Kitarat: kitarakamat ›

Mikko L: Eikä se hinta ole se ainoa hyvä asia tässä vaan onhan se kätevää kun kaikki efektit on pienessä mustassa laatikossa joka tottelee midiä. Sitten kun vielä yli 70 vahvistinta siellä sisällä kaiken kukkuraksi ja toimii myös midillä ja midillä voi kontrolloida käytännössä ihan mitä vaan. Esim. volume pedaalin sijaan laittaa vaikka pedaalin kontrolloimaan vahvistimen gainia. Mielenkiintoisia viritelmiä ja uudenlaisia kokeiluja. :)
 
Onhan midilaitteita toki ollut jo tovin (muistan kontrolloineeni pitchiä jo vuosia takaperin G-Majurilla ja midilankun exp.pedaalilla), mutta mielestäni tuossa monipuolisuudessa nimenomaan kiteytyy tuo Axe:n "hyvyys". Se on varmasti (s)oiva laite juuri sellaiselle kitaristille, joka soittaa monenlaisissa bändeissä tai monen sortin ja genren musiikkia.
 
Yksinkertaisimmillaan keikkasetuppi olisi tosiaan Axe suoraan talon pöytään ja midilankulla vaihtaisi patchia yms. Global-säädön avulla omia soundeja pystyy nopeasti fiksailemaan keikkapaikasta riippuen. Esim. jos jossain päin tulee liikaa alakertaa, niin global-toiminnolla onnistuu kaikkien patchien equttaminen yhdellä kertaa. Tai vaikka volumetasojen muutokset. Aikanaan jo Rocktronin Piranhassa tykästyin tuohon ominaisuuteen. "Jaa, liikaa trebleä... no otetaan kaikista mun preseteistä vähän pois yhdellä kerralla!"
 
Nyt kun ollaan paljon puhuttu mallinnuksista ja siitä, miten Axe jäljittelee mitäkin... niin pitääkin kysyä ihan silkasta mielenkiinnosta, että onko Axessa mitään omaa? Tarkoitan, että onko siinä ollenkaan sellaista ominaissoundia tai jotain vastaavaa, mikä olisi Axelle ihan omaa? Aivan kuten esim. Diezel VH4:ssä on Diezelin soundi... ja Plexi-Marsussa Plexi-Marsun soundi. Mä tykkään monista putkinupeista juuri siksi, että niissä on monesti se ominaissoundi vahvasti läsnä, jolloin siitä tietää "mikä se on miehiään". Siitä joko tykkää, tai ei tykkää. Onko Axe siis monipuolisuudessaan myös "hajuton/väritön" kameleontti, jossa ei ole ominaissoundia? Ja nyt en todellakaan tarkoita pahalla tai negatiiviseen sävyyn "hajuton" vaan lähinnä tarkoitus on keskustella ominaissoundista tai sen olemattomuudesta. Kumpikin on tavallaan plussaa ja miinusta samaan aikaan. Toisaalta jonkun koneen ominaissoundi voi ärsyttää tai vaatia lisä-equtusta. Toisaalta taas se ominaissoundi voi olla just se juttu, miksi joku laite on passeli juuri soittajalleen.

McNulty Nyt kun ollaan paljon puhuttu mallinnuksista ja siitä, miten Axe jäljittelee mitäkin... niin pitääkin kysyä ihan silkasta mielenkiinnosta, että onko Axessa mitään omaa?
 
Ominaissoundista en osaa sanoa juuta taikka jaata, mutta joitakin Fractalin omia "mallinnuksia" sieltä löytyy kyllä.

Olis mielenkiintoista kuulla tota ihan putkipäätteen ja kitarakaapin läpi. Linjasaundit ei ihmeemmin vakuuttanut, vähän kesyn kuuloista. Eroa ei välttämättä jossain levyllä kaiken muun seassa huomaa, mutta kyllä tosta jotain puuttui tolleen yksinään kuunneltuna.

McNulty: Mä tykkään monista putkinupeista juuri siksi, että niissä on monesti se ominaissoundi vahvasti läsnä, jolloin siitä tietää "mikä se on miehiään". Siitä joko tykkää, tai ei tykkää.
 
Eikö se tullut esille, kun kokeilit?

*tuplat*

Kontiak: Eikö se tullut esille, kun kokeilit?
 
Ei... mä olen niin vähän tuota Axea kokeillut. Kaksi kertaa ja nekin suht pikasesti reenien välissä tai jälkeen kun olen tuohon kaveriin törmännyt. Ei siinä tosiaan kauhean syväluotaavia tutustumisreissuja laitteen koko sielunelämään kykene tekemään... vaikka haluaisikin.
 
En ole esim. päässyt kokeilemaan tuota suoraan mikseriin soitettuna ja PA:sta ulos. Ainoastaan tuttavan pääteasteen (VHT/Fryette) ja 4x12" kaapin kanssa.

Mr. Speed: Hienoa. Älä vain missään nimessä käytä omia aivojasi.
 
Hoho. Kusiko joku sun aamumuroihin?

Onhan siellä omia Axe-Fx:ssä 10 "uutta vahvistinta" joista käytetyin on tuo FAS Modern. Meshuggahit ja aika monet rankan genren artistit käyttää sitä. Sitten Marco Sfogli käyttää sitä Axe-Fx:n FAS Leadia. Tässä esimerkki FAS Modernista: http://www.youtube.com/watch?v=8gy25McxkEI Marco Sfoglin Axe-Fx:ää kuulee uusimmalla James LaBrie-levyllä.
 
http://axefxwiki.guitarlogic.org/index.php?title=Amp_simulator
 
Tuossa sivun pohjalla on pitkä listaus nuista tän hetkisistä vahvistimista lisätietoineen.

Moridin: Olis mielenkiintoista kuulla tota ihan putkipäätteen ja kitarakaapin läpi. Linjasaundit ei ihmeemmin vakuuttanut, vähän kesyn kuuloista. Eroa ei välttämättä jossain levyllä kaiken muun seassa huomaa, mutta kyllä tosta jotain puuttui tolleen yksinään kuunneltuna.
 
Siis tsekkasitko nuita mun clippejä joita tänään pistin? Esim nämä kaksi:
 
http://soundcloud.com/clark-kent-job/clark-kent-marsha-test
http://soundcloud.com/clark-kent-job/clark-kent-vht-test
 
Kyllä nuo mun mielestä ainakin on melko vakuuttavia pätkiä. Ensinnäkin kertomaan kuinka monipuolinen jokainen yksittäinen vahvistinmallinnus on. Sitten myös se että ne erottaa kyllä soundillisesti ja ominaisuuksiltaan toisistaan.
 
Zorranilla on suht helvetin paljon kokemuksia maailmanluokan vahvistimista kun on Uusi-Seelantilainen metallituottaja. Poika myi Bognerit ja Mesat Axe:n hankittuaan. Tässä häneltä kappale Axe-Fx:llä: http://soundcloud.com/zorran/zorran-fate-or-life
 
Putkipääte tarvitaan jos hommaa ajetaan oikean kaapin läpi joka taas on askel taaksepäin koko Axe-Fx:n tarkoituksesta että yksi musta laatikko hoitaa kaiken. Voin kuitenkin sano että oon soittanu Dual Recton päätteen läpi ja koin kokonaiset kaksi tuntia kylmiä väreitä siitä kokemuksesta.
 
Tässä kuitenkin Pete Thorn ja JMR-demottamassa Axe-Fx:ää Atomiccien läpi jotka ovat siis jokainen kahdella 6L6-putkella vahvistettuja aktiivikaappeja:
http://www.youtube.com/user/kingtjk#p/a/u/1/oER9vtXj-1Q
http://www.youtube.com/watch?v=gH4JCZQJKAk&feature=related

Mikko L: Putkipääte tarvitaan jos hommaa ajetaan oikean kaapin läpi joka taas on askel taaksepäin koko Axe-Fx:n tarkoituksesta että yksi musta laatikko hoitaa kaiken. Voin kuitenkin sano että oon soittanu Dual Recton päätteen läpi ja koin kokonaiset kaksi tuntia kylmiä väreitä siitä kokemuksesta.
 
Tässä kuitenkin Pete Thorn ja JMR-demottamassa Axe-Fx:ää Atomiccien läpi jotka ovat siis jokainen kahdella 6L6-putkella vahvistettuja aktiivikaappeja:
http://www.youtube.com/user/kingtjk#p/a/u/1/oER9vtXj-1Q
http://www.youtube.com/watch?v=gH4JCZQJKAk&feature=related
 
Ööö.....
 
Fractal audio myy Axe-FX:lle noita Atomic-komeroita ikäänkuin laitteelle sopivana parina. Jos otetaan ne aktiivimallit, niin niissähän on putkipääte. Miten se eroaa, että käytät jotain muuta putkipäätettä? Jos siis sun mielestä putkipääte on askel taaksepäin koko jutussa. Kyllä ihan kitararäkeistäkin totuttuja putkipäätteitä voi pistää PA-kaapin jatkoksi, ei sen tarvitse välttämättä olla juuri kitarakaappi.
 
E: ja tuskinpa on ihan Fractalinkaan ajatus, että yhdellä laitteella pärjää, kun ne kuitenkin myy putkipäätettä erillisenäkin kapistuksena. Ja vaikka ei myisikään, niin jollainhan sun on hoidettava vahvistus/monitorointi.

Mikko L: Siis tsekkasitko nuita mun clippejä joita tänään pistin? Esim nämä kaksi:
 
http://soundcloud.com/clark-kent-job/clark-kent-marsha-test
http://soundcloud.com/clark-kent-job/clark-kent-vht-test
 
Kyllä nuo mun mielestä ainakin on melko vakuuttavia pätkiä. Ensinnäkin kertomaan kuinka monipuolinen jokainen yksittäinen vahvistinmallinnus on. Sitten myös se että ne erottaa kyllä soundillisesti ja ominaisuuksiltaan toisistaan.
 
Zorranilla on suht helvetin paljon kokemuksia maailmanluokan vahvistimista kun on Uusi-Seelantilainen metallituottaja. Poika myi Bognerit ja Mesat Axe:n hankittuaan. Tässä häneltä kappale Axe-Fx:llä: http://soundcloud.com/zorran/zorran-fate-or-life
 
Putkipääte tarvitaan jos hommaa ajetaan oikean kaapin läpi joka taas on askel taaksepäin koko Axe-Fx:n tarkoituksesta että yksi musta laatikko hoitaa kaiken. Voin kuitenkin sano että oon soittanu Dual Recton päätteen läpi ja koin kokonaiset kaksi tuntia kylmiä väreitä siitä kokemuksesta.
 
Tässä kuitenkin Pete Thorn ja JMR-demottamassa Axe-Fx:ää Atomiccien läpi jotka ovat siis jokainen kahdella 6L6-putkella vahvistettuja aktiivikaappeja:
http://www.youtube.com/user/kingtjk#p/a/u/1/oER9vtXj-1Q
http://www.youtube.com/watch?v=gH4JCZQJKAk&feature=related
 
Hyvän kuuloisia klippejä. Mutta saisikohan tuohon Axen soundiin vähän semmoista lämpöisyyttä ja pehmeää luonnollisuutta väännettyä hieman näiden Buddan näytteiden malliin, tai tietäisikö joku hyvän linkin mistä löytyisi? Vai saakohan Axesta tämmöisen soundin vain jonkun kunnon kaapin kautta soittamalla ja mikittämällä?
 
Mielestäni hyvän kuvan eroista saa vertaamalla nopeasti näitä kahta seuraavaa klippiä keskenään niin, että Budda clip ladataan valmiiksi ja on esim winampissa tai foobarissa ja Axe clip selaimen soittimessa pausella ja sitten nopeasti vertailee vierekkäin.
 
Tästä Axe clipistä siis kohdasta 2:34 kun vertaa, siinä on juuri sopivahkon kuuloinen särö verrattavissa Buddaan
http://soundcloud.com/clark-kent-job/clark-kent-marsha-test
 
Ja vaikka tähän Budda clippiin:
http://mp3.jucciz.com/mp3/budda_sd30/ekatesti_lp.mp3
 
Sitten jos löytyy tuota säröä lähelle hyvää soundia, niin semmoinen clippi olisi kanssa mahtava jossa olisi esim jotain hyvin dynaamista pikkuroso improvisaatio soolojuttua, ja täysin cleaneja jne samalla soundilla mutta säröä vain vähennettynä... saakohan lähelle noita Buddan soundeja vain gainia vähentämällä?
 
Olisin tosi kiitollinen, jos joku jaksaisi näitä soundinäytteitä väsäillä kun olen näitä laitehankintoja tässä vakavissani suunnitellut. :)

oiva tumpeloinen: Ööö.....
 
Fractal audio myy Axe-FX:lle noita Atomic-komeroita ikäänkuin laitteelle sopivana parina. Jos otetaan ne aktiivimallit, niin niissähän on putkipääte. Miten se eroaa, että käytät jotain muuta putkipäätettä? Jos siis sun mielestä putkipääte on askel taaksepäin koko jutussa. Kyllä ihan kitararäkeistäkin totuttuja putkipäätteitä voi pistää PA-kaapin jatkoksi, ei sen tarvitse välttämättä olla juuri kitarakaappi.
 
E: ja tuskinpa on ihan Fractalinkaan ajatus, että yhdellä laitteella pärjää, kun ne kuitenkin myy putkipäätettä erillisenäkin kapistuksena. Ja vaikka ei myisikään, niin jollainhan sun on hoidettava vahvistus/monitorointi.
 
Joo siis se on ihan mun henkilökohtainen mielipide. Mun mielestä se on pieni askel taaksepäin, mutta joka tapauksessa Axe-Fx + pääte + kaappi on about maailman monipuolisin guitar rig. Axe-Fx:llä on myös omat suositellut päätteet joista halvin on tuo ART SLA-2, jonka olen omistanut ja sehän hoitaa homman erittäin hyvin. Silti päädyin myymään sen pois omien ideologioiden puutteessa. Ei tarvinut kuin yksi keikka vetää ilman päätettä ja olin myyty. :)

Lennu: No sun osallistuminen tähän ketjuun on vähän ku autorassari osallistuis floristien keskusteluun. Kaikki tietää, että sulle riittää yksi vahvistin, se ei kuitenkaan ole ketjun aihe.
 
Jos olet yhtään lukenut, niin koko homma mun osalta lähti siitä, että tulin tänne sanomaan oman mielipiteeni Axesta (joka liittyi sillä hetkellä keskustelussa olleeseen aiheeseen eli Axen käyttötarkoituksiin, eikä mun mielipide ollut edes negatiivinen). Siitä sitten minulle alettiin vittuilla siitä että minä valitan Axen laadusta. Joku roti.
 
Pitäkää Axenne.

Tämä ketju on kyllä oiva esimerkki siitä, miten Axen käyttäjät savustetaan joukosta pihalle. Itse käytän Rexonaa, eikä koskaan ole ollut vastaavia ongelmia.

Tossa klipissä on kyllä mukavaa dynamiikkaa Axesta (vaikka kulunutta Stairwaytä alkuun soittaakin :))
http://www.youtube.com/watch?v=ArxQRfsETM0
 
1699e näyttäs olevan G66.eulla... Pitäsköhän ostaa testiin :)

Ehottomasti pitäis.
 
Tässä on lavalla kolme Axe-Fx Ultraa. Ei tuosta paljon selvää saa, mutta kuitenkin kolme kitaristia ja jokaisella Axe ja jokaisen erottaa että ei ainakaan mene muhjuksi: http://www.youtube.com/watch?v=5Q1iSMQQhM8

sikki-six: Tällä hetkellä myyvät tuolla taas ei-oota, eli ehtii tässä miettimään rauhassa. Kotistudiohommiin tolle keksis kyllä lukuisia käyttöjä. Tota vois käyttää yksinään monitoreihin, Orangen päätteeseen tai ihan FX-masiinana. Keikkahommiin en kyllä näe mallintavan kanssa lähteväni.
 
Noista pelkistä efekteistä en hirveästi löytänyt klippejä. Lopulta tuossa on aika vähän noita efektejä, mutta se laatu on tietty se tärkein juttu. Yllättäen noi purkkimallit ei isolta osin ole (ainakaan nimien puolesta) versioita tutuista lattiaspeduista. Näköjään noita on tullut vähän lisää päivitysten myötä, mikä on eri reilua. Sama juttu oli aikoinaan XTL:n kanssa, johon sai ilmaiseksi reilun satsin purkkimalleja.
 
Tilaa testiin :) Mä voin sit tulla ihmettelee sitä. Tollasesta ei varmaa oo kovin vaikee päästä Torilla eroon...

sikki-six:
 
Noista pelkistä efekteistä en hirveästi löytänyt klippejä. Lopulta tuossa on aika vähän noita efektejä, mutta se laatu on tietty se tärkein juttu. Yllättäen noi purkkimallit ei isolta osin ole (ainakaan nimien puolesta) versioita tutuista lattiaspeduista. Näköjään noita on tullut vähän lisää päivitysten myötä, mikä on eri reilua. Sama juttu oli aikoinaan XTL:n kanssa, johon sai ilmaiseksi reilun satsin purkkimalleja.
 
Voisi sanoa ennemminkin niin, että laatu korvaa määrän. Line6:han tekee niin, että sanovat heidän laitteissaan olevan 100 efektiä, mutta niistä on sitten kymmenen eri varianttia delaysta ja choruksesta jne jne. Axessa taas on sitten reilusti enemmän säätöjä yhdessä efektissä, parhaimmillaan aika esoteerisiakin sellaisia.
 
Säröpolkusinmalleissa on niitä tuttuja Tube Screamereita ja Bosseja, mutta myös jokunen vähän putiikimpi pedaali.
 
Axe-Fx Wiki on hyvä lähde josta kuikuilla mitä mikäkin mallinnus vastaa: http://axefxwiki.guitarlogic.org/index.php?title=Main_Page
Sieltä löytyy myös kuinka delay-blokista loihditaan vaikka nauhakaiku.

Mitä testiin hommaamiseen tulee, G66:lla oli ainakin silloin kun omani tilasin aika hyvä palautuspolitiikka. Laitetta sai kokeilla olisiko ollut kymmenen päivää tai enemmänkin ja sitten joko piti tai lähetti takaisin. Tuolloinhan ei menetä kuin postikulut jos laite ei sovikaan omaan käyttöön.
 
Kannattaa muuten heti hakea Fractalin sivuilta Axe-Edit softa, niin ei tarvitse tapella Axe:n hieman antiikkisen käyttöjärjestelmän kanssa vaan voi rakennella patcheja nätisti kotikoneelta käsin.