Kitarat: kitarakamat ›

SirElwood: Nyt on kyllä vahvaa analyysiä ilmassa.
 
Sano vaan suoraan, että arvailua. Kytkentäkaaviota en ole vielä nähnyt, enkä kurkannut konepellin alle.

gilbetrucci: Jos viittaat tuohon mitä Mark V:n manuaalissa sivuilla 14 ja 15 tuosta kondensaattorista sanotaan, niin siinähän vain verrataan IIc+ -malleja EQ:lla ja ilman EQ:ta.
 
EQ:llisessa mallissa oli tuon EQ -piirin jälkeen suurempi arvoinen ns. "coupling capacitor" kuin tuossa IIc+:ssa ilman EQ:ta.
 
Eli... Mark V - ch3 - IIc+ -moodissa pienempi konkka ja ch3 - MKIV -extreme- setting kytkettynä suurempi konkka.
 
Eli eli..Mark V:n kolmoskanavan IIc+-moodi vastaa alkup. Mark IIc+:aa ilman EQ:ta ja tuosta MKIV-moodista saa kai sitten säädeltyä sen EQ:llisen soundit suunnilleen.
 
Jee, tämä oli se kohta, jota yritin muistella. Eli jos haluaa taajuuskorjaimellisen IIc+:n soundin, pitäisi oikeastaan vaihtaa se kytkentäkondensaattori isompaan. (Plus sitten lisätä jotenkin Pull Deep, jos sitä haluaa - itse mielelläni vaihtaisin sinänsä turhan Bright-kytkimen Deep-kytkimeen.)
 
Mark IV -moodilla (jossa kyllä on isompi konkka) ei valitettavasti pääse samaan lopputulokseen, sillä soundi on muuten sen verran erilainen.

LesPaul70: itse mielelläni vaihtaisin sinänsä turhan Bright-kytkimen Deep-kytkimeen.)
 
Kummassa asennossa se sulla oikein on?

kimurantti1: Kummassa asennossa se sulla oikein on?
 
Normal-asennossa on.
 
Kotisoittelussa / pienellä volalla se Bright-asentokin oli mulle ihan ok, mutta auta armias kun yritti täyden pumpun kera sillä. Tuli sellaista yläkireää sirkkeliä ettei mitään rajaa (6L6:lla tämä). Pari yrityksen jälkeen käänsin Normaliin ja siihen jäi. Kai siitä säätämällä olisi jotain käypääkin saanut, mutta mun tarpeisiin saa ihan riittävästi diskanttia / kirkkautta niillä EQ-säädöilläkin. Siksi siis mun kannalta turha vipu.

oiva tumpeloinen: Ihan sinänsä kiva juttu muuten, että tuota comboa myydään vieläkin 2C:nä
 
No joo, onhan se sarjanumeron perusteella todellakin aika selvä konvertoitu IIb eikä IIc, kuten muutkin jo todenneet. Mutta jos se nyt toimii IIc+:na (eli konvertoitu täysin), mitä väliä oliko se ennen IIb vai IIc?
 
Sen sijaan siitä kanavanvaihtoviasta nyt olisi ainakin voinut mainita tuossa ilmoituksessa. Ettei tule sanomisia ja jälkipuinteja. Paha enää väittää ettei tiennyt siitä.

LesPaul70: No joo, onhan se sarjanumeron perusteella todellakin aika selvä konvertoitu IIb eikä IIc, kuten muutkin jo todenneet. Mutta jos se nyt toimii IIc+:na (eli konvertoitu täysin), mitä väliä oliko se ennen IIb vai IIc?
 
Sen sijaan siitä kanavanvaihtoviasta nyt olisi ainakin voinut mainita tuossa ilmoituksessa. Ettei tule sanomisia ja jälkipuinteja. Paha enää väittää ettei tiennyt siitä.
 
Torilla on yleistynyt tällanen ei-tietäminen kun kyseessä on vähän arvokkaammat kamat. Taannoin myytiin hyvin tietämättömänä vuoden -62 stratona kitaraa jossa tuskin yksikään osa oli oikeasti aikakauden kitarasta. Mitään vaikutusta ei ollut vaikka oikeen porukalla opastettiin ystävällisessä hengessä. Ei muuttunut ilmoitus, joten väkisinkin tulee mieleen että vilppi siinä oli mielessä. Sit on vanhoja vahvareita joiden sanotaan mahdollisesti olevan uudelleen toleksoituja tai sitten ei, vaikka myyjä 100% varmasti tietää myyvänsä uudelleen päällystettyä vahvistinta. Ja sit on näitä, en nyt sano että tamperelaisia vintagehen erikoistuneita liikkeitä, ettei tuu niinku mitään osoiteltua, jotka koijaa apinaa minkä kerkeää ja hyökkää heti asiakkaan kimppuun jos vähänkin aihetta. Kandee olla tarkkana.

LesPaul70: No joo, onhan se sarjanumeron perusteella todellakin aika selvä konvertoitu IIb eikä IIc, kuten muutkin jo todenneet. Mutta jos se nyt toimii IIc+:na (eli konvertoitu täysin), mitä väliä oliko se ennen IIb vai IIc?
 
Samalta pohjalta voi kysyä, että mitä väliä sillä on, jos nyt jostain vintage- tavarasta muistaa vuoden pari väärin. Eihän se nyt paljon mitään tee, jos vuoden -70 Marshall onkin oikeasti vuodelta -75. Samoja koneitahan (niin samoja kuin ne nyt yleensäkään oli edes saman vuoden sisällä) ne on. Eri malleja arvostetaan eri tavalla, ja se näkyy niiden hinnassa. Valehtelemalla mallin, koijataan ostajaa.
 
Ostaessa joku voi muutenkin ajatella palauttavansa alkuperäiskytkennän laitteeseen. Siitä ei välttämättä ihan sama laite tulekaan siinä vaiheessa.
 
Ja kun näin päin lähdetään asiaa ajamaan, niin ihan yhtä hyvin voisi kysyä, että miksi sitä ei voi myydä oikealla mallimerkinnällä, kun se kuitenkin on modattu toiseksi. Ihan vain sen takia, että siitä voipi saada paremman hinnan sanomalla sen olevan alun perin 2C, eikä 2B.

LesPaul70:Kotisoittelussa / pienellä volalla se Bright-asentokin oli mulle ihan ok, mutta auta armias kun yritti täyden pumpun kera sillä. Tuli sellaista yläkireää sirkkeliä ettei mitään rajaa (6L6:lla tämä).
 
Hö, minusta IIC+ moodin kanssa ehdottomasti bright asennossa :)

oiva tumpeloinen: Samalta pohjalta voi kysyä, että mitä väliä sillä on, jos nyt jostain vintage- tavarasta muistaa vuoden pari väärin. Eihän se nyt paljon mitään tee, jos vuoden -70 Marshall onkin oikeasti vuodelta -75. Samoja koneitahan (niin samoja kuin ne nyt yleensäkään oli edes saman vuoden sisällä) ne on. Eri malleja arvostetaan eri tavalla, ja se näkyy niiden hinnassa. Valehtelemalla mallin, koijataan ostajaa.
 
Periaatteessa samaa mieltä.
Mutta kun nyt katsoin tuon myynti-ilmoituksen kuvan vähän tarkemmin, niin en menisikään välttämättä enää sanomaan, että oli alkuperäinen IIb eikä IIc. Että sen verran täytyy ottaa takaisin mitä eilen tuli kirjoitettua.

Sarjanumeron perusteella olisi kyllä, mutta ulkonäön puolesta näyttääkin todella IIc:ltä.
Yksi aika paljastava yksityiskohta ovat nuo potikat. IIb:ssä pitäisi olla potikoissa hopeanvärinen keskiosa. Tuossahan on kokomustat potikat. Toki nekin on voitu vaihtaa jälkikäteen.
Mutta toinen, vielä selvempi, on se, että bassopotikassa lukee selvästi Pull Shift. IIb:ssä ei ollut bassopotikan Pull Shiftiä.
Mesan sarjanumerothan ovat tunnetusti menneet vähän epäjohdonmukaisesti eli niistä ei aina voi suoraan päätellä mitään. Tämä voisi olla yksi sellainen poikkeus.
 
Eli jos minä olisin tuota myymässä, voisin ihan perustellusti olla uskomatta, vaikka netissä jotkut väittäisivät sitä konvertoiduksi IIb:ksi eikä IIc:ksi. Yleensäkin nettikirjoitteluun saa käyttää jonkin verran kriittisyyttä...
 
oiva tumpeloinen: Ostaessa joku voi muutenkin ajatella palauttavansa alkuperäiskytkennän laitteeseen. Siitä ei välttämättä ihan sama laite tulekaan siinä vaiheessa.
 
IIb:n ja IIc:n eroja on ainakin:
- IIb:ssä oli fetron yhden etusputken paikalla.
- IIc:ssä oli parannuksia kanavanvaihtoon ja kaikuun.
- Eriväriset potikat, kuten yllä todettu.
- IIc:ssä oli Pull Shift bassopotikassa, kuten yllä todettu.
- (voi olla muutakin, en tiedä/muista)
 
Noistakin voi muuten yrittää päätellä, onko enemmän IIc+ vai "IIb+". Jos etusessakaan ei ole fetronia, kyseessä on kyllä aika selvä IIc+:ksi konvertoitu IIc eikä IIb.
 
Ja vaikka kaikki listan muutokset olisi todella tehty konvertoinnin yhteydessä (mitä epäilen - etupaneelihan olisi kanssa pitänyt vaihtaa "Pull Shift" -tekstin takia), laitehan olisi sittenkin helpompi "palauttaa" IIc:ksi kuin IIb:ksi.
 
Mutta kanavanvaihtoviasta mainitseminen olisi edelleen ollut mielestäni reilua. Sen kertomatta jättäminen ei näytä ihan rehdiltä toiminnalta.
 
Edit - tässä vielä referenssiksi kuva Mark IIb:stä: http://www.gbase.com/files/store_im … es/gear/2202552/p2_uo0544fga_so.jpg
Huomatkaa erityisesti potikoiden keskiosan väri ja Pull Shiftin puute bassopotikasta.

Mesan pajalla yleensä vaihtoivat noita etupaneeleja samalla, kun modasivat MKIIC:t MKIIC+:ssaksi. Mikäli tuo on aikoinaan vuosia sitten modattu,niin noita etupaneeleja oli saatavilla vanhempiinkin markkeihin. MB kertoi jokunen vuosi sitten, että heillä ei ole enää vanhoja MKIIC etupaneeleja, joten käyttävät MKIII:n etupaneeleja. Kyseessä oli eräs MKIIC+ johon olisin halunnut jenkeissä modauttaa EQ:n, koska sitä ei siinä versiossa olut(jätin tekemättä MB:n omasta suosituksesta). Mikäli jotakuta askarruttaa tuon myynnissä olevan laitteen ostaminen, niin sarjanumero talteen ja copy/pastella viestiin, jonka voi lähettää mesan tehtaalle. Vastaus tullee 1-2vrk. Osaavat kertoa tarkalleen, mikä tuon laitteen originaali / tarina on, ja vielä senkin, että onko se siellä modattu MKIIC+:ksi.
 
MB=Mike Benedelli
 
Niin ja MKIIC+ koneitakin on kahdella erilaisella etulevyllä.

maxillaris: Mikäli jotakuta askarruttaa tuon myynnissä olevan laitteen ostaminen, niin sarjanumero talteen ja copy/pastella viestiin, jonka voi lähettää mesan tehtaalle. Vastaus tullee 1-2vrk. Osaavat kertoa tarkalleen, mikä tuon laitteen originaali / tarina on, ja vielä senkin, että onko se siellä modattu MKIIC+:ksi.
 
Aika tylsää pilata hyvät spekuloinnit järkiratkaisuilla.

Niin, no kuvassa kieltämättä näyttää siltä, että Master 1:n yläpuolella lukee Pull Deep (eikä Gain Boost), mikä tietysti viittaisi että paneeli todellakin on vaihdettu.

Twinkle: Aika tylsää pilata hyvät spekuloinnit järkiratkaisuilla.
 
Hoho, tää oli hyvä =)

Twinkle: Aika tylsää pilata hyvät spekuloinnit järkiratkaisuilla.
 
heh..+++++

LesPaul70: Periaatteessa samaa mieltä.
Mutta kun nyt katsoin tuon myynti-ilmoituksen kuvan vähän tarkemmin, niin en menisikään välttämättä enää sanomaan, että oli alkuperäinen IIb eikä IIc. Että sen verran täytyy ottaa takaisin mitä eilen tuli kirjoitettua.

Sarjanumeron perusteella olisi kyllä, mutta ulkonäön puolesta näyttääkin todella IIc:ltä.
Yksi aika paljastava yksityiskohta ovat nuo potikat. IIb:ssä pitäisi olla potikoissa hopeanvärinen keskiosa. Tuossahan on kokomustat potikat. Toki nekin on voitu vaihtaa jälkikäteen.
Mutta toinen, vielä selvempi, on se, että bassopotikassa lukee selvästi Pull Shift. IIb:ssä ei ollut bassopotikan Pull Shiftiä.
Mesan sarjanumerothan ovat tunnetusti menneet vähän epäjohdonmukaisesti eli niistä ei aina voi suoraan päätellä mitään. Tämä voisi olla yksi sellainen poikkeus.
 
Eli jos minä olisin tuota myymässä, voisin ihan perustellusti olla uskomatta, vaikka netissä jotkut väittäisivät sitä konvertoiduksi IIb:ksi eikä IIc:ksi. Yleensäkin nettikirjoitteluun saa käyttää jonkin verran kriittisyyttä...
 
IIb:n ja IIc:n eroja on ainakin:
- IIb:ssä oli fetron yhden etusputken paikalla.
- IIc:ssä oli parannuksia kanavanvaihtoon ja kaikuun.
- Eriväriset potikat, kuten yllä todettu.
- IIc:ssä oli Pull Shift bassopotikassa, kuten yllä todettu.
- (voi olla muutakin, en tiedä/muista)
 
Noistakin voi muuten yrittää päätellä, onko enemmän IIc+ vai "IIb+". Jos etusessakaan ei ole fetronia, kyseessä on kyllä aika selvä IIc+:ksi konvertoitu IIc eikä IIb.
 
Ja vaikka kaikki listan muutokset olisi todella tehty konvertoinnin yhteydessä (mitä epäilen - etupaneelihan olisi kanssa pitänyt vaihtaa "Pull Shift" -tekstin takia), laitehan olisi sittenkin helpompi "palauttaa" IIc:ksi kuin IIb:ksi.
 
Mutta kanavanvaihtoviasta mainitseminen olisi edelleen ollut mielestäni reilua. Sen kertomatta jättäminen ei näytä ihan rehdiltä toiminnalta.
 
Edit - tässä vielä referenssiksi kuva Mark IIb:stä: http://www.gbase.com/files/store_im … es/gear/2202552/p2_uo0544fga_so.jpg
Huomatkaa erityisesti potikoiden keskiosan väri ja Pull Shiftin puute bassopotikasta.
 
Onko joku fakta että mesan sarjanumerot ovat menneet epäjohdonmukaisesti? Vai onko tämä jotain netistä bongattua johon pitäisi suhtautua vähän kriittisesti? :)
 
Mustat potikat tulivat jo IIb loppupäässä, joskaan sarjanumeron perusteella toi ei ole loppupäästä, eli ne on varmaan siitä kyllä vaihdettu. Samoin etulevy. Jossain kohtaa IIb tuotantoa fetron poistui joten vielä sen puuttumisesta ei voi päätellä yhtään mitään.

Dr. Muff: Onko joku fakta että mesan sarjanumerot ovat menneet epäjohdonmukaisesti? Vai onko tämä jotain netistä bongattua johon pitäisi suhtautua vähän kriittisesti? :)
 
Ainakin Dual Rectojen varhaiset revisiot (ennen F:ää) menevät numeroinnin osalta vähän sekavasti.
 
Mutta muilta osin annan periksi, kun nyt alan itsekin uskoa, että paneeli on vaihdettu. Eli olkoon sitten konvertoitu IIb. Ilmeisesti kuitenkin konvertoitu niin perusteellisesti (mahdollisesti Mesan tehtaalla), että palauttaminen IIb:ksi olisi jo työläämpää kuin palauttaminen IIc:ksi.

Hienoa, että asiantuntijat pätevät ! ;)
Korjailin tuota ilmotusta tarkemmaksi niin ei tule kenellekään sanottavaa.
 
Edellinen omistaja on ostanut tämän siis keväällä täältä: http://www.custom-sounds.com/Mesa/Boogie-Mark-II-C-Combo-mt
 
Tuo on siis juuri tämä kyseinen vahvistin.

Mikä just tollasessa Mark IIC+:ssa on niin ihmeellistä muihin Boogien malleihin verrattuna? Tyhmänä vaan kyselen...

Yhdellä sanalla: Saundit.