Kitarat: kitarakamat ›

Krice varmaankin tarkoitti sitä, että kun kitara on normaalissa soittoasennossa, kaulan eka nauhat ovat joissakin kitaroissa kauempana kuin toisissa. Tämä johtuu sekä kitaran rakenteesta että skaalasta.

wilo: Krice varmaankin tarkoitti sitä, että kun kitara on normaalissa soittoasennossa, kaulan eka nauhat ovat joissakin kitaroissa kauempana kuin toisissa. Tämä johtuu sekä kitaran rakenteesta että skaalasta.
 
No sitä minäkin veikkaisin, mutta tämä:
 
Melkein väittäisin, että jos on 24 nauhaa niin kaula on pidempi kuin 22-nauhainen.
 
Ainoastaan otelauta on pidempi, ja sekin tallaan päin. Ei joudu kurottelemaan yhtään sen kauemmaksi ensimmäistä nauhaväliä varten.

p130: Kaulapainoisuus ratkeaa pienellä painolla elektroniikkapoterossa. Muutama kymmenen gramma vaikkapa lyijyä tekee jo ihmeitä.
 
Mutta se taas lisää kokonaispainoa. Lavan poistaminen on yksi keino.
 
Tämä myös toimii niille, joilla on lyhyemmät kädet: ei tarvitse kurotella virittimiin niin kauas.

Juicy: Ainoastaan otelauta on pidempi, ja sekin tallaan päin. Ei joudu kurottelemaan yhtään sen kauemmaksi ensimmäistä nauhaväliä varten.
 
Riippuu jonkin verran kitaran rakenteesta, mutta yleensä kaulaa on sellainen sopiva pätkä rungon sisässä eli kyllä vain joutuu kurottamaan kauemmas. 22-nauhaisen 24,75" ja 24-nauhaisen 25,5" välillä eroa on jo useita senttimetrejä. Ja mitä tuo puhe, että "ainoastaan" otelauta on pidempi? Yleensä kitaroissa kaula ja otelauta on saman mittaisia (eli kun otelauta päättyy niin kaulakin päättyy), tosin poikkeuksiakin on eli joissakin se otelauta jatkuu pidemmälle (kuten Godin Redlinessä).

Krice: Riippuu jonkin verran kitaran rakenteesta, mutta yleensä kaulaa on sellainen sopiva pätkä rungon sisässä eli kyllä vain joutuu kurottamaan kauemmas.
 
Tämähän tarkoittaisi sitä, että siinä 24-nauhaisessa olisi myös talla edempänä rungossa kuin 22-nauhaisessa - onko näin?

sikki-six: Tämähän tarkoittaisi sitä, että siinä 24-nauhaisessa olisi myös talla edempänä rungossa kuin 22-nauhaisessa - onko näin?
 
On olemassa kitaroita, joissa näin jopa on. Vrt. Gus G:n 22-nauhainen ESP ja Latvalan 24-nauhainen vastaava:
 
http://www.espguitars.com/esp2008/images/guitars/Gus_ESP_STBC.jpg
http://i415.photobucket.com/albums/pp237/bndqn/65680_large.jpg
 
Latvalan mallissa otelauta alkaa rungon päästä katsottuna samasta kohtaa, ja talla on vähän edempänä kuin Gus G:llä.

Entäpä Ibanezin Radius-sarja (joko metsästää vanhoja käytettyjä) tai sitten ostaa uudemman Joe Satriani mallin. JS1000 tai JS1200 esimerkiksi?
 
Rungon muotoilu on mukavan ergonominen, kohtalaisen kevyt kitara, helpposoittoinen kaula. Ainoa miinus tosiaan se floikkari, mutta jos sen kanssa pystyy elämään (tai sitten fiksaa sen kiinteäksi) niin siinä ainakin ois soittajalle soitinta.

Sitte ohan vielä JS2000 jossa oli kiinteä (hienovirittimillä varustettu) talla. Ei jatkuvasti toki näy tarjolla toreilla, mutta joskus.

sikki-six: Tämähän tarkoittaisi sitä, että siinä 24-nauhaisessa olisi myös talla edempänä rungossa kuin 22-nauhaisessa - onko näin?
 
PRS:issä on munsta ainakin juuri näin.

sikki-six: Tämähän tarkoittaisi sitä, että siinä 24-nauhaisessa olisi myös talla edempänä rungossa kuin 22-nauhaisessa - onko näin?
 
Tosiaan.. Nauhojen määrähän ei määritä kaulan pituutta. Mullapa on 24 nauhanen 25,5" ja 24 nauhanen 27" kepakko. Skaala, vaikkapa 25,5" tarkoittaa kielen soivaa pituutta, elikkä matkaa tallasta satulaan. Nauhojen lukumäärä ei tähän vaikuta, vaan nauhavälejä voidaan lisätä aina vain lisää tietyissä rajoissa..
 
Eli jos Kricellä on kaksi 25,5" skaalasta kitaraa, toisessa 24 nauhaa ja toisessa 22 nauhaa, ja 24 nauhasessa matka tallalta vaikkapa ensimmäiselle nauhavälille on pidempi kuin 22 nauhaisessa, suosittelen miettimään uudestaan niiden Godinien laadukkuutta ;) Toki erilaiset ratkaisut muotoilussa vaikuttavat siihen miten kitara on sylissä tai hihnassa seisaaltaan (vrt. strato ja RR), mutta nauhojen määrällä ei ole MITÄÄN tekemistä etäisyyksien kanssa kun puhutaan kitaroista joissa on sama skaala.

Swan: On olemassa kitaroita, joissa näin jopa on. Vrt. Gus G:n 22-nauhainen ESP ja Latvalan 24-nauhainen vastaava
 
Ei se nyt nuin mene. Kuten tossa Mr. Speed sanoi, niin nauhojen määrä ei vaikuta millään tavalla kitaran skaalan pituuteen. Se on talla-satula -etäisyyden kannalta aivan sama onko kitarassa 21 vai 24 nauhaa.
 
Ja nuista Gus- ja Latvala -kepeistä selviää ihan paintillakin että tallan ja satulan etäisyys on sama... =)
 
Edit: Oletan, että puhun samasta asiasta mistä aiemmissa viesteissä puhuttiin.

VViltsu: Ei se nyt nuin mene. Kuten tossa Mr. Speed sanoi, niin nauhojen määrä ei vaikuta millään tavalla kitaran skaalan pituuteen. Se on talla-satula -etäisyyden kannalta aivan sama onko kitarassa 21 vai 24 nauhaa.
 
Ja nuista Gus- ja Latvala -kepeistä selviää ihan paintillakin että tallan ja satulan etäisyys on sama... =)
 
Nyt puhutaan ihan eri asioista. Skaalan pituus on sama, mutta koska otelauta alkaa molemmissa kitaroissa rungon päästä samasta kohdasta, tottakai kaula ulottuu 24-nauhaisessa kauemmas. Tätä on Latvalan mallissa kompensoitu siirtämällä tallaa vähän edemmäs.

Swan: Nyt puhutaan ihan eri asioista. Skaalan pituus on sama, mutta koska otelauta alkaa molemmissa kitaroissa rungon päästä samasta kohdasta, tottakai kaula ulottuu 24-nauhaisessa kauemmas. Tätä on Latvalan mallissa kompensoitu siirtämällä tallaa vähän edemmäs.
 
Okei joo. Anteeksi aivan kamalasti. No, puhuttiin tossa ylemmässä viestissä sentään skaalan pituudesta ja nauhojen määrästä.

Ketjun aloittajalle: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=475282
Kaarevakantinen, kiintea talla, 24 nauhaa, varmasti huippuluokan soitettavuus ja ergonominen!

Krice: Melkein väittäisin, että jos on 24 nauhaa niin kaula on pidempi kuin 22-nauhainen.
 
Jos näin olisi, niin jompaa kumpaa kitaroista ei pystyisi virittämään länsimaisen 12-säveljärjestelmän mukaiseen vireeseen.

kimurantti1: Jos näin olisi, niin jompaa kumpaa kitaroista ei pystyisi virittämään länsimaisen 12-säveljärjestelmän mukaiseen vireeseen.
 
yleensä on kuitenkin tarkoitus että voi soittaa myös niiltä ylimmiltä nauhoilta, joten 24 nauhainen kaula on myös pidempi kuin 22 nauhainen, satulan ja tallan väli on kyllä saman mittainen.

Onko tämä nyt niin vaikeaa? Krice puhuu kaulasta otelautana ja muut tallan ja satulan välimatkana (skaala). Nauhat lisäävät otelaudan pituutta skaalan pysyessä tietenkin samana. Se, miten tämä vaikuttaa soittoergonomiaan, riippuu ihan kitaramallista. Joskus otelautaa pidennetään tallaan päin, toisinaan tallaa siirretään kaulaan päin. Vain jälkimmäisessä tapauksessa kaula ulottuu kauemmaksi kitaran perslaidasta.

Varmaan jokaselle omassa päässään selvää että mistä puhutaan, mutta näköjään asiat alko eriytymään ja sitä kautta riitelemään keskenään.
 
Elikkä tiivistelmä:
-skaalan pituus määrää aina sen kuinka kaukana talla pitää olla
-skaalan pituus määrää nauhavälien suuruuden ja esim. 12. nauhan etäisyyden tallaan sekä satulaan nähden (ollen tasan puolivälissä)
-"ylimpiä" nauhoja voi olla mikä määrä tahansa, niin kauan kuin tallaan asti on tilaa lisätä niitä nauhoja
-nauhoille yltäminen riippuu ainoastaan rungon muodosta --> jos nauhoja on paljon niin rungossa on ehkä syytä olla pidemmälle viety alaviiste, jotta käden saa vietyä lähemmäksi ylimpiä nauhoja
 
---------------------
Washburn EC36:
http://washburnguitars.org/files/2010/07/-19081105662976270.jpg
 
Washburn EC29:
http://media.photobucket.com/image/ … 6traveller/WashburnEC29BOdyside.jpg
 
Noissa on sama skaalan pituus, mutta toisessa on 7 nauhaa enemmän. Talla näyttää olevan samassa kohdassa molemmissa. Rungon alaviiste näyttää lähtevän molemmissa 27. nauhan kohdalta. Kuinka ollakaan, 36-nauhaiseen ei ole mahtunut kaulamikkiä.
 
--------------------
Ibanez JS1000:
http://celebrityrockstarguitars.com/rock/satriani_files/JS1000BP.jpg
 
Ibanez JS2400:
http://www.standardvalue.com.sg/store/images/uploads/js2400_wh.JPG
 
Sama skaala, talla samassa kohdassa, 2 nauhaa enemmän jälkimmäisessä. Rungon alaviiste on kuitenkin tehty syvemmäksi jotta viimeisille kahdelle nauhallekin pääsy olisi edelleen vaivatonta. Satula ei ole yhtään sen kauempana rungosta edelleenkään eikä kaula ole "pidempi".

Kaveri hommas justii tuommosen: http://www.jacksonguitars.com/produ … s.php?page=6&product=2910104803
 
Siinä täyttyy ainaki aloittajan ehdot täysin. Toi kitara on naurettavan kevyt.