Kitarat: kitarakamat ›

jaffis: Osaisiko joku kertoa millaisia torrakoita nämä LP Studio 60-s Tribute -pelit on? Gold toppi himottaisi, mutta onko hintalaatu kohdillaan? Menenkö metsään jos tilaan sian muovipusissa?
 
Olen siis kaasutellut tuota '57 ressu lespaulia, mutta reilusti yli 2k:n hinta on ollut aikasuuri este tähän asti.
 
Eihän se sama asia ole kun noi paremmat, mutta studiolla soittelevana uskaltaisin kyllä varovasti suositella jos niitä alle tonniin saa. Kandee vähä huomioida hinnassa sitä et tuleeko mukana gigbägi vai kova keissi.
 
Vielä jos varaa vähän massia mahdolliseen satulan säätöön viimesen päälle niin vot.

jaffis: Osaisiko joku kertoa millaisia torrakoita nämä LP Studio 60-s Tribute -pelit on? Gold toppi himottaisi, mutta onko hintalaatu kohdillaan? Menenkö metsään jos tilaan sian muovipusissa?

 
Samaa kitaraa katselin mielenkiinnolla. Eikös nää ole tulossa vasta markkinoille?
 
Kalliimpiin Epiphonen Les Pauleihin verrattuna hinta ei ole kuin 140 e enemmän... Epeihin tulee keissi mukana, mutta kuitenkin.

oamkbonor: Aikuisten kitaralla tarkoitetaan
 
-huono ergonomia, kitara keksitty usein ennen ergonomian keksimistä
-joku muumio on soittanut sillä 1950-luvulla, siksi se on "hyvä"
-josta johtuen kyseiset kitarat on naurettavan ylihintaisia

Krice:-josta johtuen kyseiset kitarat on naurettavan ylihintaisia
 
Höhö.. Köyhä.
 
Paskoja ne 50-luvun ritsat on. Tä?

LaMotta: Soitinliikkeissä käydessä olen tehnyt empiirisiä havaintoja, joiden mukaan pikkupojat on erityisen mieltyneitä X- ja V-mallin torrakoihin.
 
Sama havainto tehty niin netin kuin soitinkauppojen kautta.
 
"Ei tolla voi soittaa heviä, toi on väärän mallinen"
 
Krice: -huono ergonomia, kitara keksitty usein ennen ergonomian keksimistä
-joku muumio on soittanut sillä 1950-luvulla, siksi se on "hyvä"
-josta johtuen kyseiset kitarat on naurettavan ylihintaisia
 
Oletko tosissas vai onko sarkasmitutka mulla rikki? o.O
 
Mr. Speed: Paskoja ne 50-luvun ritsat on. Tä?
 
Kokemus puhuu puolestaan? =)

Wradlin: Oletko tosissas vai onko sarkasmitutka mulla rikki? o.O
 
Kato kun pitäis olla poikien kitara tyttöjen skaalalla ja vielä äidin tekemää ruokaa pöydässä. Muut vaihtoehdot ei käy.

Täällä yleisellä puolella ei nämä Gibson keskustelut kyllä onnistu. No Gibson -komeroon mars!

Ääääää. Nokiatauti iskee Kipsoniin. Uutta mallia 89 kipaletta vuodessa (en kyllä oikeesti lasknu montako oli). Hermot menee.
 
Mulla on jotenkin sellainen tunne, että tuo miljoonan eri mallin tekeminen kannattais jättää Aasian pojille ja hakee vahvasta brändistä muutamilla uusilla malleilla kauppaa. Nyt tuntuu menevän siihen, että tehdään pieniä sarjoja erilaisia väkkylöitä niin että löytyy jokaiselle jotain.

bfoc: Ääääää. Nokiatauti iskee Kipsoniin. Uutta mallia 89 kipaletta vuodessa (en kyllä oikeesti lasknu montako oli). Hermot menee.
 
Mulla on jotenkin sellainen tunne, että tuo miljoonan eri mallin tekeminen kannattais jättää Aasian pojille ja hakee vahvasta brändistä muutamilla uusilla malleilla kauppaa. Nyt tuntuu menevän siihen, että tehdään pieniä sarjoja erilaisia väkkylöitä niin että löytyy jokaiselle jotain.
 
Hyvä huomio. Molemmat entisiä alansa suuntaanäyttäviä brändejä ? Gibson on sikäli paremmassa asemassa, että sen vanhimmat tuotteet taitavat vielä myydä aika kivasti, Noksun Citymanillla ei lienee kysyntää.

Jucciz: Kato kun pitäis olla poikien kitara tyttöjen skaalalla ja vielä äidin tekemää ruokaa pöydässä. Muut vaihtoehdot ei käy.
 
*Tekken-äänellä* PERFECT!

Toivottavasti toi kämänen SG P90-mikeillä on halpa. Vois ehkä jopa harkita keikkaratsuksi Melody Makerin rinnalle... Bigsby tietty kanteen ja menoks.
 
edit: siis toivottavasti on rahaa tohon "halpaan"

bfoc: Joo. Gibsonilla voisi vielä korjausliikkeen jälkeen olla ainesta menestykseen. Nokialla vaaditaan hieman ismopi jumppa.
 
Se pitäis aina muistaa, vaikka ois kuinka maailman jumala, että kaikkia asiakasryhmiä ei voi miellyttää. Joko tekee edullista perushyvää perusjampoille tai sit herkkua niille jotka herkkua kaipaa.
 
Niin ja jättää sen ritsojen värkkäämisen kaukoidän jampoille. Ne osaa tehdä halvalla massakamaa.
 
Pörssiyhtiössä suunnan määrää lopulta sen hetkiset lanttinsa osakkeisiin sijoittaneet heebot (omistajat), eivät kitaroiden kanssa koko elämänsä työskennelleet ammattilaiset.
 
Money talks...

bfoc: Joo. Gibsonilla voisi vielä korjausliikkeen jälkeen olla ainesta menestykseen. Nokialla vaaditaan hieman ismopi jumppa.
 
Se pitäis aina muistaa, vaikka ois kuinka maailman jumala, että kaikkia asiakasryhmiä ei voi miellyttää. Joko tekee edullista perushyvää perusjampoille tai sit herkkua niille jotka herkkua kaipaa.
 
Niin ja jättää sen ritsojen värkkäämisen kaukoidän jampoille. Ne osaa tehdä halvalla massakamaa.
 
Minkälaisesta korjausliikkeestä nyt puhutaan? kitara on siinä mielessä tuotteena vaikeampi kuin matkapuhelin, että kitara on satojen vuosien aikana kehittynyt jokseenkin täydelliseksi eikä sitä ole mahdollista parantaa. Kun taas kännykät ja tietokoneet ovat voimakkaasti kehittyviä tavaroita.
 
Kitaran tuotekehityksessä olen huomannut sellaisen ilmiön, että kehitys koskee joko ulkonäköä tai sitten kitara erikoistuu johonkin tiettyyn musiikkityyliin ja soittotapaan, joka vastaavasti verottaa sen käyttökelpoisuutta muissa musiikkityyleissä. Ihan perusratkaisuihin liittyvät parannukset ovat yleensä pieniä, näkymättömiä ja varovaisia ja liittyvät lähinnä materiaaleihin.
 
Jos yrityksen pitää kehittyä ja muuttaa suuntaansa, se väistämättä täytyy liittyä organisaation viilaamiseen tai tuotantoprosessin kustannustehokkuuden viilaamista paremmaksi. Siinäkään ei välttämättä ole ihan kamalasti tehtävissä näin vanhalla firmalla, jonka tuotanto ja organisaatio ovat jo niin virtaviivaisia, kuin järjellisesti on mahdollista. Aasiaan tuotannon siirtäminen merkitsisi luultavasti markkinoiden lähelle menemistä enemmänkin kuin pelkästään halvempien palkkojen perässä menemistä.
 
Sitten jää jäljelle vielä isot strategiset linjaukset eli pitäisikö tehdä halpoja kitaroita vai kalliita kitaroita. Gibsonin merkki on niiden arvokkain omaisuus, jonka rakentaminen on ollut merkittävä ponnistus ja on ehkä korvaamaton. Ei se ole omistajienkaan etu, että tuollainen omaisuus heitettäisiin kankkulan kaivoon.
 
Niin, että mitä suuntaa tarkoitat mikä Gibsonilla olisi muututtava?

FensonGibder: Pörssiyhtiössä suunnan määrää lopulta sen hetkiset lanttinsa osakkeisiin sijoittaneet heebot (omistajat), eivät kitaroiden kanssa koko elämänsä työskennelleet ammattilaiset.
 
Money talks...
 
Tästä karkeasta yksinkertaistuksestakin voitaisiin keskustella, mutta tyydyn kysymään miten tämä liittyy Gibson Guitar Corporationiin?

hallu: Minkälaisesta korjausliikkeestä nyt puhutaan?
 
...
 
Niin, että mitä suuntaa tarkoitat mikä Gibsonilla olisi muututtava?
 
Enpä kyllä usko että Gibson yrityksenä on virtaviivaistettu loppuun asti. Se on ainakin melko varmaa yrityselämästä, että paikallensa jäävät yritykset todennäköisesti kuihtuvat. Johonkin vanhanaikaiseen käsityöhön ja perinteisyyteen panostettaessa tosin voi menestyä muuttamatta juuri mitään.
 
Gibsonilla on kuitenkin ollut innovaatiopuolensa ja en kyllä usko sitä, että sähkökitara on tällä hetkellä tiensä päässä kehityksessä. Mallintavat laitteet vahvaripuolella ovat hyvä esimerkki kehityksestä, samoin uudet tuotantotekniikat, jotka voivat korvata epävarmaa käsityötä (PLEK-hionta), samoin uudet materiaalit (komposiitit). Kehitettävää riittää aina, se ei lopu.

s8na: Enpä kyllä usko että Gibson yrityksenä on virtaviivaistettu loppuun asti. Se on ainakin melko varmaa yrityselämästä, että paikallensa jäävät yritykset todennäköisesti kuihtuvat. Johonkin vanhanaikaiseen käsityöhön ja perinteisyyteen panostettaessa tosin voi menestyä muuttamatta juuri mitään.
 
Gibsonilla on kuitenkin ollut innovaatiopuolensa ja en kyllä usko sitä, että sähkökitara on tällä hetkellä tiensä päässä kehityksessä. Mallintavat laitteet vahvaripuolella ovat hyvä esimerkki kehityksestä, samoin uudet tuotantotekniikat, jotka voivat korvata epävarmaa käsityötä (PLEK-hionta), samoin uudet materiaalit (komposiitit). Kehitettävää riittää aina, se ei lopu.
 
Jep, mutta paikalleen jääminen ja suunnan muuttaminen on kaksi eri asiaa. Nuo mainitsemasi innovaatiot ovat juuri sitä pientä viilaamista, jonka itsekin mainitsin ja olen samaa mieltä kanssasi siitä. Ei kitara ole kehityskaarensa päässä niin kauan kun joku soittaa sitä. Tarkoitin vain, että kitara on valtavan pitkän kehityskaaren jo kulkenut ja innovointi ei enää ole helppoa. Tahtoo sanoa, että kun yhtä asiaa muutetaan niin samalla kun saavutetaan jotain niin samalla menetetään jotakin ja silloin ei voi ihan noin vain ottaa niitä kehitysaskeleita. Toki polymeerien kehittyminen ja matriaalikehitys laajemminkin avaa uusia mahdollisuuksia myös kitaran rakentamisessa. Ei vintagekitaroidenkaan suosio selity pelkästään antiikkiharrastuksella, vaan kyllä monet sieltä hakevat ihan soittimiakin menneiltä vuosikymmeniltä.
 
Toinen juttu on tietenkin se, että soittimethan kehityvät soittajien mukana. Musiikin kehitys määrää sen millaisia kitaroita tarvitaan tulevaisuudessa jos kohta käytettävät välineet vaikuttavat musiikkiinkin.
 
Tietokoneet eivät ole onnistuneet vielä tekemään sitä suurta invaasiota kitarapuolella, vaan analogialla on vahva jalansija edelleen. Mallinnustekniikka on lupaava, mutta pelkästään vahvistimen mallinnukseen liittyvät vaikeudet antavat osviittaa siihen kuinka vaikeaa kitara voi olla mallintaa. Ehkä tulevaisuudessa nähdään enemmän ratkaisuja joissa tietotekniikka hiipii kitaroihin, mutta siinäkin on huomioitava, että se ei saa huonontaa sitä soitinta.

s8na:
Gibsonilla on kuitenkin ollut innovaatiopuolensa ja en kyllä usko sitä, että sähkökitara on tällä hetkellä tiensä päässä kehityksessä. Mallintavat laitteet vahvaripuolella ovat hyvä esimerkki kehityksestä, samoin uudet tuotantotekniikat, jotka voivat korvata epävarmaa käsityötä (PLEK-hionta), samoin uudet materiaalit (komposiitit). Kehitettävää riittää aina, se ei lopu.
 
Nimen omaan, ja kyllä tuolla nimellä mainitulla yhtiöllä on "ihan kiitettävästi" vuosien mittaan ollutkin jos minkälaista innovaatiota, ihan noin pikku infona vaan.. On ollut "uutta tekniikkaa" niin kitaroissa kuin bassoissakin, elektroniikkaa, komposiittimateriaaleja ja eri puulajilaminaatteja ym. Ja noitten edellämainittujen yhdistelmiä vielä. Se vaan on ikävää, ettei oikein mikään noista oivalluksista ole juurikaan ollut "kaupallinen menestys" kun väki haluaa (vaan) niitä muutamaa "perinnemallia" ja niistäkin mieluusti niit "wanhoilla hyvillä spekseillä" tehtyjä..
Osa noista kehitelmistä totta kai pohjautuu ja pohjautui sen hetken "muotikitaroihin" joilla sillä hetkellä oli kysyntää, vaikkakaan sitten myynnillisesti eivät jaksaneetkaan kovin pitkälle kantaa ko. malleja.
Myös taitaa tämänpäivän firmalla olla hyvinkin pitkälti tuo ostajien, sanotaanko vaikka "perinnetietoisuus", aika isona kantona kaskessa. Viritysautomatiikka, anyone? Entä Firebird X?? Taitaa käydä samoin kuin Firebird 2:lle Moogin kehittelemän aktiivielektroniikan kanssa, sen saman jota oli ensin RD-sarjassa, sitten LP Artistissa, 335 Artistissa ym. Lyhytaikainen ja pahoin epäonnistunut Hyperspeed-projekti mukaanluettuna, jossain määrin myös Mark-sarja jossa oli hyödynnetty huippuunsa vietyä akustista mallinnusta, mutta valitettavasti "kaikki puut eivät ole samanlaisia" joten...

fox: Entä Firebird X?? Taitaa käydä samoin kuin Firebird 2:lle Moogin kehittelemän aktiivielektroniikan kanssa, sen saman jota oli ensin RD-sarjassa, sitten LP Artistissa, 335 Artistissa ym. Lyhytaikainen ja pahoin epäonnistunut Hyperspeed-projekti mukaanluettuna
 
Eiköhän Firebird X:n myyntiluvut kerro Gibsonille missä mentiin vikaan. Mutta ilmeisesti G:llä on varaa kehitellä vähän erikoisempia mallejakin, ehkä juuri keräilijät ostaa pari kappaletta kuitenkin. Minulla olisi ihan ilmainen vinkki Gibsonille kun ne nyt tykkää tehdä tyttöskaalalla kitaroita. Viiden pisteen vihje: mikä on parhaiten muotoiltu kitaran runkotyyppi, josta Gibson voisi tehdä oman versionsa?