Bassot ›

Antti1: Ihan samaan hintaan lähti molemmat ämyrit.
 
Okei, no muistan sitten väärin. Muistelisin vaan, kun kävin katsomassa joskus, niin se 6ohm maksoi tuon 289 ja 4ohm versio enemmän.

Meegs86: Okei, no muistan sitten väärin. Muistelisin vaan, kun kävin katsomassa joskus, niin se 6ohm maksoi tuon 289 ja 4ohm versio enemmän.
 
4ohm pönttöjä on ollut kaksi eri mallia myynnissä samaan aikaan, siinä syy.

Antti1: 4ohm pönttöjä on ollut kaksi eri mallia myynnissä samaan aikaan, siinä syy.
 
Okei, tämä selvä. Btw, sattuiko kukaan teistä tätä palstaa lukevista ostamaan itselleen tuollaista?

Tuli tossa mieleen että voiko edes tonniwattisella soittaa 36m2 treenikämpässä?
Tai tottakai voi mutta saako siitä mitään irti niin pienillä volumeilla? Kovaahan me soitetaan mutta ei nyt ihan niin kovaa sentään...

kettu77: Tuli tossa mieleen että voiko edes tonniwattisella soittaa 36m2 treenikämpässä?
Tai tottakai voi mutta saako siitä mitään irti niin pienillä volumeilla? Kovaahan me soitetaan mutta ei nyt ihan niin kovaa sentään...
 
Mitä sä meinaat trankkupäätettä luukuttamalla sit saada irti, jota ei hiljempaa soittamalla saa? Hommaa suurempi-impedanssinen ja epäherkempi kaappi, jos "liika" headroom pelottaa.

kettu77: Tuli tossa mieleen että voiko edes tonniwattisella soittaa 36m2 treenikämpässä?
Tai tottakai voi mutta saako siitä mitään irti niin pienillä volumeilla? Kovaahan me soitetaan mutta ei nyt ihan niin kovaa sentään...
 
Sillä voi soittaa vaikka 2 neliön vaatekomerossa ja saada soundillisesti kaiken irti mitä irti on saatavissa.

kettu77: Tuli tossa mieleen että voiko edes tonniwattisella soittaa 36m2 treenikämpässä?
Tai tottakai voi mutta saako siitä mitään irti niin pienillä volumeilla? Kovaahan me soitetaan mutta ei nyt ihan niin kovaa sentään...
 
Jostain syystä ihmisillä on sellainen käsitys että vahvistimessa voi olla liikaa tehoa. Ei voi olla. Eihän sitä kaikkea tarvitse sieltä ulosmitata. Sitä varten on ne volume-säätimet. Sama koskee kaappeja, 1000W nupin voi kytkeä vaikka 10 W kaappiin, kunhan ei luukuta liikaa. Kolmas ikuinen mysteeri tuntuu olevan Ohmit. Kun ei alita minimiä niin homma pelaa.

hollstro: Jostain syystä ihmisillä on sellainen käsitys että vahvistimessa voi olla liikaa tehoa. Ei voi olla. Eihän sitä kaikkea tarvitse sieltä ulosmitata. Sitä varten on ne volume-säätimet. Sama koskee kaappeja, 1000W nupin voi kytkeä vaikka 10 W kaappiin, kunhan ei luukuta liikaa. Kolmas ikuinen mysteeri tuntuu olevan Ohmit. Kun ei alita minimiä niin homma pelaa.
 
Ja tässä puhutaan siis nimenomaan transistorivahvareista.

Teijo K.: Ja tässä puhutaan siis nimenomaan transistorivahvareista.
 
Samat simppelit ohjeet koskee kaikkia myynnissä olevia putkipelejäkin.

hollstro: Samat simppelit ohjeet koskee kaikkia myynnissä olevia putkipelejäkin.
 
Joo, toki jos soundi-ihanne on se perus. Mutta putkipäätteestä on otettavissa myös muuta, jolloin voi tulla ilmiö esille missä siinä on liikaa tehoa. Tiedän että sinä et sitä soundia arvosta, mutta se ei sitä tosiasiaa poista että jotkut arvostavat.
 
En myöskään osta tuota ohmien kohdalla. Putkivahvistimissa on tuossa suhteessa eroja ja jotkut niistä saa rikki myös liian suurella kuormalla. Jotkut taas liian pienestä. Tämän verran se suuri ohmin sota opetti, jos ei muuta. Putkivahvistimessa ainakin itse käytän vain sovitettua kuormaa.

Teijo K.: Joo, toki jos soundi-ihanne on se perus. Mutta putkipäätteestä on otettavissa myös muuta, jolloin voi tulla ilmiö esille missä siinä on liikaa tehoa. Tiedän että sinä et sitä soundia arvosta, mutta se ei sitä tosiasiaa poista että jotkut arvostavat.
 
En myöskään osta tuota ohmien kohdalla. Putkivahvistimissa on tuossa suhteessa eroja ja jotkut niistä saa rikki myös liian suurella kuormalla. Jotkut taas liian pienestä. Tämän verran se suuri ohmin sota opetti, jos ei muuta. Putkivahvistimessa ainakin itse käytän vain sovitettua kuormaa.
 
Juu, ja putkivahvistimiss on kaiutinimpedanssille usein valinta 16 Ohmiin saakka, Sen yli menevää kuormaa on aika hankala löytää.

hollstro: Juu, ja putkivahvistimiss on kaiutinimpedanssille usein valinta 16 Ohmiin saakka, Sen yli menevää kuormaa on aika hankala löytää.
 
Mulla oli Fenderin Bassman, joka lienee kuitenkin suht yleinen vaikka useampi käyttää toki varsinkin niitä pienempiä enemmänkin kitaralla kuin bassolla. Siinä oli tasan yksi kuormavaihtoehto. 4 ohmia. Nuppia suojelemassa oli oikosulkukytkentä, joka siis sai aikaan sen, että jos se iskettiin tulille ilman että piuha oli nupissa kiinni siinä ei ollut kuormaa ollenkaan, vaan suora yhteys. Toki siinäkin oli se miina, että jos se piuha irtosikin kaapin päästä, eikä siitä nupista, niin sitten siinä oli ääretön kuorma. En tiedä sitten kumpi vaihtoehto sen olisi rikkonut nopeammin, mutta tuskin ne sitä oikosulkukytkentää tehtaalla vahingossa siihen olivat laittaneet.

hollstro: Juu, ja putkivahvistimiss on kaiutinimpedanssille usein valinta 16 Ohmiin saakka, Sen yli menevää kuormaa on aika hankala löytää.
 
Jos miettii näitä isoja mörssäreitä esim. VBA:ta niin siinä on vain 2 tai 4ohm -kuormille valinnat, sama taitaa olla isommissa ampegeissakin.

Vääntäkää mitä väännätte. Tässä on faktat:
- nykykaapit on joko 8 tai 4 ohmisia tai jotain siltä väliltä
- nykyputkinupeissa kaapit kytkeytyvät rinnan jos niitä on kaksi.
- noilla yhdistelmillä voi kuorma mennä 2 ohmiin, sitä varten esim. VBAssa on se 2 ohmia
- vanhanliiton nupeissa on 4, 8 ja 16 ohmin kytkennät
- Bassman kestää kaksi 4 ohmin kaappia sillä kytkennällä mikä siinä on. Ohjekin on että lisäkaappi on min. 4 Ohmia.
 
Joten mun yksinkertainen ohmiohje pätee.
 
Edit: Bassmannin takan on yleensä (poislukien esim. 135) minimikuorma 4 Ohmia.

hollstro: Vääntäkää mitä väännätte. Tässä on faktat:
- nykykaapit on joko 8 tai 4 ohmisia tai jotain siltä väliltä
- nykyputkinupeissa kaapit kytkeytyvät rinnan jos niitä on kaksi.
- noilla yhdistelmillä voi kuorma mennä 2 ohmiin, sitä varten esim. VBAssa on se 2 ohmia
- vanhanliiton nupeissa on 4, 8 ja 16 ohmin kytkennät
- Bassman kestää kaksi 4 ohmin kaappia sillä kytkennällä mikä siinä on. Ohjekin on että lisäkaappi on min. 4 Ohmia.
 
Joten mun yksinkertainen ohmiohje pätee.
 
Eipä muuten ole tullut 2ohmin kaappia ikinä vastaan. Joku tais torilla jotain Peaveyn vanhaa kaappia kaupitella jossain välissä ja se oli 2ohm.

hollstro: Vääntäkää mitä väännätte. Tässä on faktat:
- nykykaapit on joko 8 tai 4 ohmisia tai jotain siltä väliltä
- nykyputkinupeissa kaapit kytkeytyvät rinnan jos niitä on kaksi.
- noilla yhdistelmillä voi kuorma mennä 2 ohmiin, sitä varten esim. VBAssa on se 2 ohmia
- vanhanliiton nupeissa on 4, 8 ja 16 ohmin kytkennät
- Bassman kestää kaksi 4 ohmin kaappia sillä kytkennällä mikä siinä on. Ohjekin on että lisäkaappi on min. 4 Ohmia.
 
Joten mun yksinkertainen ohmiohje pätee.
 
http://music-electronics-forum.com/ … ty-camp-fender-bassman-head-036.jpg
 
Jostain syystä takapaneelissa lukee kuitenkin total load 4 ohm.
 
En luota sun yksinkertaiseen ohmiohjeeseen. Jokainen voi toki luottaa siihen tykönään jos haluaa. Itse kuitenkaan en.

Teijo K.: Sillä voi soittaa vaikka 2 neliön vaatekomerossa ja saada soundillisesti kaiken irti mitä irti on saatavissa.
 
Joo, tämän voi yleistää tasan vain ja ainoastaan trankkuvahvareihin. Putkipäätteen (etenkin hyvän tai loistavan sellaisen) saundi, dynamiikka ja reagointi muuttuu huomattavasti ihan koko teho/volume-skaalalla.
 
Kyllä esim. tuo mun 5W putkiradio on vielä aika mitäänsanomaton saundiltaan, kun volapotikkaa käännetty esim. alle 20%.
 
30-40% aukikäännettynä rupeaa olemaan jo ihan kivasti mojoa, väriä ja tuntumaa saundissa.
 
60-70% tienoilla tulee vielä kivasti lisää paksuutta, leveyttä, dynamiikkaa ja kompressiota, mutta pysytään käytännössä ihan täysin puhtaassa, saundissa.
 
85% tienoilla alkaa lievä päätesäröytyminen. Tässä on ehdottomasti maukkain vielä kohtuu puhtaaksi luokiteltava saundiaste, jossa dynamiset ominaisuudet ovat parhaimmillaan ja käden tatsin vaikutus saundiin suurin.
 
90-100% luukutettuna ollaan jo ihan oikeasti päätesäröllä. Täälläkin alueella on vielä melko paljon dynamiikkaa ja reaktiivisuutta soittotatsiin, joskin kompressio alkaa olla jo aika huomattavaa. Parempaa pääteasteruttusaundia (sekä kitaralle että bassolle) en sitten tiedäkkään.
 
Tuo putkiradio nyt on ainutlaatuisuudessaan vähän ääriesimerkki, kun sille pystyy tuosta noin vaan luokittelemaan 5 ihan erilaista volumevaihtelulla saavutettavaa saundiastetta.
 
Mutta eipä se niin erilaista ole 100W JCM800 bassomarsullanikaan. Kyllä siinäkin jopa 4 erilaista saundi-astetta pystyy havaitsemaan.
 
- Todella hiljainen Puoliakustis-jammailuhimmailu -vola: Todella pehmeä ja melko laimea saundi. ei attackia ja erottelevuutta kovinkaan paljoa. Vähän ehkä humisevakin...
 
- Kevytkätisen rokkirumpalin kanssa riittävä taso: Tässä vola on kympin asteikolla ehkä 2 ja 3 välissä. Juuri ja juuri auennut saundi. Rupeaa kuulostamaan jo ihan suht muhkealta. Ei juuri kompressiota ja isoa putkilämpöä vielä kumminkaan.
 
- Kovemman rokkiräimeen vola: Tässä ollaan nelosen tienoilla, ehkä joskus lähellä vitostakin. Tässä tulee iso putkilämpö, kompressio ym. Tässä on "SE SAUNDI". Isommalla ei tarvi, eikä oikein voikaan vetää.
 
- Lievä säröytyminen: Yli vitosen ja kutosen volalla tulee jo lievää säröytymistä kehiin, mutta se on sen tyyppistä ettei omaan meininkiin tuo juuri saundillista lisäarvoa. Ja etenkin kun vola kasvaa jo sitte ihan liian suureksi, niin ei tuolla asteella ole käyty kuin hetkellisesti testimielessä ja joillain ulkoilmakeikoilla ehkä joskus.
 
Ja varmasti näitä eri saundi-asteita löytyy myös esim. Hollstron 375W Marshall-putkihirmun volapotikasta. Ihan himmailuvolalla ei varmasti kuulosta läheskään parhaalta mahdolliselta sekään laitos. :)

Meegs86: Okei, tämä selvä. Btw, sattuiko kukaan teistä tätä palstaa lukevista ostamaan itselleen tuollaista?
 
Minäpä ostin 4ohmin kaapin. Nuppina on hartke ha 5500. Oon kyllä pirun tyytyväinen ostokseen. Tarpeeks selkeä ja botnee antava kaappiloinen! =)

Onks nää jotain uusia Gallen-Kalleloita?
 
http://www.thomann.de/fi/gallien_krueger_410mbe_4_ohm.htm
 
Mun mielestä ihan törkyhalpa tommoseks 800W:sks neodyymikirppusirkus 4x10":ks. Onko kukaan kokeillut?