Aihe: Fysiikka vastaan tuplapedaaleilla soitettaessa!
1 2 3 4 5 6 7
mukis
19.11.2010 15:48:13
 
 
Strumbali: Ehkä ihan vain kevennyksenä, mutta kuinka moni voi kuvitella, että noihin basareihin soitettaisiin jotain esim. kitarariffiä päälle: http://www.youtube.com/watch?v=HvQArNyJMsY Oisko tuo tempo joku 170 ja neljällä nuijalla 16-osia tempoon 340, kökähä? ; ) niin että rajansa kuitenkin tässäkin asiassa, luulen. (jaaniin olihan se tempo mainittu 180)
 
Täähän on vielä parempi: http://www.youtube.com/watch?v=P0W59Z4aqb4&feature=related ;-D

 
Hehheh. Ainoa pelottava asia tuossa on se, jos ja valitettavasti kun, kaveri taitaa vetää ihan tosissaan..
 
Mä oon jo pitkään hekumoinut ajatuksella, että laittais lavalle, basarien tilalle, pari tän näköistä kapinetta vierekkäin - asiallisilla mikityksillä varustettuna tietysti! Olis aika karu.
 
http://www.youtube.com/watch?v=ot9Xi2FnrLE&feature=related
 
Ongelma taitaa tosin olla, että ei ehkä nopeus enää riitä.. saakohan noita vähän tiukempina versioina jostain. Olis ihan varteen otettava vaihtoehto monelle bändille..
-Dr.DW-
19.11.2010 16:41:29
mukis: Hehheh. Ainoa pelottava asia tuossa on se, jos ja valitettavasti kun, kaveri taitaa vetää ihan tosissaan..
 
Mä oon jo pitkään hekumoinut ajatuksella, että laittais lavalle, basarien tilalle, pari tän näköistä kapinetta vierekkäin - asiallisilla mikityksillä varustettuna tietysti! Olis aika karu.
 
http://www.youtube.com/watch?v=ot9Xi2FnrLE&feature=related
 
Ongelma taitaa tosin olla, että ei ehkä nopeus enää riitä.. saakohan noita vähän tiukempina versioina jostain. Olis ihan varteen otettava vaihtoehto monelle bändille..

 
Plops!
Otahan plussa tuosta kommentista=P
-Dr.DW-
19.11.2010 16:48:18
Tietystihän voi myös treenata hitaammalla tempolla 32:a!
Soveltaa Moelleria jalkoihin!
BanZai88
20.11.2010 15:30:28
Kyllähän se nopeus lähtee siitä soiton rentoudesta. Tässä ihan hyvä esimerkki kohtalaisen rennosta basaritekniikasta :)
 
http://www.youtube.com/watch?v=0_rNFwf-fOY&feature=related
hollmi-5
21.11.2010 18:06:47
BanZai88: Kyllähän se nopeus lähtee siitä soiton rentoudesta. Tässä ihan hyvä esimerkki kohtalaisen rennosta basaritekniikasta :)
 
http://www.youtube.com/watch?v=0_rNFwf-fOY&feature=related

 
Tässä hyvä esimerkki siitä, miksi inhoan tämän tyylistä rumpalointia. Tässä ei ole muut yhteistä musiikin kanssa, kuin väline.
 
Soitto oli toki rentoa, mutta kun musa on tuollaista pullistelua, niin tämmöinen neitimäinen hiveleminen ei oikein synkkaa...
Soundit, piuhat ja kajarit.
kimizu
21.11.2010 18:49:05
hollmi-5: Soitto oli toki rentoa, mutta kun musa on tuollaista pullistelua, niin tämmöinen neitimäinen hiveleminen ei oikein synkkaa...
 
Samaa mieltä, efekti on kääntäen sama kuin katsoa leffaa ilman ääntä, eli fiilis ei välity toivotulla tavalla.
 
Tässä on olevinaan kauhea meno jos ei näe mitä tapahtuu ja kuuntelee vain soittoa (huomaa sanavalinta). Kuitenkin kaveri näyttää soittaessaan siltä kuin istuisi paskalla, kyllästynyt ilme naamallaan. Voima ja tekemisen meininki puuttuu kokonaan, musiikista puhumattakaan.
 
Tuosta kun napataan triggerit pois kannuista ja pannaan marsut jyräämään vierelle, voikin tuolla napsuttelulla siirtyä kahvion puolelle. Saahan tuota diggailla, ei siinä mitään, minä käännän kanavaa. Ei jaksa...
 
Tänään DAF:fin rumpupäivillä kävi Kai Hahto näyttämässä miten soitetaan basaria. Oli hieman toisenlaista polkemista, silti erittäin rentoa soittoa.
"Its a matter of taste. Taste is a matter of personality. There is bad taste and my taste, which is good off course..."
sahkuifk
21.11.2010 20:13:52
Komppia Holmille ja Kimizulle, olen samaa mieltä tuosta.
Hieman kun kärjistää niin onhan se niin että fysiikkahan ne rajat luo, ainakin nopeuden suhteen. Mulla on tuplapedaali mutta aika vähän suoraa mättöä vedän vaikka sitä toki treenaan, enemmän sellasta kikkailua tulee harrastettua. Muutenkin se nopeuden ihannointi väliin ärsyttää, ei ole häpee olla nopee mutta sitä tyylitajua peräänkuulutan.
Ei se ei ole väärin, ja itseasiassa meidän likaisten nettirunkkareiden mielissä mikään ei ole väärin
hollmi-5
21.11.2010 20:46:56 (muokattu 21.11.2010 20:47:17)
Tuossa soittotyylissä voisi ihan loistavasti jättää soittamatta noin montaa lyöntiä tahtiin. Puolet pois vähintään, niin tulee paljon parempaa musaa ja rummutkin kuulostavat ompelukoneen sijaan rummuilta. Sahtakoon kitaristit sitten rupisäröllään tahdin tukkoon...
Soundit, piuhat ja kajarit.
Sbatan
22.11.2010 13:03:58 (muokattu 22.11.2010 13:07:57)
Enpä mie itekkään diggaile hirveästi Originin soittajista. Levyllä toimii, mut live meininki on tollasta IT-nörttien rokkausta. Ei millään pahalla faneja kohtaan. Muutenkin äärinopeassa kamassa on yleensä laimee meno livenä. Mut voiha sitä soittaa näinkin. Kollias kumminkin pistää menee keikoilla ja soittaapi voimalla.
 
http://www.youtube.com/watch?v=gXINemV8E_0
 
Taasen hyvä tyyli on myös Martinilla ja uuvella levyllä kuulema meininki paranee.
 
http://www.youtube.com/watch?v=8lVg6MBQ4GA
 
Myös ranskalainen mättää mielestäni hyvällä meiningillä.
 
http://www.youtube.com/watch?v=8VVLbVy15hc&feature=related
 
Enpä mie yritä reenata miksään tech death 100000000 bpm rumpaliksi, mut ei oo kovin kehuttava täl hetkellä tuo vauhti eikä stamina ja yhtye jossa vaikutan toistaiseksi, tartteis pikkasen lisää molempia. Enemmänkin on toiveissa saada treenattuu ittensä semmoseen kuntoon, et irtois nimen omaan tommonen Gojira, CoF, LoG akseli edes jossain määrin. Onhan niitä muitakin esikuvia, mut näin esimerkiksi.
 
Ihmetyttää vaan näis keskusteluissa se, et ylleensä joku vinisee aina siitä ku pittee soittaa matalalla virreellä, hirveellä temmolla, ei oo järkee jne jne. Keneltä se on pois et porukka tekee semmosta musaa kuin tekee ja toteuttelee itseensä. Ja ain esimerkeissä pyörii just joku Originin, tai sitten joku palikka metalli kuten As Blood Runs Black. Eipä nuissakaan mitn vikaa mielestäni oo, mut itelleen lähempänä on soittajista esim:
 
Mario Duplantier
 
Martin Marthus Skaroupka
 
Brann Dailor
 
Gene Hoglan
 
Dave Lombardo
 
Paul Bostaph
 
Tomas Haake
 
Lista sen kun jatkuu ja kyl siel on muutakin sakkia, ku pelkkiä hevi hirviöitä.
Bacchus
22.11.2010 13:16:25
Ihmetyttää vaan näis keskusteluissa se, et ylleensä joku vinisee aina siitä ku pittee soittaa matalalla virreellä, hirveellä temmolla, ei oo järkee jne jne. Keneltä se on pois et porukka tekee semmosta musaa kuin tekee ja toteuttelee itseensä.
 
Vanhuksilla on tapana pudota kelkasta ennen pitkää.
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
markkuliini
22.11.2010 13:37:17
 
 
Hollmilla on ihan mielenkiintoinen pointti tuossa. Kun aletaan lähestyä 20 iskua sekunnissa ja mennään siitä ylöspäin, niin korva ei enää erota yksittäisiä iskuja vaan yhden pitkän äänen. Ja mitä nopeammaksi nopeus kasvaa, sitä korkeammaksi pitkän äänen vire nousee.
Teoriassa siis: Mitä korkeampaa ininää metallirumpali soittaa, sitä nopeampi ja tietenkin kovempi metallirumpali se on. :)
 
Pointti on tietenkin se, että jos halutaan kuulostaa rankoilta (siis sillä tavalla rankoilta miten tavis sen kokee) niin jossain on varmasti esim. bassarin soittonopeudessa raja minkä jälkeen nopeampi soitto kuullostaa vain nynnymmältä ja nynnymmältä. Iskuja ei voi enää erottaa toisistaan ja vire senkun nousee.
Rumpali kuuntelee toki toisen rumpalin soittoa erikorvin, ja kokee äärimmäiset nopeudet eri tavalla. Mutta normikuuntelijan korvin asia voi olla eri.
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
markkuliini
22.11.2010 13:41:39
 
 
Bacchus: Vanhuksilla on tapana pudota kelkasta ennen pitkää.
 
Mutta toisaalta onko se kelkka mäen ainoa kelkka, ja onko se kelkka sellainen paikallismarginaalinen pulkka vain. Ja mihin se kelkka lopulta päätyy?
 
Kehitys ei kaksiulotteinen jana tai muutenkaan aina välttämättä edes arvo sinänsä.
Musiikin tarkoitus on liikuttaa ihmisiä. Ei pelkästään omia jalkoja. ;)
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
Bacchus
22.11.2010 14:05:57 (muokattu 22.11.2010 14:06:06)
markkuliini: Mutta toisaalta onko se kelkka mäen ainoa kelkka, ja onko se kelkka sellainen paikallismarginaalinen pulkka vain. Ja mihin se kelkka lopulta päätyy?
 
Minä olen hypännyt Ruddin ja Bonzon kelkkaan ja mitään muuta en kuuntele. Kaikki muu on teeskentelyä, eivätkä nuoretkaan osaa nykyään käyttäytyä.
 
Terveisin
 
Aristoteles
When the Going Gets Weird, the Weird Turn Pro
Sbatan
22.11.2010 14:10:01
Bacchus: , eivätkä nuoretkaan osaa nykyään käyttäytyä.
 
Näinhä se on. Mut kyl myö joskus opitaan, vaikka sitten vaikeimman kautta.
Vallu-Veke
22.11.2010 14:14:46
Bacchus: Vanhuksilla on tapana pudota kelkasta ennen pitkää.
 
Juu ennen vanhaan kaikki rokki oli viimeistään keski-ikää lähestyttäessä muuttunut "helvetilliseksi renkutukseksi,.." Laulu ei ollut suinkaan laulua vaan siitä käytettiin nimityksiä, rääkyminen, kirkuminen, jne..
Omalla kohdalla musiikkimaku ei juuri ole muuttunut vaikka ikää on tullut. En tiedä, miksi tämä vanhemmille sukulaisilleni järkijään tullut ilmiö ei ole vielä iskenyt minuun. Lääketiede on kait kehittynyt siinä määrin, että nuo nykyajan lääkkeet tepsii ehkä paremmin, kuin vanhat hotapulverit :)
markkuliini
22.11.2010 14:53:41 (muokattu 22.11.2010 15:00:03)
 
 
Bacchus: Minä olen hypännyt Ruddin ja Bonzon kelkkaan ja mitään muuta en kuuntele. Kaikki muu on teeskentelyä, eivätkä nuoretkaan osaa nykyään käyttäytyä.
 
Terveisin
 
Aristoteles

 
En oikein ole varma pointistasi, ehkä yritit laittaa sarkastisesti "Aristoteleen" sanoja mun suuhun. Jos näin on, niin selvennän vielä kantaani. :)
Ensinnäkin mun mielestä nuorison häiriökäyttäytyminen on vakio. Sitä on aina ollut ja tulee olemaan. Kun työskentelee niiden kanssa niin huomaa että ihan samanlaisia ne on. Ehkä nykyään diagnosoidaan vaan helpommin.
 
Ja sitten takaisin musiikkiin.
Musassa on kolme peruselementtiä. Melodia, harmonia ja rytmi. Musiikki voi vielä toimia ja olla tehokasta mikäli kahta elementtiä hyödynnetään, mutta pelkästään yhdellä ei synny musiikkia jolla olisi "iskua". Se ei jaksa pitää kuulijaa otteessaan. Siksi tämä metallimusiikin rytmittömyyttä lähentelevä vauhti on mielenkiintoinen pointti. Melodiahan usea bändi on jo hylännyt. Voiko metallimusiikki olla siis enää tehokasta jos se on "rytmittömän nopeaa"? :)
 
Lisäksi onko tuo kehityssuunta kauaa enää edes mahdollista? Fysiikanrajat tulevat vastaan, ja miten sitten enää ylitetään edellisen musasukupolven normit? Tämä "kehitys" on mun mielestä takuulla tuomittu pysähtymään. Se, että soittaako rumpali pitkää ääntä ja onko se G vai G# ei kiinnosta muita kun rumpalin kanssa soittavaa bändiä. "Mistä hitosta TUO soinnunääni tulee?!" :D
 
Musiikin kehitys on mun mielestä köyhä arvo, jos siis päätarkoitus on vain muuttua. Etenkin jos muutos tapahtuu tempoa muuttamalla, koska se voi jatkua pitkään. Ja sanottakoon, että vaikka bebop-musalla oli tärkeä asema nykymusiikin historiassa niin juuri edellisistä syistä se oli mun mielestä musana aika köykäistä.
Rumpu+soolo=rumpusoolo. http://www.youtube.com/watch?v=kuIUA3eVW0c
kimizu
22.11.2010 15:26:11
Vallu-Veke: Juu ennen vanhaan kaikki rokki oli viimeistään keski-ikää lähestyttäessä muuttunut "helvetilliseksi renkutukseksi,.." Laulu ei ollut suinkaan laulua vaan siitä käytettiin nimityksiä, rääkyminen, kirkuminen, jne..
Omalla kohdalla musiikkimaku ei juuri ole muuttunut vaikka ikää on tullut. En tiedä, miksi tämä vanhemmille sukulaisilleni järkijään tullut ilmiö ei ole vielä iskenyt minuun. Lääketiede on kait kehittynyt siinä määrin, että nuo nykyajan lääkkeet tepsii ehkä paremmin, kuin vanhat hotapulverit :)

 
Juuri vastasit itse itsellesi tuohon pohdintaan. Eli se oma musiikkimaku ei juuri ole muuttunut. Sama juttu vanhemmalla sukupolvella, se musamaku ei ole juuri muuttunut. Heidän nuoruudessaan ei juuri rokkia kuultu, siispä sitä ei voinut nuorempanakaan diggailla. Ehkä jotain Elvistä ja Bill Haleyta saattoi kuulla jossain pääkaupunkiseudulla. Sen sijaan maakunnissa tanssimusiikki, kuten valssi ja foxtrot, oli kova juttu ja yleisesti kuultavissa. Iän karttuessa alkoi tulla mukaan myös rokkia, mutta silloin oma musamaku oli ns. kehittynyt siihen, mitä se loppuelämän tuli olemaan. Eli humppa-veikot jyrää! Tämä uusi rokki olikin sitten vähintäänkin sietämätöntä heille.
 
Taas me hieman nuoremmat olemme kuunnelleet rokkia jo pienestä pitäen ja kasvaneet siihen. Se tuntuu luontevalta ja mukavalta kuunnella mistä on nuoruudessaan diggaillut, myös iän karrttuessa. Sen sijaan tämä uusi mörkömetalli yms. saa itsessäni aikaan lähinnä pahoinvointia, vaikka perinteisempi metalli ja hardrock putoaa mainiosti. Tämä johtunee juuri siitä, että musamaku on kehittynyt jollekin tasolle joskus, ja siihen ei oikeastaan enää muuta mahdu. Uusia juttuja kyllä, mutta mielellään samaa skeneä kuin normaalistikin tulee kuunneltua.
 
Vielä nuoremmat taas kuuntelevat sujuvasti sitä örinää, tai räppiä tai jotain muuta, mikä nyt on pinnalla. Ja veikkaan että se toimii heille myös tulevaisuudessa. jne. jne.
Pyörät pyörii, koirat haukkuu ja karavaani kulkee...
 
Sama juttu itsellä tuon humppa-osaston kanssa, niin vanhaksi en tule että alkaisin Souvareita kuunnella... "Hän löysi itsensä" sanottiin miehestä joka lakkasi kehittymästä. Näin se taitaa mennä =)
"Its a matter of taste. Taste is a matter of personality. There is bad taste and my taste, which is good off course..."
JanneO
22.11.2010 16:03:39
Elikkä referoin nyt käydyn ja tulevan infon ja totuuden tähän.
 
Sbatan, myyt ne tuplapedaalit ja keskityt soittamaan vain rudimentteja. Sillä tuplilla soittaminen vaikuttaa haitallisesti vanhempiisi, itseesi ja musamakuusi, tyttöystävääsi, kissaasi ja supermiesboxereihisi.
Sun on nyt ostettava vintage-rummut ja unohdat ihan kokonaan tollasen hevimusiikin millä pilaat ittes kokonaan.
 
Pitäisikö eksyä takaisin Sbatan alkuperäiseen aiheeseen vai jatkaa tuplabasaroinnin mitättömyydestä ja antimusikaalisuudesta kerrottuu totuuteen, mikä täällä on jo jokaisessa vastaavissa topiceissa yhdessä todettu?
 
peace, love and misunderstanding
hollmi-5
22.11.2010 16:59:32
Tässähän se juttu on niin, että kysellään, miten saa tuplien polkemista nopeammaksi. Me pohdimme: MIKSI?
 
Mitä etua siitä on, että on niin nopea?
Miten se on musiikikisi tulkittavissa, jos vedetään niin nopeasti, ettei sitä enää musiikiksi tunnista?
 
Jos antaa neuvon: Vähennä iskujen määrää. Tee soitostasi musiikkia!
 
Mitä ihmeen pappaa siinä on, jos ei miellä melua musiikiksi? Tai jos örinälaulu ilman tunnistettavaa melodiaa ei kuullosta omaan korvaan musiikilta? DAIIIIIIIIIIIIIIII...
Soundit, piuhat ja kajarit.
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)