Kitarat: soittaminen ›

Moro vain,
 
kokeiltiin tuossa yksi hieno päivä tehdä bändin kanssa kaksiäänistä kitaraintroa kappaleeseen kaikennäköisiä kuvioita kokeillen ja tulikin pohdittua tuota miten se nyt sitten saadaan kuulostamaan hyvältä.
 
Onko siihen nyt siis minkäänlaista sääntöä että kuinka siitä saa oikean kuuloisen, jotain nuottiteoria juttuja vai onko se täysin kokeilun varassa oleva homma ?

G O: Moro vain,
 
kokeiltiin tuossa yksi hieno päivä tehdä bändin kanssa kaksiäänistä kitaraintroa kappaleeseen kaikennäköisiä kuvioita kokeillen ja tulikin pohdittua tuota miten se nyt sitten saadaan kuulostamaan hyvältä.
 
Onko siihen nyt siis minkäänlaista sääntöä että kuinka siitä saa oikean kuuloisen, jotain nuottiteoria juttuja vai onko se täysin kokeilun varassa oleva homma ?
 
Mä yleensä teen kokeilemalla ne, tuleepahan vähän mielenkiintoisempaa kuin vetää joku kiinteä harmonia. Yleisesti ottaen esim. oktaavin, terssin, kvintin tai kvartin päässä olevat kitarat kuulostavat jeessiltä. Jos ette halua miettiä sävellajeja, niin pistäkää vaikka 7 tai 12 nauhaa ylempää se toinen kitara. Kaikkihan riippuu siitä, mikä sun mielestä on "oikean" kuuloinen.

Perusidea se että terssin verran yläpuolella tai alapuolella, kumpi kuulostaa missäkin kohtaa paremmalta. Jos ei käy kumpikaan niin kvartti voi olla sopiva siihen. Miksei mikä tahansa intervalli, jos soundaa hyvältä niin se on oikein.

aalataur: Perusidea se että terssin verran yläpuolella tai alapuolella, kumpi kuulostaa missäkin kohtaa paremmalta.
 
Tämä on se tyypillinen Iron Maiden/Thin Lizzy/vaikkaketä. Syntyy helposti, mutta kuulostaa juuri siltä itseltään.
 
Jos taas haluaa monimutkaisempaa, voi miettiä miten sen toisen kitaran saa elämään jollain muulla tavalla "päämelodian" ympärillä - käyttää erilaisia intervalleja, jotka helpoimmin löytyvät sointusävelistä.

http://maihinnousu.net/s/11521
 
Tollasen tein yhteen biisiini. Siinä on tavallaan kaks osaa, jotka toistuu kahesti. Ensimmäisessä osassa stemmakitara lähtee vähän seikkaileen omille teilleen, eli kun toinen nousee, niin se lähteekin laskemaan. Toisessa osassa se sit seurailee aika tiukasti hännillä. Mä yleensä vaan mietin, että mitä haluan sen toisen tekevän ja sitten teen sen.
 
Paras neuvo näihin mun mielestä on, että soittelet paljon just sitä stemmakitaraa, eli et sitä ykkösääntä, vaan just sitä toista. Sit ku oot aikas soittanu, niin alat aika helposti kuulemaan, että millanen saundi sillä on ja mitä se pystyy tekemään.
 
Iron Maidenin Rainmakerissa on sellanen suht erikoinen stemma soolon jälkeen, sitä kannattaa tutkailla.

Kiitoksia hyvistä vastauksista, täytyykin tutkailla vähän noita teoriahommia ja jatkaa vain kokeilua :)

aalataur: Perusidea se että terssin verran yläpuolella tai alapuolella, kumpi kuulostaa missäkin kohtaa paremmalta. Jos ei käy kumpikaan niin kvartti voi olla sopiva siihen. Miksei mikä tahansa intervalli, jos soundaa hyvältä niin se on oikein.
 
Tai jos haluaa vähän jännempää (mut periaatteessa ihan saman tyyppisen) harmoniaa, niin seksti yllä tai alle. Tai desimi, ne toimii kanssa hyvin käytettynä, sit kanssa vaihtoehtoisesti voi tietysti kehittää korvakuulolta kaks melodiaa, joiden intervallisuhde ei ole toisistaan riippuvainen, ja sovittaa ne yhteen.

aalataur: Kyllä mutta noinhan sitä rakennetaan paljon lauluharmonioita ihan popmusassa ja vaikka missä. Ja yleisin tapa onpi, eikä välttämättä mitenkään huono.
 
Joo, ei terssi ole huono ollenkaan, mun mielestä päinvastoin.
 
Yksi tapa muuten rakentaa harmonioita onkin juuri laulu. Laulaa sen päämelodian taltiointilaitteeseen, ja sitten laulaa hatusta stemman toiselle raidalle, jolta sitten plokkaa sen kitaralle. Laulamalla tulee vähän erilaisia vaihtoehtoja kuin ratkaisemalla asiaa teorian kautta. Toinen puoli on tosin se, että ne stemmat toimivat monesti taustalauluna, eivät päämelodian kanssa tasa-arvoisena.

Eikä sen stemmakitaran ole edes pakko käyttää samoja aika-arvoja kuin ykköskitara.

Oiskohan tästä vanhasta kirjoituksestani apua?
 
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=145349#p7157107

Jucciz:
http://muusikoiden.net/keskustelu/posts.php?c=38&t=145349#p7157107
 
Harmonioiden ettimisessä kannattaa kokeilla laulaa ja soittaa niitä päällekäin, et tartte ketään muuta siihen, kitara riittää.. Opettele laulamaan C-duuriasteikko niin hyvin, että voit soittaa jotain sen päälle ilman, että lähdet laulamaan sitä mitä soitat. Laulat C-duuriasteikkoa alkuun ylösalas ja samalla lähdet soittamaan niiden nuottien päälle C-duuriasteikkoa jostain muusta sävelestä lähtien. Kuulet varmaan, että terssit ja sekstit ylle ja alle soivat kenties maukkaimmin, mutta siinä mielessä tämä on kätevä keino, että ihmiset kuulevat musiikin eri tavalla ja joku voi tykästyä vaikka kvarttien keskinäiseen sointiin ja kehitellä sitä kautta jotain omanlaistaan todella hienoa musiikkia. Tätä voi harjoitella siis aivan kaikilla sävellajeilla, moodeilla, arpeggioilla, ja vielä lisää typerryttävää menoa saa, kun soitat jotain muuta asteikkoa mitä laulat! Tässä vaiheessa laulamisesta tulee tosin jo hieman haastavaa. Vastaavasti voi kokeilla soittaa C-duuria ihan vaan ylösalas, ja koettaa laulaa sille terssin alle ja päälle, tätä kautta oppii aika hyvin lisäämään maustetta joukkolauluissa, kun kaikki muut laulavat alkuperäisen nauhoitteen ääntä vähän sinnepäin jurrissa.. Laulaminen on siitä todella kätevä työkalu näissä jutuissa, että se sointi tavallaan jää päähän, sen oppii tajuamaan vähän toisella tavalla eikä se todennäköisemmin ole vaan mekaaninen sormet tuohon -suoritys.
 
E:
Ainiin, pikkujuttu vielä: ko. menetelmä on sitten ihan perkeleen hankala.. :D Mut tyvestä puuhun noustaan, treeniätreeniä.. En henk.koht. kyllä aina käsitä, miten jotkut laulajat saavat terssin alle (alttoäänen) spontaanisti laulettua melodioille, ihan älytöntä.

Kysymys liittyen hieman aiheeseen: kun tuo Iron Maiden -terssiharmonia on niin helppo ja monen mielestä huono/tylsä/halpa ratkaisu, niin miksi kuitenkin Iron Maidenin tunnistaa aina Iron Maideniksi juuri noista tuplakitaramelodioista? Luulisi että noin helppoa ratkaisua käyttäisivät lukemattomat muutkin jolloin artistin tunnistaminen sen perusteella hankaloituisi.
 
Tällaista hieman pohdiskelin tässä.

Sakmongkol: Kysymys liittyen hieman aiheeseen: kun tuo Iron Maiden -terssiharmonia on niin helppo ja monen mielestä huono/tylsä/halpa ratkaisu, niin miksi kuitenkin Iron Maidenin tunnistaa aina Iron Maideniksi juuri noista tuplakitaramelodioista? Luulisi että noin helppoa ratkaisua käyttäisivät lukemattomat muutkin jolloin artistin tunnistaminen sen perusteella hankaloituisi.
 
Tällaista hieman pohdiskelin tässä.
 
Maidenilla ne leadit tulee aina sointukierron "Em C D" päälle. Vähän eri rytmityksillä ja joskus niissä soinnuissakin on jotain pieniä variaatiota, mutta ton ympärille (lähes) kaikki Harrisin biisit rakentuu.
 
Ei siis silleen ettenkö Maidenia diggais. Päinvastoin..

Sakmongkol: Kysymys liittyen hieman aiheeseen: kun tuo Iron Maiden -terssiharmonia on niin helppo ja monen mielestä huono/tylsä/halpa ratkaisu, niin miksi kuitenkin Iron Maidenin tunnistaa aina Iron Maideniksi juuri noista tuplakitaramelodioista? Luulisi että noin helppoa ratkaisua käyttäisivät lukemattomat muutkin jolloin artistin tunnistaminen sen perusteella hankaloituisi.
 
Tällaista hieman pohdiskelin tässä.
 
Mun mielestä Iron Maidenin tunnistaa itsekseen ihan jostain muusta kuin kitaraharmonioista. Sitäpaitsi monet kyseisen bändin biisit, esim. Caught Somewhere In Time, ovat erittäin tyypillisiä Maiden-biisejä, vaikka ne eivät käytä terssiharmoniaa. Taitaap olla tuossa esimerkkibiisissä kvinttejä tai kvartteja, jos en nyt ihan väärin muista.

Siinä esimerkki edes semisti tersseistä poikkeavasta harmoniasta http://www.youtube.com/watch?v=Q9atx_CZeOo#t=2m33s