (sellainen pyöreä D-ikoni näyttää sen), omassa PC:ssä se tuntuu olevan n. 320ms
-nauhoitus
-raita takaisin master-tilaan (että voi kuunnella sen)
-myös delay compensation pitää laittaa nollaan (tai se myös toistaa sen viiveellä)
 
Eli hiukan monimutkaista, mutta muuten toimii hyvin. Voihan sitä pätkää myös ehkä siirtää kohdalleen, mutta siinäkin on vaivansa.
 
Musiikin tekeminen on muuten aika hankalaa... vedin kokeeksi pienen riffin ja siinäkin tuli hiki hattuun. Plus kitarointi oli varsin jäykkää:(
 
http://koti.mbnet.fi/paulkp/guitar/mp3/riffi1.mp3
 
ps. Midi-laitteella nauhoitus kyllä onnistuu hyvin ja suoraan. Tuohonkin tein rummut nanopadilla paukuttelemalla ja sitten quantizella kohdalleen.

Henri Henri Olavi: Mä käytän paljon Abletonia, enkä ole huomannut minkäänsortin latenssiongelmaa äänittäessä. Tosin harvemmin sillä tuleekaan audiota äänitettyä, ne vetäsen tuulsilla. Ableton on kyllä aika huono ohjelma äänitysmielessä. Kaikkeen muuhun se onkin sitten aivan helkutin kova.
 
Hyvikseni vetäisin tuossa abletonilla rullalle 3 kitararaitaa ja 3 synttyraitaa, Ei mitään kikkailuita tarvittu, eikä viiveen kanssa mitään ongelmia.

Kyllä se nauhoitus Livessä toimii ihan hyvin, kunhan on vaan latenssit äänikortista tiputettu tarpeeksi alas. Midiraitojen äänittäminen toimii taas Freeze + Flatten -idealla, jossa Live itse tekee raidasta audion.
 
Itse teen elektronista musiikkia, joten en osaa tuosta skebapuolesta sanoa mitään. Minulle Liven kanssa työskentely on ollut helpointa verrattuna muihin käyttämiini / koittamiini DAW:hin. Tosin miksauksen ja masteroinnin teen Pro Toolsissa, mutta ainoastaan siksi ettei Livessä ole Eucon tukea Euphonixin kontrollereille.

Janzu78: Kyllä se nauhoitus Livessä toimii ihan hyvin, kunhan on vaan latenssit äänikortista tiputettu tarpeeksi alas. Midiraitojen äänittäminen toimii taas Freeze + Flatten -idealla, jossa Live itse tekee raidasta audion.
 
Kyl, jos on tarkoitus kitaraa nauhotella (kuten op:llä), niin oisko fiksumpaa, sitten tehdä homma vaikka cubasella/sonarilla/jne., joissa tuo latenssi ei vaikuta kuin monitorointiin softan läpi, eli kun tallennat jotain, se on suoraan timessä, ilman mitään kikkailuja? Vaikka sen latenssin vetää alas abletonissa, niin se nauhotus on kuitenkin pari millisekuntia jäljessä. Mielestäni tämä ei ole tarkoituksen mukaista.
 
En nyt siis dissaa mitenkään abletonia, mutta kannattaisiko valita oikea työkalu oikeaan hommaan.
 
K.

Kyllä ne nauhoitukset Livessäkin ihan ajallaan on. Ainakin mitä hardissyntsiin tulee. Tämä siitä syystä, että Livessä on automaattinen delay kompensaatio. Ja nollamonitorointi perustuu enemmän äänikorttiin kuin DAW-softaan, joten sekään ei ole välttämättä Liven huonoja puolia. Kaikki mikä menee A/D -konversion läpi kärsii latenssista, joten DAW:lla ei siinä mielessä ole mitään merkitystä. Eikä silläkään ole väliä, onko kyseessä laulu, syntsa, torvi vai kitara.
 
Mutta olen kyllä samaa mieltä kanssasi siitä, että esim. perus kitarameininkeihin on varmasti parempiakin vaihtoehtoja kuin Live. Konemusiikki onkin sitten asia erikseen.

Janzu78: Kaikki mikä menee A/D -konversion läpi kärsii latenssista, joten DAW:lla ei siinä mielessä ole mitään merkitystä.
Esim. cubasessa jos synän conffaa external instrumentiksi, latenssi kompensaatio toimii myös niihin, eli voit käyttää cubasen mikseriä koko projektin miksaamiseen nauhottamatta mitään. Sama idea toimii myös rautaeffujen kanssa, eli ne voi konffata external effectiksi ja käyttää insertissä jne. kuten vst effua.
 
K.

CPU: Esim. cubasessa jos synän conffaa external instrumentiksi, latenssi kompensaatio toimii myös niihin, eli voit käyttää cubasen mikseriä koko projektin miksaamiseen nauhottamatta mitään. Sama idea toimii myös rautaeffujen kanssa, eli ne voi konffata external effectiksi ja käyttää insertissä jne. kuten vst effua.
 
K.
 
Sama toimii Livessäkin, kuten jo aikaisemmassa kirjoituksessani totesin. Ei se latenssia kuitenkaan poista, vaan ottaa ainoastaan huomioon sen jälkeen päin.
 
Itse käytän rautaa jonkin verran (insertteinä kompuroita, erillistä etuastetta mikin kanssa, ja jo mainittuja hardissyntsia), mutta koskaan ei ole latenssi pilannut nauhoitusta. Tosin vokaaleja nauhoittaessa pitää latenssi vääntää äänikortista (minulla Rme Fireface400) 64:n tai 32:n sampleen, jotta latenssi ei vaikeuta vokalistin toimintaa. Tämä sama asia pitää tehdä myös Pro Toolsissa ja piti tehdä Cubase 4:ssa ja 5:ssa, joita aikaisemmin käytin.

CPU: Ite ole hoitanut suoramonitoiroinnin kortin kautta, ja kuten aiemmin sanoit, toimii huomattavasti paremmin sillä tavalla. Sähän varmaan pystyisit kanssa hoitamaan kanssa tuon suoramonitoroinin sieltä rme:n mikseristä, vai tartteeko vokalisti välttämättä effuja laulunsa monitorointiin?
 
Joo, niin pystyn, mutta tuossa FF400:ssa ei ole dsp-efektejä, joten laitan reverbiä pro toolsista laulajalle. Rme:n uudemmassa UFX:ssä on sitten dsp-efektitkin, joten sen kautta toimii suoramonitorointi efektin kanssa.

Novation Nocturnin mukana tuli muuten ihan mukava vst-paketti. Muutama efekti sekä synat Bass Station ja V-Station (ja Automapin pro-versio). Enää ei harmita kovin paljon Live Liten vähäinen instrumenttien määrä. Tosin tuossakin oli jokin rajoitus eli vst-instrumentteja ei voinut käyttää kuin paria kerrallaan tai jotain.
 
Huomasin, että ASIOlla latenssi putosi 92ms:stä 20+ms:ään, joka on ihan tarpeeksi nopea minun mämmikourille. Nocturnin kanssahan tuon huomasi, nanokeyssä kun on valmiiksi vähän tahmainen tuntuma.

Krice:
Huomasin, että ASIOlla latenssi putosi 92ms:stä 20+ms:ään, joka on ihan tarpeeksi nopea minun mämmikourille. Nocturnin kanssahan tuon huomasi, nanokeyssä kun on valmiiksi vähän tahmainen tuntuma.
 
Se tahmanen tuntuma johtuu tosta latenssista, ei siitä mitä midikiippari käytät.
 
K.

CPU: Se tahmanen tuntuma johtuu tosta latenssista, ei siitä mitä midikiippari käytät.
 
K.
 
Et oo varmaan kokeillut nanokeytä.