 HTMono
16.11.2010 22:27:03 | |
|---|
Fake Noir ---
If somebody thinks they're a hedgehog, presumably you just give 'em a mirror and a few pictures of hedgehogs and tell them to sort it out for themselves. |
 Juicy
16.11.2010 22:30:22 | |
|---|
HTMono: http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=469564
Ja taas. Vaikka sanotaankin että logot on feikkejä ja vehkeet ei ole oikeita Fendereitä, ei noita varmaankaan saisi myydä? No ei, sillä mikään ei takaa etteikö seuraava omistaja myisi niitä eteenpäin "aitoina" vehkeinä ja käärisi kaupoista kunnon fyffet. |
 Nazareth
16.11.2010 22:34:09 | |
|---|
Sitkeä rotta. Räkäjarrujen läpi karannut räkä päätyy musiikkiin. Nää soi. |
 Vahooo
17.11.2010 08:21:05 | |
|---|
I'm out killing pepperonies |
 Jeszse
17.11.2010 08:28:45 | |
|---|
Sun mutsillas on niin tuuheat viikset, että niiden alle mahtuu koko perhe sateensuojaan. |
 Ssyba
17.11.2010 11:58:15 | |
|---|
Keskustelua vähän aikaa seuranneena vähän ihmettelen tätä kohua näistä kopiokitaroista. Varsinkin jos asian noin selvästi sanoo myynti ilmoituksessa niin en ymmärrä missä on ongelma. Luulisi sitä omaa omaisuuttaan saavan myydä.
Voinhan varmaan myydä vanhan toyotani vaikka olisinkin pultannut nokkaan mersun logon? Voisiko joku selventää tätä asiaa mulle.
Tietysti se on täysin eri asia pyytää 2000e feikki fenderistä mutta jos kerran hinta on "kohdillaan" kopiossa ja se vielä mainitaan niin menee aika erikoiseksi jos se olisi kiellettyä.
En siis itse omista enkä myy kopioita että olisin millään ristiretkellä asian puolesta. Kunhan ihan neutraalisti ihmettelen asiaa. |
 oiva tumpeloinen
17.11.2010 12:04:27 | |
|---|
Ssyba: Keskustelua vähän aikaa seuranneena vähän ihmettelen tätä kohua näistä kopiokitaroista. Varsinkin jos asian noin selvästi sanoo myynti ilmoituksessa niin en ymmärrä missä on ongelma. Luulisi sitä omaa omaisuuttaan saavan myydä.
Voinhan varmaan myydä vanhan toyotani vaikka olisinkin pultannut nokkaan mersun logon? Voisiko joku selventää tätä asiaa mulle.
Tietysti se on täysin eri asia pyytää 2000e feikki fenderistä mutta jos kerran hinta on "kohdillaan" kopiossa ja se vielä mainitaan niin menee aika erikoiseksi jos se olisi kiellettyä.
En siis itse omista enkä myy kopioita että olisin millään ristiretkellä asian puolesta. Kunhan ihan neutraalisti ihmettelen asiaa.
Sitä paheksutaan, koska tuoteväärennökset on laittomia Suomessa. Toisin sanoen, vaikka ajatus olisi reilu ja myydään sitä halvalla, niin moista ei saisi myydä, koska se on laissa kielletty täällä. |
 Mr. Speed
17.11.2010 12:05:01 | |
|---|
Ssyba: Keskustelua vähän aikaa seuranneena vähän ihmettelen tätä kohua näistä kopiokitaroista. Varsinkin jos asian noin selvästi sanoo myynti ilmoituksessa niin en ymmärrä missä on ongelma. Luulisi sitä omaa omaisuuttaan saavan myydä.
Voinhan varmaan myydä vanhan toyotani vaikka olisinkin pultannut nokkaan mersun logon? Voisiko joku selventää tätä asiaa mulle.
Tietysti se on täysin eri asia pyytää 2000e feikki fenderistä mutta jos kerran hinta on "kohdillaan" kopiossa ja se vielä mainitaan niin menee aika erikoiseksi jos se olisi kiellettyä.
En siis itse omista enkä myy kopioita että olisin millään ristiretkellä asian puolesta. Kunhan ihan neutraalisti ihmettelen asiaa.
Mitä epäselvää siinä on? Tuoteväärennös on laiton. Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978 |
Mr. Speed: Mitä epäselvää siinä on? Tuoteväärennös on laiton.
Epäselvää on varmastikin se että missä kulkee tuoteväärennöksen ja vaikkapa omatekeleen raja. Olisiko esimerkiksi laitonta jos laittaisin myyntiin Fenkkuina nuo kaksi Fenderin osista kasaamaani Stratoa? Mitään täysin vastaavaa Fenkulla kun ei mallistossaan ole ollut tai tule olemaan. Se on toki selvää että jos joku myy Kiinankopiota aitona tai edes sillä tavalla että sitä voisi kokematon erehtyä luulemaan aidoksi niin liikutaan lain väärällä puolella. Mutta monasti keissit ovat paljon epäselvempiä rajatapauksia, niinkuin vaikka noi Torin palacasterit joihin on lätkäisty Fenkun logo. Munsta tuossa ei ole mitään ongelmaa kun myyjä ilmoittaa etteivät ne ole aitoja Fendereitä (tai edes yritä olla 100-prosenttisesti minkään Fenkun mallistossa olevan mukaisia), mutta en toki nyt jaksa kaivella onko tästä jotain ennakkotapausta jossain.. "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
 varakeef
17.11.2010 12:16:58 | |
|---|
"Paloista kasattu Strato, Fenderin kaula ja Fenderin body" on ihan eri asia kuin "palacaster, merkittömän kaulan lavassa siirtokuvana itse askarreltu Fenderin näköislogo". "Käytös siivo ja hillitty sopii lehmälle"
- Laura Latvala |
jyrkalt
17.11.2010 12:20:20 (muokattu 17.11.2010 12:22:44) | |
|---|
Oonks ymmärtänyt oikein?
Eli... Esim fender-kitaroita (edit: kopioita) saa tehdä ja myydä suomessa jos niissä ei fenderin logoa ole liimattuna?? Alkoholiongelma se on sekin kun viina ei maistu. |
 Wespa
17.11.2010 12:23:00 | |
|---|
Toki toinen asia on sitten käytetäänkö tuolla feikki-logolla Fender-brändin "goodwillia" luvatta hyödyksi. Tod näk kyllä, ja se on hyvä peruste pitää ko. toimintaa laittomana. "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
Ssyba
17.11.2010 12:28:24 | |
|---|
Mr. Speed: Mitä epäselvää siinä on? Tuoteväärennös on laiton.
Moni muukin asia voi olla laiton, mutta se ei tee teosta välttämättä väärää :)
No joo kyllä mä ton periaatteen tajuan. Vähän hassu juttu vaan. Eli se tekisi asiasta sitten täysin ok, jos käyttäisi vähän hiekkapaperia logon kohdalla? Sittenhän se ei olisi enää tuoteväärennös? Pieni tekstinpätkä ja logo tekee esineestä laittoman?
Vaikuttaa enemmänkin siltä että jotkin fender / gibson fanipojat on kiukkuisia kun samankaltaisen (taatusti kyllä oikeasti huonolaatuisemman) saa halvemmalla. En tosin ymmärrä keneltä tämä on pois. Hyvä vaan että halvallaKIN saa ja nuoret pystyy opetella skulaamaan :)
Näin ainakin minusta.
Ainiin ja odotan edelleen vastausta tuohon toyota - mersu vertailuun. Eikös kyseessä ole aika pitkälti sama asia? |
 Chemo
17.11.2010 12:29:06 | |
|---|
jyrkalt: Oonks ymmärtänyt oikein?
Eli... Esim fender-kitaroita (edit: kopioita) saa tehdä ja myydä suomessa jos niissä ei fenderin logoa ole liimattuna??
Niitähän on kaupat täynnä. Joku logo, kuten esim. "Tokai", niissä saattaa olla. Päätän raporttini ulkoavaruudesta tähän. |
oiva tumpeloinen
17.11.2010 12:30:29 | |
|---|
Ssyba: Moni muukin asia voi olla laiton, mutta se ei tee teosta välttämättä väärää :)
No joo kyllä mä ton periaatteen tajuan. Vähän hassu juttu vaan. Eli se tekisi asiasta sitten täysin ok, jos käyttäisi vähän hiekkapaperia logon kohdalla? Sittenhän se ei olisi enää tuoteväärennös? Pieni tekstinpätkä ja logo tekee esineestä laittoman?
Vaikuttaa enemmänkin siltä että jotkin fender / gibson fanipojat on kiukkuisia kun samankaltaisen (taatusti kyllä oikeasti huonolaatuisemman) saa halvemmalla. En tosin ymmärrä keneltä tämä on pois. Hyvä vaan että halvallaKIN saa ja nuoret pystyy opetella skulaamaan :)
Näin ainakin minusta.
Ainiin ja odotan edelleen vastausta tuohon toyota - mersu vertailuun. Eikös kyseessä ole aika pitkälti sama asia?
Ei siinä ole periaatteessa siitä kysymys. Tai joillekin saattaa olla. Mä vain näkisin suurempana ongelmana, että kun tässä säikeessä mainitut nuoret varttuu pikkaisen ja ostaa paremman kitaran. Siinä vaiheessa, kun myyjä kusettaakin, ja myy tuollaisen alkuperäisenä, niin tuleekin itku. |
Ukkovaari
17.11.2010 12:31:14 (muokattu 17.11.2010 12:38:41) | |
|---|
Mielenkiintoisia juttuja näistä kopsuista.
Tuossa jo olikin ihan selviä vastauksia että se on vaan laitonta.
Jos joku olisikin tehnyt vaikka ihan Fenderin näköisen kitaran niin ei siinä mitään mutta jos käyttää siellä lavassa vielä nimeä Fender niin se ei vaan ole sallittua vaikka kuinka asiasta ilmoittaisi, koska toisen tuotemerkkiähän ei saa käyttää ilman lupaa tai sitä ei saa kopioida edes koska se kantaa sitä tuotemerkin suojaa.
Eihän tuossa liene mitään epäselvää ja enkä usko että tuotteen alkuperäinen omistaja / tuotemerkin omistaja oikein tykkää siitä, että hänen nimeään käytetään luvatta eikä siitä makseta mitään.
Sinänsä nämä ilmoitukset on selkeitä siinä suhteessa että niissä on selvästi kerrottu kitaroiden olevan kopioita eli ei ole tässä suhteessa niin paha kuin että oikeasti yritetään myydä kopsua aitona Fenderinä tai Gibsonina jne. (mutta tämäkään ilmoitus kopiosta ei taida tehdä asiasta laillista jos lavassa on alkuperäisen merkin nimi ilman lupaa).
Ja olihan tuossa jo aikaisemminkin joku maininnut että vaikka ilmoituksessa on kopsujuttu mainittu niin se ostaja voi tuotetta myydä eteenpäin hyvinkin aitona. (eri asia on sitten kuka menee halpaan tai ei)
Tuotteessa tietty saattaa olla myös jotain osia, muotoja ym. mitkä kantaa sitä tekijän suojaa, eikös tuo Fenderin lapamallikin ollut suojattu vai muistanko ihan väärin? Hyvä esimerkki tuotteen muotoilun/idean kopsaamisesta taitaa olla esim. Fiskarsin sakset joita Kiinalaiset on kopsannut vaikka kuinka :-)
Sorry offtopick kun ei aihe vastaa ihan otsaketta eli turvonneita hintapyyntöjä. |
 p130
17.11.2010 12:59:25 (muokattu 17.11.2010 13:16:51) | |
|---|
Ssyba: Ainiin ja odotan edelleen vastausta tuohon toyota - mersu vertailuun. Eikös kyseessä ole aika pitkälti sama asia?
Autovertauksista pitäisi mnetissä pistää välittömästi banaanisaarille...
Väännetään nyt rautalangasta, kun kukaan muu ei järjettömään vertaukseen viitsinyt tarttua: Kukaan mersun ostoa harkitseva ei luule toyotaa mersun merkillä mersuksi, Fenderiä tai Gibsonia muistuttavaa kitaraa aidon näköisellä logolla voi kokematon kitaranostaja luulla aidoksi. Lainsätäjä haluaa ehkäistä kusetusyritykset, joita tällaisten sallimisesta väistämättä seuraa.
edit: Ei liene myöskään laitonta (tarkkaan ottaen lain kirjaimen mukaan on, mutta käytännössä tilanne on eri) ostaa kaupasta mersun merkkiä ja ruuvata sitä corollaan, koska erehdyksen vaaraa ei ole ja maahantuja myy merkkejä vapaasti. Gibsonin tai Fenderin logoa ei edes saa virallisia reittejä ellei sellainen ole tulossa aitoon soittimeen, jonka logo on syystä tai toisesta vahingoittunut. Silloinkaan asiakas ei saa merkkiä, vaan se toimitetaan suoraan korjaajalle.
Niminerkkejä sen kummemmin mainitsematta on torilla ollut kusetusyrityksiä. Samoin paikallisessa panttilainaamossa oli hiljattain väärennetty Fender, jota myytiin aitona. Asian mainitseminen työntekijoille ei saanut mitään reaktiota aikaan. Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä. |
 Les Fender
17.11.2010 13:09:54 (muokattu 17.11.2010 13:13:03) | |
|---|
Mikä on tuoteväärennös? * tuote, johon on luvattomasti liitetty toiselle kuuluva tavaramerkki tai sen jäljitelmä * tuote, joka luvattomasti imitoi toisen tuotteen mallioikeudella suojattua ulkomuotoa http://www.tuotevaarennos.fi/main/index.php?p=Tuotevaarennokset/1 Eli on se tojotamersukin tuoteväärennös. Mallioikeudella suojattua ulkomuotoa ei G:n ja F:n malleilla ole, joten ilman logoa sellaisia saa tehdä. "Living is easy with eyes closed!" |
 Fantasmic
17.11.2010 13:17:57 | |
|---|
Ssyba: Ainiin ja odotan edelleen vastausta tuohon toyota - mersu vertailuun. Eikös kyseessä ole aika pitkälti sama asia?
Mikä tuossa nyt on niin vaikeaa sinulle?Jos tuunaat sen japsiritsasi mesen näköiseksi,
isket siihen mersun merkit ja myyt sitä mersuna, on se rikos.Capish?
Jos taas iskisit siihen mersun keulamerkin ja koitat myydä sitä mersuna, on se vain noloa. |
Wespa
17.11.2010 13:19:14 | |
|---|
Les Fender: Mallioikeudella suojattua ulkomuotoa ei G:n ja F:n malleilla ole, joten ilman logoa sellaisia saa tehdä.
Ja myös myydä, kunhan ei millään tavalla hyödynnä ko. brändien arvoa (tai virallisemmin "goodwillia") myynnin edistämisessä. "Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!"
- Joe Lynn Turner |
