| Aihe: Jimmy Page -mod + 50s wiring.. | 1 |
|---|
 Wespa
18.11.2010 18:22:02 (muokattu 18.11.2010 18:28:00) | |
|
Termos!
SG:ssäni on jo pitkään ollut toimiva Jimmy Page -kytkentä, eli kahden humpparin ja neljän push-pull-potikan suoma laaja äänikirjo. Nyt sitten päätin tallamikin vaihdon yhteydessä lätkäistä tuohon samaan syssyyn vielä 50s-kytkennän niin pääsin treble bleed- komponenteista eroon. Ainakin Stratoissa tuo 50s-kytkis on osoittautunut mainioksi. Muuten kaikki toimii niinkuin ennenkin, mutta kaikki nostopotikat alhaalla tallamikin soundi on hyvin hiljainen. Mikäli volaa pistää lisää niin ääntä kyllä tulee ihan hyvin läpi, mutta ero entiseen malliin toimivaan kaulamikkiin on valtava, eli kaikki ei selvästikään ole kunnossa. Tallamikin tonekin toimii lähinnä killswitchinä, eli kun sitä ruuvaa "kiinni" kuolee ääni tallamikistä kokonaan. Sitten taas tallan tone ylösnostettuna tallamikkikin toimii suht normaalin oloisesti. Veikkaisin vahvasti että kytkennässäni on jotain vikaa, en usko että kyseessä on huono juotos tms. "tyhmä" vika. Tähän malliin olen siis mikit kytkenyt: http://img225.imageshack.us/img225/4206/jpstyle.jpg
Ja tässä vielä linkki erilaisiin kytkiksiin josta mallia olen 50s-kytkentään ottanut: http://www.mylespaul.com/forums/tonefreaks/558-wiring-library.html
Keksiikös joku nopsaan mikä piuha tallamikin osalta on väärässä paikassa? Eniten mietityttää pitäisikö tuohon tallan volan tyhjään korvakkeeseen tulla jotain..
Edith. Nii ois tän varmaan voinu jelppikerhoonki laittaa, mutta paha sanoo ennakkoon miten eeppinen vianetsintä tästä vielä tulee. =)
Edit2. Niinjuu noi vihreät pallukat ovat .047-tonekonkkia jos joku ihmettelee.
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
 fox
18.11.2010 18:44:45 | |
|
Wespa: Eniten mietityttää pitäisikö tuohon tallan volan tyhjään korvakkeeseen tulla jotain..
Edit2. Niinjuu noi vihreät pallukat ovat .047-tonekonkkia jos joku ihmettelee.
Tallan volapotikalla ei voi olla "tyhjää korvaketta". Riippuen kytkiksestä inputti tulee joko toiseen laitaan tai keskelle (ite laitan ylleensä keskelle, ettei mykisty toisella volapotikalla molemmat päällä kaikki..) ja se jäljellä oleva jalkahan eli se vastusradan toinen pää on aina maassa. Nyt jos se ei oo sulla "missään" se on tavallaan "kellumassa" se mikki, eikä ollenkaan maita ole tuolla vol-potikan liu'ulla.
Vihreät pallukat ite vaihtaisin 22 nF konkiks, tulis trebleä kosommin. |
|
fox: Tallan volapotikalla ei voi olla "tyhjää korvaketta". Riippuen kytkiksestä inputti tulee joko toiseen laitaan tai keskelle (ite laitan ylleensä keskelle, ettei mykisty toisella volapotikalla molemmat päällä kaikki..) ja se jäljellä oleva jalkahan eli se vastusradan toinen pää on aina maassa. Nyt jos se ei oo sulla "missään" se on tavallaan "kellumassa" se mikki, eikä ollenkaan maita ole tuolla vol-potikan liu'ulla.
Juum, noi itekin järkeilin että ei ehkä voine toimia ilman että siinä korvakkeessa on jotain. Mutta tuleeko siihen siirtää vain "kuuma" mikkiswitchiltä, vai myös konkka? Mua siis sotkee tässä se kun ton JP-kytkiksen takia normaalisti loogisesti tuohon jalkaan tuleva mikin "kuuma" meneekin tohon DPDT-kytkimeen.
Vihreät pallukat ite vaihtaisin 22 nF konkiks, tulis trebleä kosommin.
Näh, Lespassa toi oiski jees, mutta tää mun SG Spessu ebenotelaudalla on tarpeeks kirkas jo muutenki, myös kaulassa oleva Dunccaanin Jääz. :)
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
fox
18.11.2010 19:39:34 | |
|
Wespa: Juum, noi itekin järkeilin että ei ehkä voine toimia ilman että siinä korvakkeessa on jotain. Mutta tuleeko siihen siirtää vain "kuuma" mikkiswitchiltä, vai myös konkka? Mua siis sotkee tässä se kun ton JP-kytkiksen takia normaalisti loogisesti tuohon jalkaan tuleva mikin "kuuma" meneekin tohon DPDT-kytkimeen.
Mutta: DPDT:ltä tulee myös se hot signal, ja se ei sitä potikalle tulevaa "kuumaa" muuta, tuleeko se esmerkiks out-of-phase switchiltä "käännettynä" (eli ground onkin kytkimen jälkeen se kuuma) : joka tapauksessa pitää olla joku signaali menossa potikalle.. Ja potikan vastusradan pitää olla toisesta päästä "maissa", muuten ei se säätövastustele laisin. Nyt sitten on ihan valittavissa, kumpaan jäljellä olevista jaloista laittaa signaalin sisään, kummasta ulos.
Näh, Lespassa toi oiski jees, mutta tää mun SG Spessu ebenotelaudalla on tarpeeks kirkas jo muutenki, myös kaulassa oleva Dunccaanin Jääz. :)
Point taken, ja onhan nää tosiaankin niitä "miu mau mukkaa" tehtäviä soundin viilauksia. =) |
|
Hmm, eli mikäli kettuin kieltä ymmärsin niin vedänkin yhden piuhan lisää, eli tuosta mihin tallamikin kuuma menee volapotikan DPDT:ssä volan tyhjään korvakkeeseen. Kolvataas ja savun hälvettyä tutkitaan taas kytkennät.. :D
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
|
No nyt toimii jo vähän paremmin, mutta vieläkään ei ihan kaikki. Eli nyt tallamikki toimii niinkuin pitääkin, mutta koko laitos hiljenee kun tallamikin tonepotikan nostaa, ja ko. potikka ei edelleenkään sitä rullatessa toimi kuin tone, vaan enemmänkin kuin vola tai oikeastaan killswitch. Noh, huomenna lisemmin kolvaillen, kai se jossain vaiheessa osuu kohdilleen.
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
|
Apu ois edelleen tarpeen. Selvästikään ei ole oikea ratkaisu vetää piuhaa tallamikin DPDT-kytkimen keskinastasta tuohon tyhjään korvakkeeseen, vaikka osa soundeista niin toimiikin. Onko tyydyttävä vain siihen että 50s-kytkentä ja JP eivät ole "yhteensopivia", vai voiko molemmat saada samaan keppiin? Ja nimenomaan sillä tavalla että molemmilla mikeillä EI ole itsenäistä volaa, koska silloin tuo 50s-kytkis toimii paremmin, ei tartte erillistä treble bleed -viritelmää tehdä..
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
fox
21.11.2010 21:59:38 (muokattu 21.11.2010 22:04:56) | |
|
Wespa: Apu ois edelleen tarpeen. Selvästikään ei ole oikea ratkaisu vetää piuhaa tallamikin DPDT-kytkimen keskinastasta tuohon tyhjään korvakkeeseen,
Jos tuon kaavan
http://img225.imageshack.us/img225/4206/jpstyle.jpg
mukaan olet tehnyt, niin ei sieltä tallamikiltä tuu laisinkaan signaalia tallamikin volapotikalle. Onko tuo piirros sun "modaama"?? Jos katsot sitä kaulamikin "tonepotikan" kytkintä, niin seuraava juttu vois olla poikaa.. Eli siirrät sen johtimen paikkaa, nyt se menee bridge tonelle. Pitäis mennä Bridge volumen siihen reunanastalle. |
|
Eli tähän malliin vai: http://img84.imageshack.us/img84/3183/jpstyle1.jpg ?
Ja on joo mun "modaama" havainnekuva. Ihme ettei kukaan muu tunnu yhdistäneen noita kytkiksiä..
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
fox
22.11.2010 17:36:42 | |
|
Wespa: Eli tähän malliin vai: http://img84.imageshack.us/img84/3183/jpstyle1.jpg ?
Ja on joo mun "modaama" havainnekuva. Ihme ettei kukaan muu tunnu yhdistäneen noita kytkiksiä..
Juu, kokeile tuollee! Jos rupeis wörkkimään?? =) Jos ei, niin sitte "back to the old drawing-board"... |
|
fox: Juu, kokeile tuollee! Jos rupeis wörkkimään?? =) Jos ei, niin sitte "back to the old drawing-board"...
Jee nyt toimii juuri niinku pitääkin, iso kiitos taas kerran, olet plussasi ansainnut. + ;)
Ois pitäny opiskella sittenki ittensä elektroniikka-alalle, auttas kummasti näissä modailuhommissa kun ymmärtäis vähän paremmin näiden piirien toimintaperiaatteet.. :D
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
 Ossi
28.10.2011 16:35:18 | |
|
Wespa: Termos!
Nyt sitten päätin tallamikin vaihdon yhteydessä lätkäistä tuohon samaan syssyyn vielä 50s-kytkennän niin pääsin treble bleed- komponenteista eroon.
Hitto! Vaikka oon brägännyt enemmän ja vähemmän kitarasähkön parissa ..köh.. nelisenkymmentä vuotta, tuli tuo "50's wiring" mulle ihan puskista :)
"Nautitaan elämästä. Tämä on ainutlaatuista toimintaa."
Ilkka Vainio |
 Metalkallo
18.07.2018 15:51:44 (muokattu 18.07.2018 15:52:30) | |
|
Niin, tää 50's wiring on alkanut kiinnostaan, kun volaa pakittamalla soundista häviää kirkkautta, mihin nyt varmasti vaikuttaa pitkä johtokin. Eikös tän 50's wiringin pitäis tehdä sen, et kirkkaus ei katoa? Vai oliko se treble bleed?
Haluaisin et volaa pakittamalla kirkkaus pysyis.
Mitä kaikkea 50's wiring tekee, ja kuinka paljon täytyy muuttaa normi vakio juotoksia?
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. |
|
Metalkallo: Niin, tää 50's wiring on alkanut kiinnostaan, kun volaa pakittamalla soundista häviää kirkkautta, mihin nyt varmasti vaikuttaa pitkä johtokin. Eikös tän 50's wiringin pitäis tehdä sen, et kirkkaus ei katoa? Vai oliko se treble bleed?
Haluaisin et volaa pakittamalla kirkkaus pysyis.
Mitä kaikkea 50's wiring tekee, ja kuinka paljon täytyy muuttaa normi vakio juotoksia?
Vaihdat tonelle menevän piuhan paikkaa volumepotikassa. |
|
kojones: Vaihdat tonelle menevän piuhan paikkaa volumepotikassa.
Joo, ei vaikuta kovin vaikealta tehdä näköjään. :)
Löysin tällaisen videon. https://www.youtube.com/watch?v=agiuo02m8aY
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. |
|
Tuossa mun Benton les paulissa on se konkka tonessa kiinni ja johto siitä menee volumeen jonka yksi pää (maa) on kiinni potikan päällä, ja toinen kiinni potikan (jos katsotaan potikasta edestäpäin niitä jalkoja) keskimmäisessä jalassa, kun siirsin sen siihen koska ajattelin tehdä 50's tyylin. Normaalisti toinen johto on kiinni potikan vasemmassa jalassa.
Onko tuo nyt 50's wiring vai jokin muu? Kirkkautta tuli lisää ja sen kuulee selvästi vaikka volumet ja tonet on täysillä, sekä volume toimii kuten 50's nyt. Vai onko tuo nyt paraller?
Ajattelin vaan kysäistä täältä, että onko nyt sitten oikein? Tiedän kyllä miten 50's tehdään, mutta tuo konkka tonessa vähän hämää, kun yleensä se on mennyt kalliimmissa kitaroissani tonesta volumeen itse konkalla ei johdolla.
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. |
|
Metalkallo:
Onko tuo nyt 50's wiring vai jokin muu? Kirkkautta tuli lisää ja sen kuulee selvästi vaikka volumet ja tonet on täysillä, sekä volume toimii kuten 50's nyt. Vai onko tuo nyt paraller?
Niin mitään eroa ei ole potikat täysillä ja se on "parallel". Juu kyllä kummassakin kytkennässä konkka on rinnan jos sitä tarkoitit.
Aamen |
Metalkallo
30.04.2020 00:12:11 (muokattu 30.04.2020 06:37:23) | |
|
Gypsy: Niin mitään eroa ei ole potikat täysillä ja se on "parallel". Juu kyllä kummassakin kytkennässä konkka on rinnan jos sitä tarkoitit.
Ok. Täytyy ottaa kuva, niin ehkä selittää paremmin asian. Voiko muuten mikkiä johdottaa paralleriksi ilman puolituspotikkaa? Voiko mikki olla paraller ja siihen vielä toinen paraller puolituspotikalla?
Sanotaan ettei potikat täysillä ole eroa modernin ja 50's välillä, mutta miksi tällä videolla aivan selvästi 50's kuuluu kirkkaampana?
https://youtu.be/oYnd5RrhFhI?t=344
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. |
 Gypsy
30.04.2020 08:06:37 (muokattu 30.04.2020 08:10:23) | |
|
Metalkallo: Ok. Täytyy ottaa kuva, niin ehkä selittää paremmin asian. Voiko muuten mikkiä johdottaa paralleriksi ilman puolituspotikkaa? Voiko mikki olla paraller ja siihen vielä toinen paraller puolituspotikalla?
Sanotaan ettei potikat täysillä ole eroa modernin ja 50's välillä, mutta miksi tällä videolla aivan selvästi 50's kuuluu kirkkaampana?
https://youtu.be/oYnd5RrhFhI?t=344
Voihan sen kiinteästikin johdottaa. Mutta nostopotikallahan tuo yleensä on ollut tapana toteuttaa.
Mitä tuohon linkittämääsi videoon tulee, niin siinä on mm. tällaisia muuttujia: "So in this video, I'm going to swap out the stock potentiometers & capacitors - and rewire the whole guitar to 1950s specs. But how much of a difference will this have?
I'm going to be using CTS 550k Pots custom made for Bare Knuckle Pickups - because they have the closest value & taper to the old Centralabs pots Gibson used in the 50s. For capacitors - getting hold of vintage Sprague/Mylar Bumblebees is a bit dodgy, so I opted for some vintage Russian military 22uF/0.022 Paper-In-Oil capacitors instead."
Gibsoneissa kun tapaa usein esim. 300k potikoita niin tohon nyt tuli reilusti suuremmat. Sama vaikutus tulisi jos kytkentään ei olisi koskettu vaan vaihdettu vaan potikat.
Aamen |
|
Gypsy: I'm going to be using CTS 550k Pots custom made for Bare Knuckle Pickups - because they have the closest value & taper to the old Centralabs pots Gibson used in the 50s. For capacitors - getting hold of vintage Sprague/Mylar Bumblebees is a bit dodgy, so I opted for some vintage Russian military 22uF/0.022 Paper-In-Oil capacitors instead."
Gibsoneissa kun tapaa usein esim. 300k potikoita niin tohon nyt tuli reilusti suuremmat. Sama vaikutus tulisi jos kytkentään ei olisi koskettu vaan vaihdettu vaan potikat.
Niin joo, unohdin kokonaan et oli 550 potikat, ja vielä customit.
Vähemmän on enemmän ja enemmän on vähemmän. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | 1 |
|---|
