Kitarat: kitarakamat ›

Oma suosikkini Ynkän vanhemmasta tuotannosta on biisi "Riot in the Dungeons". Siinä on niin ruudikas heavy-rock biisi, että oksat pois. Kannattaa laittaa kuulokkeet päähän ja kuunnella noi kunnon volalla ja ajatuksen kanssa ja sitten miettiä että onko esim. jossain modernissa dragon forcessa minkäänlaista munaa verrattuna tohon äänimaailmaan... ja millaisella piiskaisulla varsinkin soolo lähtee liikkeelle tossa biisissä. Kuulee että siellä on niinkun vahvistettua ääntä ilmassa eikä mitään vitun muniinpuhaltelua.
 
Muutenkin, melko täydellinen biisi lajissaan. Selkeä rakenne, ei mitään liikaa eikä liian vähän. Tehty joskus 88.
 
http://www.youtube.com/watch?v=5gb6So8Y3hQ

Jep Devin Townsend...aivan loistava kitaristi, vai mitä Sakmongkol?
 
Aika naurettavaa että väität että pitää tehdä vain yhdenlaista matskua... Tämän voisi ajatella myös niin että jos tekee rockia tai tuota kikkeliheviä kuten yngwie niin sitten tekee vain sitä, ei mitään balladeja myöskään sinne väliin. Balladien tekijät on erikseen. Samoin kaikki sinfonioitten sävellykset ja orkesterien kanssa kikkailut olisi voinut jätää pois kokonaan, ne eivät olleet hyvän kuuloisia.
 
Tssä voisi sanoa että sä et ymmärrä Vain musaa, ;) et ilmeisesti tykkää muustakaa progesta? Tahtilaji pitänee olla tiukasti nelosia?
 
Jep, Mustaine on nero ja parempi biisintekijä kuin edellämainittu...hehee omassa genressään ;) kohta tuolta varmaan väitetään että kyllä se ynve hallitsee thrash riffittelynkin ihan täysin ja paremmin kuin genrensä pioneerit...
 
btw tapasin Watersin viime keikalla...omakuvissa on kuva :)

1. Näkemys
2. Rehellisyys
3. Tunne
4. Soundi
5. Tekniikka
 
Jos noilla mennään niin silloinhan maailman parhaita soittajia olisivat tietenkin:
 
Blackmore, Young, Vai, Van Halen, Dimebag, LaRocque, Holt, Mustaine, Hendrix, Petrucci, Satriani, Hetfield moni muu kitaristi...myöskin se iso-Y mahtuu tuohon porukkaan.
 
Jos tuohon lisätään vielä tyylitaju niin silloin iso-Y putoaa minun listaltani samantien pois (samoinkuin pari muuta). En vaan tykkää niistä arpekkioiden sahauksista ja sweepeistä.
 
Tuollaiset asia kuin "maailman paras kitaristi" eivät ole mahdollinen. Äänestyksiä voi pitää, mutta niissä tulee ilmi vain enemmistön mielipide ja biisien kirjoitustaito (mahdollisesti).
 
Jos pidettäisiin oikea kilpailu noilla meriiteillä 1-5 niin siihen vaikuttaisi tuomaristo, eli ei se lopputulos olisi välttämättä yksijakoinen vaan sekin luultavasti menisi äänestykseksi jolloin enemmistön ääni ratkaisisi. Jokainen tykkää erilaisista asioista. Joku tykkää erilaisesta soundista ja erilaisesta tekniikasta, samoin kuin näkemyksestä, tunteesta ja rehellisyydestä. Miten arvioit tunteen? Tunnetiloja on erilaisia esim. Iloinen, vihainen, kyllästynyt, innostunut, väsynyt.
 
Ja mitä ihmettä meinaat rehellisyydellä? Jos tällä meinataan sitä ettei saa olla lainattuja juttuja niin kukaan, toistan KUKAAN kitaristi ei ole rehellinen. Jos taas tällä meinataan efektien käyttöä niin ynveellä löytyy niitä delaytä ja choruksia kuin wahiakin vaikka muille jakaa.
 
Entä se soundi? Kuvailit tuossa aika yksityiskohtaisesti ynkkäsoundin, kuulostaako se yksinään hyvältä, hänen jutuissaan ehkä joo, mutta jos sitä pitäisi muuhun käyttä niin ei. Ei tuolla kuvailemallasi soundilla vedetä Panteraa tai AC/DC:tä hyvänkuuloisesti. Tykkään erilaisesta soundista erilaisissa jutuissa. (Ynkkä käyttää muuten säröä oikeen rutkasti, välillä sillä on rigissään peräti kaksi overdrivea peräkkäin + vahvistimen oma särötys.)
 
Joten perustelisitko kantasi paremmin kiitos ;)
 
Ei mene minulle läpi tuo putkinäköinen ajattelutapasi, toki se voi olla oma mielipiteesi. Silti älä markkinoi sitä absoluuttisena totuutena.

En ole vähään aikaan lukenut mitään niin hauskaa kuin tämä ketju. Täyttä timanttia alusta loppuun. Yövuoron jälkeenkin on pakko tulle lukemaan miten tämä keskustelu jatkuu... Jatkakaa ihmeessä. "Hienoa" ja kypsää argumentointia ja täydellisen oikeita mielipiteitä.

Mäkin taidan vielä yömyöhään majailla tällä ketjulla. On kyllä niin loistava:)

Sakmongkol:in vastausta odotellessa :D onhan tää melkosen hupaisaa...

Sakmongkol: Sitten herää kysymys että tarvitseeko aina edes kuulostaa niin isolta? Tähän ei ole pakko vastata, tai jos vastataan niin ainakin minulle voisi selittää miksi riitelemme siitä mikä kuulostaa isolta milloinkin. Onko isolta kuulostaminen yksi kriteeri kitaristien keskinäisen paremmuuden määrittämisessä?
 
Kuvaustasi kun katsoo: 4 vuotta "omassa huoneessa" soittanut 90-luvulla syntynyt pentu. Kuolen nauruun. jos et ole vielä tajunnut: aiheutat aikamoista naurua täällä. Täällä on jokainen soittanut pidempää kuin sinä ja omaa paremman kokemuksen soittamistesta ja on varmaan parempi arvostelemaan soittoa.
Muistatko silloin 80-luvulla, kun Yngwie soitteli Bonnetin riveissä tai Steeler aikoja? Ai et? ethän sinä reppana ollut edes syntynyt silloin. Pari vuotta sitten sait vielä lapsilisiä.
Mitä tulee Malmsteeniin, niin siitä olisi voinut tullakin jotain sillä perusteella mitä se lupaili 80-luvun alussa, mutta jämähti sitten siihen omaan mahdottomuuteensa ja nykyään vielä alkaa olla jo omassa kategoriassaankin hiipumaan päin. Soitto on todella epätarkkaa verrattuna "nuoruusvuosiin". Vaikutteena se ollut kyllä merkittävä monille soittajille ja jää kyllä historiaan vaikkei oikeasti ole mitään uutta keksinyt. Jalosti vaan pidemmälle sen minkä Blackmore, Roth, EVH, Randy Rhoads olivat jo huomattavasti aiemmin tuoneet esiin.

harjuvuori: Kuvaustasi kun katsoo: 4 vuotta "omassa huoneessa" soittanut 90-luvulla syntynyt pentu. Kuolen nauruun. jos et ole vielä tajunnut: aiheutat aikamoista naurua täällä. Täällä on jokainen soittanut pidempää kuin sinä ja omaa paremman kokemuksen soittamistesta ja on varmaan parempi arvostelemaan soittoa.
Muistatko silloin 80-luvulla, kun Yngwie soitteli Bonnetin riveissä tai Steeler aikoja? Ai et? ethän sinä reppana ollut edes syntynyt silloin. Pari vuotta sitten sait vielä lapsilisiä.
 
Onko sulla nyt sitten siis oikeampi mielipide jos sie oot vanhempi kuin joku joka on erimieltä?

Yngwie on vaan surkea Blackmore wannabe ja tulee aina olemaan.
Kaiken kopioinut Blackmorelta ja kyllähän se myöntää itsekin olevansa Blackmore fani.Soittoasento, kitara(koverrettua otelautaa myöten), soitossa paljon vaikutteita juuri Blackmorelta jopa naamanilmeet ovat kopioitu, ainut mitä ei voi kopioida on tyylitaju. Miten joku voi sanoa Yngwietä "aidoksi" ,ei voi käsittää..
Joe Lynn Turner, joka on soittanut molempien kanssa(levyyhtiön painostuksesta Yngwien kohdalla) tosesi osuvasti: Meillä oli Yngwien kanssa uskonto ongelma: Yngwie luuli olevansa jumala, mutta Blackmore on Jumala".
 
Blackmore teki sinfonia orkesterin kanssa yhteistyötä 1983, ja Yngwie joitain vuosia sitten.
http://www.youtube.com/watch?v=PcxVhK23TjI
http://www.youtube.com/watch?v=GqVetuQiwLI&feature=related
 
Blackmoren soitto on todella hienoa, Yngwie tuskin edes huomasi Orkesterin olemassa oloa omalta egoltaan. No Blackmore/Lord:han teki tuon sinfonia jutun jo 1969.
 
P.S nämä ovat vain omia mielipiteitäni.

Piti ihan piruillessaan vielä testata tuota malmsteenin Perpetual Flames (huh kuinka omaperäinen lätyn nimi) -levyä, ensimmäinen biisi jonka kuuntelin:

http://www.youtube.com/watch?v=wUyfvvkHC3s#t=2m50s

Siinä suoraan linkki sooloon. Ihan niinku oisin kuullu samantyyppisen soolon jossain, en perkele vaan muista missä.. ARGH! Jätkät jelpatkaa nyt, missä jankwien biisissä oli vähän saman tapanen soolo? Ääh.. Tuskin kukaan sitä biisiä muistaa. :/

Joo, riffi oli hyvä joskin sekin pikkusen liian tuttua. Vokaaleista en pitänyt yhtään.

En jaksa enää, vaivun harmoonisen mollin usuttamana tuonelaan.

E: Niin, oli tuossa biisissä toinenkin soolo. Samanlainen. Ja ainakin kolme kertaa pidempi.

http://muusikoiden.net/keskustelu/print.php?p=9662667
 
Heh, arvasin että pelaan ynkkäkortin oikeaan väliin. Siitä se sitten lähti.

Eemil: Siitä se sitten lähti.
 
Eipä lähtenykkään.

Mites Sakmongkol lähtisit analysoimaan Kirk Hammettin vibraa? Ei sulla sattuis olemaan jotain matemaattista kaavaa hänen vibraasta? Oisin kiitollinen jos saisin tämän jumalaisen kaavan omaankin käyttöön.

Snapo: Mites Sakmongkol lähtisit analysoimaan Kirk Hammettin vibraa? Ei sulla sattuis olemaan jotain matemaattista kaavaa hänen vibraasta? Oisin kiitollinen jos saisin tämän jumalaisen kaavan omaankin käyttöön.
 
http://www.thomann.de/fi/dunlop_cry_baby_gcb95.htm

randy rhoads: Yngwie on vaan surkea Blackmore wannabe ja tulee aina olemaan.
Kaiken kopioinut Blackmorelta ja kyllähän se myöntää itsekin olevansa Blackmore fani.
 
Lisään tähän vaan että Yngwie on kyllä jatke Blackmorelle, mutta Blackmore ei pysty soittamaan Yngwien kappaleita.
 
Yngwie tuskin edes huomasi Orkesterin olemassa oloa omalta egoltaan
 
Lukemani perusteella Blackmorella on se jolla on iso ego. Sehän käveli lavalta jos kaikki ei ollu just ku halus, ja kohteli muita ku paskaa.

the-Antero:
Saattaa se ikä tuoda sellaista "ikälisää" näkemyksiin...kuten että ei absoluuttisena totuutena mennä laukomaan vain omia mielipiteitään... :D vaan ehkä niitä asioita voi harkita myös muilta kanteilta kuin vain siltä että "minä tykkään tästä kitaristista, se on maailman paras = tämä on totuus"
 
kyl se mun mielestä on YLEENSÄ just toisinpäin. Vanhoille äijillehän tietty artisti/kitaristi/vuosikymmen on se ainoa paras ja oikea. Ja ymmärtäähän sen toisaalta: Kun oot kuunnellut 20-30 vuotta sitä nuoruuden AC/DCtä tai jotain muuta artistia tai musatyyliä melkein joka päivä niin ei se näkemys kovin monipuoliseks kehity vaikka kuinka ikä lisääntys ja parta harmaantuis vakuuttavan näkösesti

Sergei Fallinen: kyl se mun mielestä on YLEENSÄ just toisinpäin. Vanhoille äijillehän tietty artisti/kitaristi/vuosikymmen on se ainoa paras ja oikea. Ja ymmärtäähän sen toisaalta: Kun oot kuunnellut 20-30 vuotta sitä nuoruuden AC/DCtä tai jotain muuta artistia tai musatyyliä melkein joka päivä niin ei se näkemys kovin monipuoliseks kehity vaikka kuinka ikä lisääntys ja parta harmaantuis vakuuttavan näkösesti
 
Olet oikeassa, noin se on joidenkin kohdalla.... :) ei kaikkien... Olenko sanonut ynveetä huonoksi kitaristiksi? EN, olen vain sanonut että en pidä herran soittotyylistä ja myös sen olen todennut että hän ei ole maailman paras kitaristi. Sellaista ei ole olemassakaan....toisin kuin tämä yksi jäsen joka inttämällä inttää että tämä ruotsin lahja musiikille on maailman paras ja muut ovat paskoja, eivät kuulosta yksinään hyvältä ja ties mitä...
 
Mä itse kuuntelen aika laidasta laitaan musiikkia joka sisältää kitaroita (yleensä särö kitaroita),bassoa,rumpuja sekä laulua...kunhan se on soittimilla soitettua musiikkia... sellaista jota en kuuntele en edes lähde kommentoimaan...
 
Mutta nuorilla immeisillä tuntuu kummasti olevan sellainen harhakäsitys että on olemassa jonkinmoinen mystinen "maailman paras kitaristi"... eihän sellaista ole olemassa...samanlainen satuhahmo kuin joulupukki...

the-Antero: Olet oikeassa, noin se on joidenkin kohdalla.... :) ei kaikkien... Olenko sanonut ynveetä huonoksi kitaristiksi? EN, olen vain sanonut että en pidä herran soittotyylistä ja myös sen olen todennut että hän ei ole maailman paras kitaristi. Sellaista ei ole olemassakaan....toisin kuin tämä yksi jäsen joka inttämällä inttää että tämä ruotsin lahja musiikille on maailman paras ja muut ovat paskoja, eivät kuulosta yksinään hyvältä ja ties mitä...
 
No näinpä. Pelkästään ruotsalaisia kitaristeja ajatellessa mulle tulee mieleen Robert Marcello, joka luuttuaa kyllä ynkän mennen tullen. Mutta siitä ei sen enempää, järkeviä perusteluja ei tarvitte, jos joku on huomannut.

Music_Fighter: Lisään tähän vaan että Yngwie on kyllä jatke Blackmorelle, mutta Blackmore ei pysty soittamaan Yngwien kappaleita.
 

 
Lukemani perusteella Blackmorella on se jolla on iso ego. Sehän käveli lavalta jos kaikki ei ollu just ku halus, ja kohteli muita ku paskaa.
 
Kannattaa tutustua niihin lavalta poistumisiin enemmän, niihin yleensä oli syy.
Blackmore halusi säestää musiikkia ja soolot piti aina sopia itse kappaleeseen, toisin kuin Yngwiellä, kappaleiden runko on yleensä hyvin köyhä ja sitten vaan tungetaan sitä tilutusta niin paljon kuin kerkeää joka väliin.
No ei se Blackmore mikään auteuaaksi tekevä voima ole eikä siitä tarvitse tykätä.
Itse asettelen kuitenkin Blackmoren eri kategoriaan kuin Yngwien.
Tuo kitaristien paremmuus on aika jonninjoutavaa, Yngwie on tokierittäin taitava kitaristi ja säveltää omat kappaleensa, mutta kuten aiemmin mainittua ei pääse pois omasta muotistaan, mikä on surullista.
 
Huomaako kukaan muuten mitään yhtäläisyyksiä kappaleiden riffeissä?
 
http://www.youtube.com/watch?v=srgPtuDxMZI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=O8RAESWg7xU
 
kumpis se taas sävelsikään enste?
No onhan Blackmorellakin suurin osa tuotannosta lainailtu sieltä täältä, muttei kuitenkaan rock-musiikin puolelta.