Kitarat: akustinen ›

MoreK: Uudehko paritalon puolikas. Koneellinen ilmanvaihto ja kaukolämmitys. Ilma kiertää vissiin sen verran tehokkaasti, että pysyy ilma kuivana. Nyt on kosteus noussut 30:een, kun lähestytään nollalukemia. Eiköhän nämä ole aika tavallisia lukemia. Ei ole onneksi haitannut asumista millään tavalla.
 
Meillä 5v vanha paritalon puolikas ja tässäkin koneellinen ilmanvaihto (lämmön talteenotolla). Kai tuo takka vaikuttaa jotain tuohon ilmankosteuteen. Toisaalta ei hirveästi ole heilahdellut ilmankosteus. Syyssateilla oli pahimmillaan jotain 55% ja yli 20 asteen pakkasilla sitten vähän yli 40%.
 
Mulla kuivuu ja halkeilee ihan verille sormenpäät jos on liian kuiva ilma. Aikoinaan kerrostalossa asuessa talvisin ilma oli hirveän kuiva ja välillä meni viikkoja, ettei voinut soittaa, kun sormenpäät eivät kestäneet. Kitaran kostetta on helpompi pitää tasapainossa kuin sormien.

Gosuli: Meillä 5v vanha paritalon puolikas ja tässäkin koneellinen ilmanvaihto (lämmön talteenotolla). Kai tuo takka vaikuttaa jotain tuohon ilmankosteuteen. Toisaalta ei hirveästi ole heilahdellut ilmankosteus. Syyssateilla oli pahimmillaan jotain 55% ja yli 20 asteen pakkasilla sitten vähän yli 40%.
 
Mulla kuivuu ja halkeilee ihan verille sormenpäät jos on liian kuiva ilma. Aikoinaan kerrostalossa asuessa talvisin ilma oli hirveän kuiva ja välillä meni viikkoja, ettei voinut soittaa, kun sormenpäät eivät kestäneet. Kitaran kostetta on helpompi pitää tasapainossa kuin sormien.
 
Meillä tippuu kerrostalossa jonnekin 20-25%:n nurkille; Ufox jaksaa iltaisin/öisin käytettynä pitää kosteuden 30-35%:ssa. Viikonloppuna, kun kokataan ja ufo on koko ajan päällä, pysytään yli 40%:n. Tällä ufoilulla kostutusmatoja pitää kastella about kerran viikossa.
 
Sormenpäiden halkeilua ja kuivumista saa aika hyvin estettyä rasvaamalla kynnensivut ja sormenpäät ennen nukkumaan menoa.

Ilmankosteudesta ja kuivuudesta:
 
Kitaran säilyttäminen ehjänä pakkasilmoilla vaatii melkoista syventymistä asiaan.Viime talvena halkeili useita, jo monta vuotta suomessa ehjänä säilyneitä, kitaroita Tosin tuurillakin on jotain merkitystä. Tärkeää olisi tietää millainen kosteus säilytystilassa vallitsee. Valitettavasti luotettava kosteusmittari on aika kallis (>150 €).
Hiushygrometri on sinänsä hyvä mutta sen tarkka virittäminen on hankalaa. Ajan mittaan se myös jumittuu eikä näytä muutoksia oikein. Halvoista digitaalimittareista eräs ei näyttänyt pieniä kosteuksia ollenkaan. Kun kosteus laski alle 25 % ei mittari seurannut enää. Sen miniminäyttö oli 27 %. Toinen digitaalimittari näytti jo uutena 20 % pieleen eikä sitä voinut millään säätää. Psykrometri on luotettava mittari mutta hieman hankala käyttää.
Hankalinta on että mittari näyttää jotain mutta miten tehdä luotettava kalibrointi.
Kitaraa rakentaessa kosteudesta on pidettävä huolta vielä tarkemmin.Käytössäni oleva mittari maksoi n. 600€.
 
Kitaransäilytykseen liittyviä asioita on http://www.liikanenguitars.com/fi/Kitaran-s%C3%A4ilytys.php

Luthier: Käytössäni oleva mittari maksoi n. 600€.
 
No, niin, no. 600 euroa on mielestäni aika paljon kosteusmittarista. Ei kitaroiden säilyttäminen mitään rakettitiedettä kuitenkaan ole. Kitara laukkuun ja kostutin sisälle. Ja vielä jos sitä muistaa kastellakin ennen kuin se on kokonaan kuivunut, niin pääsee aika pitkälle.
 
Miksi tehdä asioista niin vaikeita?
 
Edit. Ai se 600€ mittari olikin käytössä kitaranrakennuspajassa? No se on tietysti eri asia.

tomaattiorava: Miltä sääsivuilta vois vähän ziigailla itte omien huudien kosteusprosentteja? mä en kertakaikkiaan oo löytäny netistä sivua mikä kertois?!
Paitsi tää http://finnish.wunderground.com/global/stations/02972.html mikä näyttää vissii ympärivuoden et kosteus on 92% =P
 
Ei noilla ulkoilman kosteuksilla ole väliä ellet säilytä kitaraasi ulkona!
Sisäilman ja kitaralaukun sisällä oleva ilmankosteus on aivan eri asia kuin ulkoilmankosteus (siis talviaikaan kun tarvitaan lämmitystä himaan).
Tietenkin ne on sama jos laitat patterit kiinni ja avaat ovet, ikkunat ja kitara laukun ommasen auki.
Jokaisessa sisätilassa on varmaan talvisaikaan erilainen kosteus ja se selviää mittaamalla.
Täällä on ollut asiaa mittareista sun muusta jolla saa jotain tietoa asiasta.
Hyvät / tarkat kosteusmittarit ovat tosin arvokkaita kuten edellä on todettu......
 
Tarkastele vaikka tuota Liikasen sivuilla olevaa taulukkoa, se on hyvä!

Aamulla oli kurkku kipee ja huulet rohtuneet ja kosteusmittari näyttää jo alle 20. Sit rupesin miettimään että miten tänne sais mahdollisimman suuripinta-alaisen jatkuvan kosteuttajan:
 
Pyyhe patterin päälle ja sen alareuna vatiin, joka on täynnä vettä! Pyyhe pysyy pitkään kosteena kun se imee vadista vettä! Ilman vatia märkä pyyhe kuivuu tunnissa patterin päällä.

Imper: Aamulla oli kurkku kipee ja huulet rohtuneet ja kosteusmittari näyttää jo alle 20. Sit rupesin miettimään että miten tänne sais mahdollisimman suuripinta-alaisen jatkuvan kosteuttajan:
 
Pyyhe patterin päälle ja sen alareuna vatiin, joka on täynnä vettä! Pyyhe pysyy pitkään kosteena kun se imee vadista vettä! Ilman vatia märkä pyyhe kuivuu tunnissa patterin päällä.
 
Parvekeella käytettävät reijättömät kukkalaatikot ovat hyviä vesilaakoita. Näillä saa viriteltyä rantapyyhkeet pattereille. .....
 
ps. Sikaritalostakin kantsii tiedustella kosteusmittareita, miksei noi jotkin kostuttimetkin sovellu kitarakoteloihin....
 
http://www.sikaritalo.fi/catalog/index.php?cPath=25

Äsken mun akustinen paukahti itekseen telineessä. Ei ainakaan mitään halkeamia näyttäis olevan. Voiko olla juurikin ilmankosteudesta johtuva ilmiö? Samaisessa kitarassa on vielä semmonen jännä ongelma, että talvisin H ja E kielen yhdeksäs nauha ei soi ja nauhat 10-14 soivat samaa säveltä. Voiskohan jonkinlainen kostutin auttaa? Kitara on 12-kielinen Vintage V-12.

Minulla on useampia akustisia kitaroita ja säilytän niitä pienessä noin 8m2 soittohuoneessani. Siellä on tavallinen Ufoxin huoneilmankostutin, mutta ongelmana on ollut että laite on turhan raju noin pieneen tilaan ja vettäkin on saanut olla lisäämässä turhan usein.
 
Asiaa auttoi melkoisesti tällainen Ufox AirControl ohjainyksikkö, jonka hommasin kostuttimen kaveriksi: www.ilmalinja.fi/pdfesitteet/aircontrol_ohje.pdf. Tämä laite mittaa kosteuden ja ohjaa kostuinta pitäen kosteuden halutuissa rajoissa esim. 40-45%.
 
Olen tehnyt pieniä virityksiä myös itse kostuttimeen. Sen yläosa on melko avoin ja siten haihtumispinta-ala liian suuri pieneen huoneeseeni (toisinsanoen liian tehokas laite). Vuorasin kostuttimen yläosaa foliolla siten, että siihen jää vain pieni aukko josta vesihöyry haihtuu huoneeseen ja näin systeemi toimii kohtuu hyvin.
 
mA-lähdöllä varustettu kosteusmittari, ja portaaton säätö kostuttimelle olisi kova sana.
 
Kitarat on aina laukuissa, kun niillä ei soiteta ja tarvittaessa käytän myös kostutinmatoja.

Patterit ja muu lämmitys kuivattaa ilmaa kaikista eniten, ulkoilmankosteus on lähes joka säällä yli 70%
 
Hätäapu huoneilman kuivumiseen on laskea asunnon lämpöä edes aste tai pari, eli pattereita pienemmälle ja vaikka villaa asukkaille päälle jos ei ilman tarkene. 18-20 astetta on viihtyisä sisäilman lämpötila mutta monesti porukka tykkää pitää talvisin jossain 25 asteen tienoilla.

Laitoin tilaukseen tuollaisen:
 
http://www.youtube.com/watch?v=B9bCS3xzDsI&NR=1
 
Saa nähdä miten pelittää...

Tässä hyvä esimerkki miksi ne kitarat paukkuu:
 
Tässäkin vidolla näkyy kuinka kitaran matskua kuivataan 60% kosteudessa.
Hyvin todennäköistä on se että kun kitaraa varsinaisesti työstetään niin siinä tilassa on vielä kosteampaa.
 
http://www.youtube.com/watch?v=H7CLAv1uJAU&NR=1
 
2:33 kohdalla näkyy kosteus ja lämpömittari.....
 
Pikkasen on eri olosuhteet kuin meillä talvikeleillä.....

Tänä talvena meillä on kotona ollut pikkuisen reilu 40% kosteus tuon hiusmittarin mukaan. Laitoin kitaran laukkuun ja madon koppaan tuossa syksyllä ja noin viikko tai puolitoista on väli kun matoon pitää lisätä vettä. Huomasin tuossa muutama päivä sitten, että kitara oli alkanut tuoksahtaa voimakkaasti kopastaan ja tuli mieleen, että siellä on liikaa kosteutta (muistan jossakin topikissa olleen puhetta, että soitinta voi kostutta liikaa jolloin vaarana on että se homehtuu tai mätänee/lahoaa) otin kitaran huoneeseen telineeseen ilman kostutinta pariksi päiväksi ja se näyttää jo voivan paremmin eikä hajuja enää tule kaikukopasta. Ajattelin, että aloittelen kohta taas varovasti matokostutusta telineessä huoneen puolella tai sitten kitaralaukussa niin ettei tunge sitä kopan sisään.
 
Tuli vaan mieleen, että kun tuosta kosteuttamisesta aina puhutaan, niin siinäkin lienee syytä pitää maltti mukana ja tsekkailla välillä miten se kitara siihen reagoi.

Pidin jo viime talven 17 vuotta vanhan Gibsonini vähällä kosteutuksella ja ajattelin syksyllä, että yritän välttää kosteuttimen käyttämistä kokonaan, vaikka digitaalinen mittari näyttää 20 lukemilla olevia arvoja. Ei tullut joulukuussa soitettu kitaraa ollenkaan, enkä jaksanut edes laittaa mitää kostutinta kitaralaukkuun. Päätin uutena vuonna avata kitaralaukun ja tein varmaan sen viimeisessä mahdollisessa hetkessä. Kitaran otelaudassa kaikki nauhanpäät tuntuvat hyvin ja kansi pahasti vajonnut. Ei tainnut olla vieläkään kaikki eläminen kadonnut kitarasta, joten kostettu pesusienenpala x 2 meni laukkuun. Tämä talvi, jos tammi, helmi ja maaliskuusta tulee läheskään samanlainen kuin viime vuonna, tulee olemaan kitaroiden kannalta yksi rankimmista. Juuri siitä syystä, että pakkasella asuntoja lämmitetään ja huoneilmasta poistuu kosteutta. Kuten sanottu ihmisen iho on hyvä merkki milloin pitää käyttää jotain ulkopuolista apua, jos kokoasunnon ilmankosteudesta ei millään huolehdita.

Vanhemmat kitarat eivät ole yhtä herkkiä kosteuden vaihtelulle kuin uudet, mutta pitää muistaa, että puusta nekin on tehty ;-) Pitkäaikainen kuivuus halkaisee ennen pitkää myös vintage-kitaran.

hallu: Tänä talvena meillä on kotona ollut pikkuisen reilu 40% kosteus tuon hiusmittarin mukaan. Laitoin kitaran laukkuun ja madon koppaan tuossa syksyllä ja noin viikko tai puolitoista on väli kun matoon pitää lisätä vettä. Huomasin tuossa muutama päivä sitten, että kitara oli alkanut tuoksahtaa voimakkaasti kopastaan ja tuli mieleen, että siellä on liikaa kosteutta (muistan jossakin topikissa olleen puhetta, että soitinta voi kostutta liikaa jolloin vaarana on että se homehtuu tai mätänee/lahoaa) otin kitaran huoneeseen telineeseen ilman kostutinta pariksi päiväksi ja se näyttää jo voivan paremmin eikä hajuja enää tule kaikukopasta. Ajattelin, että aloittelen kohta taas varovasti matokostutusta telineessä huoneen puolella tai sitten kitaralaukussa niin ettei tunge sitä kopan sisään.
 
Tuli vaan mieleen, että kun tuosta kosteuttamisesta aina puhutaan, niin siinäkin lienee syytä pitää maltti mukana ja tsekkailla välillä miten se kitara siihen reagoi.
 
Jos kämpässä on kosteusprosentti ~40% niin se on unelma. Älä sillon käytä mitään kosteutusmatoja. 35-55% niin kaikki on enemmän kuin hyvin.

Btw, ketkä omaatte kosteusmittareita, niin tehkääpäs toi sikarifoorumiltakin tuttu kalibrointi mittarillenne:
 
Ottakaa kaljapullon korkki tms. ja laitta se suht täyteen suolaa. Tiputtakaa sinne muutama tippa vettä - sillain, että suola on kuin "märkää hiekkaa". Eli selvästi kosteaa, mutta ei ui siinä vedessä.
 
Sitten laittakaa kosteusmittarinne ja tämä suolavesikorkki minigrip-pussiin ja sulkekaa ne sinne vuorokaudeksi (vähempikin voi riittää). Suhteellinen kosteusprosentti pitäisi olla vuorokauden päästä 75%.
 
Huom. Suolan pitää olla lievästi kosteaa vielä vuorokaudenkin päästä, eli kaikki vesi ei saa haihtua pois suolasta.
 
Jos ei ole, niin ainakin tiedätte paljonko mittarinne heittää. Osaa mittareita pystyy säätämään ja itse juuri tein näin.
 
Tämä suolatesti on myös muilta foorumeilta tuttu.
 
EDIT: Sikafoorumi korjattu sikarifoorumiksi ;)

Eli mitäs mun pitäisi siis tehä minun akustiselle, että säilytän oikean kosteusprosentin? Mitä voin tehä ihan kotikonstein? Mitä ovat nuo madot?

Imper: Jos kämpässä on kosteusprosentti ~40% niin se on unelma. Älä sillon käytä mitään kosteutusmatoja. 35-55% niin kaikki on enemmän kuin hyvin.
 
Joo, itsekin ajattelin että 40-45% on aika hyvä ja uskaltaa pitää huoneenkin puolella, mutta kun mittareissa voi olla sitä heittoa niin ajattelin "ettei vara venettä kaada". Mun limakalvot kyllä kertoo myös että himassa on ihan hyvä kosteus näin talviaikaankin (tosin myös viileähköä). Kuten sanottua, niin hereillä pitää kuitenkin olla tuon asian kanssa. Itsellä ensimmäinen laatuakustinen niin voin olla vähän turhankin hötkynä.