Kitarat: kitarakamat ›

Raimo Kuiva: Masterkanavassa on kompura. Tein tuon pätkän yöllä luurit päässä ja miksaus ja "masteri" ovat hyvin suurpiirteisiä.:) Voin laittaa samaan paikkaan version ilman masterkompressoria. Basso on Axella tehty myös.
 
Aivan mieletöntä soittoa! Tuossapa taitaa olla Axe:n paras puoli: Voi vedellä vaikka keskellä yötä ja soundit on hyvät. :)

Raimo Kuiva: ...Soitin vanhasta muistista, kuunneltuani kappaleen huomasin että SRV ei soita duuriterssejä teeman soinnuissa(7#9), mutta koittakaa kestää.:)...
 
Joo, itse en kyllä olis tuota noin soittanut. Tosin, olisin kyllä yrittänyt =D.
 
Komeeta soittoa & hemmetin hienot soundit. Hattu päästä.

Hyvä clippi ja erinomaista soittoa. Kyllä nuita Axe-Fx:n plexipätkiä löytyy todella paljon jos yhtään käyttää Googlea. Myönnän etten itse nuiden päälle ymmärrä, kun monesti asiaan kuuluu tuo plexin "bugiääni" (joka kuulostaa minulle melko lähelle digitaalista sihinää) ja sen päälle yleensä laitetaan aivan sairas kaiku.
 
http://www.youtube.com/watch?v=otJMpLyDdcE Tuossa esim. plexiä.
 
Toki... olen myös siinä samaa mieltä että jos omistaa Axe-Fx:n niin on hyvä omistaa myös oikea vahvistin. Kun Axea kuunnellaan kuulokkeilla ja kaiuttimista niin tuon presencen kanssa voi joutua "hukkaan" ja oikea vahvistin auttaa pitämään sen kirkkauden oikealla tasolla. Sitten jos luottaa linjasoundiin kuten minä ja joutuu soittamaan huonoissa paikoissa kuten esim. kaikki Suomen Gloriat (kävin viime viikolla kahdessa) jossa kaikki soundit pitää värkätä itse ja talon puolesta ei oo miksaajaa yms. niin on paljon yksinkertaisempaa ottaa mukaan se ns. oikea vahvistin ja laittaa se isolle. (tai pääte+kaappi) Valitettavasti hyvin harvassa Suomen keikkapaikassa saa olla tyytyväinen äänentoiston laatuun. :( Sanotaan näin että pullonkaulaefektihän siinä tapahtuu melkein aina oli siinä sitten kyse oikeasta vahvistimesta tai axesta. Mutta tuo on off-topiccia jo.

Raimo Kuiva: Masterkanavassa on kompura. Tein tuon pätkän yöllä luurit päässä ja miksaus ja "masteri" ovat hyvin suurpiirteisiä.:) Tuolta löytyy sama ilman kompuraa/masterointia: http://maihinnousu.net/s/10698 , rummutkin laskivat miellyttävästi hiukan.:) Basso on Axella tehty myös.
 
Soitto on kyllä erittäin komeaa, mutta kyllä tossa soundissa on jotain ankarasti pielessä. Ihme kun ainoana valitan. Nimittäin tuo diskanttiosasto soundaa todella kummalliselle, tosi digille. Just tämmöset erittäin kirkkaat pikkurosot taitaa olla mallintajille kaikkein haastavimpia, sama homma kilpailijoilla.

ReBeat: Mä valitan kanssa vieläkin. Riffin sointuiskujen kohdalla kuulostaa melkein siltä niinkuin jotain olis pahasti rikki. Analogisen tv:n lumisadesuhinaa muistuttava ääni puskee kummallisesti läpi.
 
Jepa. Ei ollenkaan terve zoundi ole tuo. Just tuo kohina/suhina on erittäin luonnoton... Mistä lie kyse. Olis hauska kuulla paremmalla laadulla.

Samaa mieltä. Aika ikävästi särähtää, kuulostaa melkein ylimenosäröltä tai oskilloivalta vahvistimelta. Olisi kyllä tuon hintaiselta laitteelta odottanut parempaa soundia. Samantapaista SRV-"soundia" saa jo vaikkapa Revalver 1:stä joka on jo 10 vuotta vanha softa. Hienoa soittoa kyllä. ;)

Näinpä. Tuossa edellisessä Mikon lisäämässä Plexi-klipissä tulee vielä selkeämmin vastaan tuo ns. bugiääni. Aivan kuten Mikko kirjoittikin, digitaalista sihinää. Sen saa piiloon mutta sitten kärsii just bluesmusassa tärkeä soundin "edge". Myös SRV:llä sitä yläpäätä piisaa, ja sen tuottamisen kanssa mullakin oli tossa äänitteessä ongelmia. En ainakaan minä osannut vääntää sitä riittävästi ilman pienien kihinöiden ilmenemistä.
 
Tossa SRV:ssä on vahvistinmallinnoksena Brownface. En käyttänyt soundiin erityisemmin aikaa, tein sen pitkälti soittotuntuman pohjalta. Noin 3,5kHz:ssa oli aikamoinen kihinäpiikki jota leikkasin eq:lla pienellä Q-arvolla, lisäksi normaalia n. 2,4kHz dippiä. Hyvissä putkivahvistimissa sitä yläpäätä voi lisätä aika vapaasti eikä se kuulosta ikinä tuohon tapaan luonnottomalta. Vähän sama kuin kalliit vintage-äänipyödät ja kompurat - hitto niitä nappeja saa pyöritellä ja aina kuulostaa hyvältä.
 
Mulla saattais löytyä junnuvuosilta Scuttle-clippiä samalla kitaralla keikalta mutta Fenkulla soitettuna. Se voisikin olla mielenkiintoista kuunnella nyt! Etsinpä...
 
Yhdelle levylle päätyi useita Axe-raitoja, soitin pohjissa ajatuksena soittaa myöhemmin uudestaan mutta toimivatkin fiilikseltään hienosti ja jäivät. Levyllä on myös vintage-vahvistettua soittoani, ja siinä pystyi hyvin vertaamaan. Axe pärjää hyvin, mutta just toi preesens-alueen luontevuus on yhä putkivehkeiden vahvuus. Kyllä hyvät putkikompurat studiossa tekivät niille jääneille raidoille hyvää..:)
 
Kuten aiemminkin on todettu, nämä puolisäröiset soundit ovat se vaikein alue mallintaa. Enemmän säröiset soundit toimivat mainiosti.

Mallintavissa vaikein osa-alue on nimenomaan tuo yläpää, ihan jo fyysisistä syistä, kun näytteenottotaajuus loppuu kesken jossain vaiheessa. Ainakin Mikon kaikissa Axe-klipeissä järjestään on melko tumma saundi, minkä oletan johtuvan juuri siitä, että jos trebleä olisi enemmän, niin saundi ei enää kuulostaisi siedettävältä.
 
Raimon SRV-pätkä oli nimenomaan komeaa soittoa, mutta tosiaan saundi ei sinänsä vakuuttanut, eikä varsinaisesti päässyt noin nopeassa soitossa esiinkään. Joku hitaampi blues, jossa annetaan nuottien soida sekä välillä soitetaan kovemmalla ja välillä kevyemmällä kädellä toimisi parempana näytteenä.

Exhausted: Mallintavissa vaikein osa-alue on nimenomaan tuo yläpää, ihan jo fyysisistä syistä, kun näytteenottotaajuus loppuu kesken jossain vaiheessa. Ainakin Mikon kaikissa Axe-klipeissä järjestään on melko tumma saundi, minkä oletan johtuvan juuri siitä, että jos trebleä olisi enemmän, niin saundi ei enää kuulostaisi siedettävältä.
 
Raimon SRV-pätkä oli nimenomaan komeaa soittoa, mutta tosiaan saundi ei sinänsä vakuuttanut, eikä varsinaisesti päässyt noin nopeassa soitossa esiinkään. Joku hitaampi blues, jossa annetaan nuottien soida sekä välillä soitetaan kovemmalla ja välillä kevyemmällä kädellä toimisi parempana mallina.
 
niin siis kun kitarakaiuttimista ei tule oikeastaan mitään viiden kilohertzin yläpuolelta, niin näytteenottotaajuus ei ole ongelma.

Exhausted: Mallintavissa vaikein osa-alue on nimenomaan tuo yläpää, ihan jo fyysisistä syistä, kun näytteenottotaajuus loppuu kesken jossain vaiheessa. Ainakin Mikon kaikissa Axe-klipeissä järjestään on melko tumma saundi, minkä oletan johtuvan juuri siitä, että jos trebleä olisi enemmän, niin saundi ei enää kuulostaisi siedettävältä.
 
Tätä olen itekin pohtinut. Jo Pod kakkosista sai tykkiä hi-gainia jossa oli leikattu ylin yläpää pois. Sitä rouheaa ja kirkasta perinnehenkistä soundia ei todellakaan. Axe tuntuu olevan selkeä edistysaskel aiempaan, mutta ei tässä vielä maalissa olla.
 
Hienoa, että laite alkaa vihdoin näyttämään ihmisten tekemältä :) Jalat siis osuu asfalttiin hypen jälkeen. Axessa on siis hyviä ja huonoja puolia, aivan kuten muissakin kamoissa.

Raimo Kuiva: Masterkanavassa on kompura. Tein tuon pätkän yöllä luurit päässä ja miksaus ja "masteri" ovat hyvin suurpiirteisiä.:) Tuolta löytyy sama ilman kompuraa/masterointia: http://maihinnousu.net/s/10698 , rummutkin laskivat miellyttävästi hiukan.:) Basso on Axella tehty myös.
 
Aivan älytöntä soitantaa. Hattu lähti kyllä päästä täälläkin. Komppaan minäkin tota outoa yläpäätä, kyllä se sieltä aika selvästi paistaa, mutta rehellisyyden nimissä täytyy sanoa, että ensimmäisen minuutin huomio kiinnittyi tasan tuohon loistavaan soittoon.

aristoteles666: niin siis kun kitarakaiuttimista ei tule oikeastaan mitään viiden kilohertzin yläpuolelta, niin näytteenottotaajuus ei ole ongelma.
 
Ota mikä tahansa nauhoitus kitaravahvistimesta, leikkaa siitä kaikki alle viiden kilon ja tsekkaa tuleeko mitään. Tai vaihtoehtoisesti leikkaa kaikki yli viiden kilon ja testaa miten vaikuttaa saundiin. :)

Raimon SRV-pätkä oli nimenomaan komeaa soittoa, mutta tosiaan saundi ei sinänsä vakuuttanut, eikä varsinaisesti päässyt noin nopeassa soitossa esiinkään. Joku hitaampi blues, jossa annetaan nuottien soida sekä välillä soitetaan kovemmalla ja välillä kevyemmällä kädellä toimisi parempana mallina.
 
Kiitoskiitos. Scuttlen tein kun sitä oli tilailtu, mutta ajattelin kanssasi aivan samoin. Tein aikoinaan just tollaiset hitaammat ja dynaamisemmat samplet, http://maihinnousu.net/control/songs.php?artist_id=1761. BluesSample1 on Axen Deluxe-mallinnos, jossa jätin yläpään/preesensin vähemmälle kuin tuossa Scuttlessa - mutta on kuitenkin jo kihinän rajoilla. Soundi on sinänsä "terveempi" kuin Scuttlessa, mutta kompromissi. Yläpään pitäisi olla avoimempi, atakin napakampi. En sitä paremmaksi saanut. Se on just jännää jos äänittää hyvää styrkkaria hyvällä mikillä niin eq:n käyttökin jälkikäteen on helpompaa. Kyllä 5-6 kilon yläpuoleltakin voi ihan kitararaidaltakin löytyä kaikkea kivaa! Tohon Axe-sampleen en kunnollista ilmaa jälkikäsittelyllä saanut, tai sit en osannut. Siinä on muuten myös kaiutinsärön mallinnosta. Sinänsä dynamiikat toimivat ihan jees. BluesSample2 on oikea Deluxe Reverb. 421 Sennheiser, ei eq:ta eikä muuta säätämistä. Mp3-pakkaus digitoi hiukan, mutta pointti välittynee.
 
Ja nyt ollaan tietenkin ihan plainissa maastossa. En ole kokeillut kuinka Axella toimisi kaiuttimen tehonkeston äärirajoilla ja feedbackiin liittyvien akustisten ilmiöiden kanssa kikkailu.

Tuo linkki ei toimi, koska se johtaa ilmeisesti johonkin ylläpitosivuun. Vastaavat pätkät löytyvät varmaankin näistä:
 
http://maihinnousu.net/s/8970 (Axe)
http://maihinnousu.net/s/8969 (oikea Deluxe)
 
En tiedä tuliko oikean Deluxen kanssa säröä käytettyä enemmän, mutta Axe-pätkässä kuulostaa että yläkielet soivat ihan puhtaasti, mutta alakielillä tulee hirveä muroutuminen. Deluxe taas soi jotenkin luonnollisemmin ja rouheammin. Kyse voi olla nimenomaan säädöistä, mutta ei tuo Axe-pätkä huonolta kuulosta, vaikkakin valitsisin itse oikean Deluxen.

Joo, kokeilin siinä alapäässä sitä kaiuttimen yliohjausta miedosti. Kyl siinä on vähän loppuun soitetun Eminencen makua..:) Sehän ei sinänsä tollaseen SRV-henkeen kuulu, sillähän oli ihan hifit kajarit. Mut "hyvää" yläpäätä on vaikeaa saada tota enemmän.

Exhausted:
En tiedä tuliko oikean Deluxen kanssa säröä käytettyä enemmän, mutta Axe-pätkässä kuulostaa että yläkielet soivat ihan puhtaasti, mutta alakielillä tulee hirveä muroutuminen.
 
Riippuu myös mikeistä, kokeilla erilaisia?

Oikea Deluxe oli ainakin noissa klipeissä paremman kuuloinen. Deluxessa on erittäin hieno "alukekupla" soundissa, mikä on musta just "se" juttu deluxe reverbin soundin kanssa. Ei Axekaan hullummalta kuulostanut. On muuten Pod Hd500:ssakin aika käypä Deluxe -mallinnos.

Raimon pätkässä kyllä otti pahasti korvaan noiden sointuiskuinen "kohhhh kohhh kohhhh.... kohina". Yläpää onkin mun havaintojeni mukaan monesti mallintaville kaikista hankalin saada luonnolliseksi: selkeäksi ja erottuvaksi, muttei kuitenkaan pistäväksi/kihiseväksi. (Samaa ongelmaa oli tosin Mesan Mark V:ssä, mutta se on toinen tarina...) Tosin, tuossa pätkässä oli jotain ihan selkeää "vikaa", viitaten tuohon kohinaan.
 
SRV-tyyppiset äärimmäisen "kosketusherkät" bluesin ja rockin välimaastossa sijaitsevat soundit ovat muutenkin digikoneille näemmä edelleen haastavia toteutettavaksi uskottavasti. Havaintojeni mukaan mallintavat koneet hoitavat tonttinsa vakuuttavimmin vähän isommissa heviosaston säröissä, jossa dynamiikka on yleensä "bluessoundeja" suppeampi.
 
Deluxe-vertailun "oikea Deluxe"-pätkä kuulosti mun korviin kuulaammalta ja "notkeammalta" (paremman termin puutteessa). Axen soundi oli pahvisempi ja sieltä tuntui puuttuvan jotain sekä ylä- että alapäästä verrattuna Deluxeen. Ei sinänsä huono soundi, mutta jos se yritti olla Deluxe, pakko sanoa, että ei tuo nyt vielä ostohaluja herätellyt.
 
Ei sinänsä, en usko kyllä omistavani Axea ikipäivänä ainakaan treenikämppä- tai keikkakoneena, vaikka sille varmasti paikkansa onkin, esim. luurisoittelussa. Toisaalta, luurisoittelu on joka tapauksessa mun makuun vähän tympeää puuhaa, joten sama se sitten on vedellä POD2:lla tai vaikka Logic:in vahvistinmallinnuksilla. Oikeat vahvistimet erikseen.

Raimo Kuiva: Joo, kokeilin siinä alapäässä sitä kaiuttimen yliohjausta miedosti. Kyl siinä on vähän loppuun soitetun Eminencen makua..:) Sehän ei sinänsä tollaseen SRV-henkeen kuulu, sillähän oli ihan hifit kajarit. Mut "hyvää" yläpäätä on vaikeaa saada tota enemmän.
 
eiköhän tossa ole yksi syy ettei axe deluxe kuulostanut samalta.