Muusikoiden.net
29.03.2024
 

Livetoiminta »

Keskustelualueet | Lisää kirjoitus aiheeseen | HakuSäännöt & Ohjeet | FAQ | Kirjaudu sisään | Rekisteröidy

Aihe: Korvamonitoroinnin hankkiminen
1 2 3 4
lavaamo
19.10.2010 19:14:27
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Eli satunnaisia keikkoja on alkanut bändillä olla jonkinverran, tuntuu että monitorointi on keikolla sitten vähän 50/50 että toimiiko tosi mukavasti tai sitten ei toimi ollenkaan.
 
Olen jo pitkään harkinnut korvamonitoreita ja langatonta lähetintä. Millainen summa pitäisi sijoittaa että löytyisi harrastuskäyttöön toimiva paketti, tai jos suoraan sopivia malleja osaisitte ehdottaa?
 
Olen ollut jo pitkään hankkimassa myös valettuja korvatulppia, mutta jos kokeilisi tuon korvamonitoroinnin toimivuuden ensin, niin olisi helpompi valita tavallisten valettujen ja korvamonitoreilla varustettujen väliltä. Ovatko nuo esim. T-kaupassa lähetin bundlejen mukana tulevat korvanapit vaimentavia, ja jos ovat niin miten voimakkaasti?
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
stnprkl
19.10.2010 19:22:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lavaamo: Eli satunnaisia keikkoja on alkanut bändillä olla jonkinverran, tuntuu että monitorointi on keikolla sitten vähän 50/50 että toimiiko tosi mukavasti tai sitten ei toimi ollenkaan.
 
Olen jo pitkään harkinnut korvamonitoreita ja langatonta lähetintä. Millainen summa pitäisi sijoittaa että löytyisi harrastuskäyttöön toimiva paketti, tai jos suoraan sopivia malleja osaisitte ehdottaa?
 
Olen ollut jo pitkään hankkimassa myös valettuja korvatulppia, mutta jos kokeilisi tuon korvamonitoroinnin toimivuuden ensin, niin olisi helpompi valita tavallisten valettujen ja korvamonitoreilla varustettujen väliltä. Ovatko nuo esim. T-kaupassa lähetin bundlejen mukana tulevat korvanapit vaimentavia, ja jos ovat niin miten voimakkaasti?

 
Halvimmat semmoset millä oikeesti pärjää ovat Senkun Evoluutiosarjan laitteet. Niitten mukana tulevat luurit vaimentaa ihan riittävästi jos vaan setistä löytyy oikeen kokoset (tarpeeks tiukat) sovitteet. Suurimmalle osalle maailman ihmisistä semmoset löytyy. Mut muuten niitä mukana tulevia luureja en suosittele kun korkeintaan iPodin kaveriks.
 
Mut tommonen korvamonitorisetti ei vielä tee elämää sen autuaammaks jos teillä ei oo omaa monitoriukkoa matkassa. Se on meinaan aikamoinen operaatio taikoo yhtäkkiä pystymettästä vieraalle orkalle in-ear miksaus, kulmat on helpompi varsinkin kun ymmärsin et kellään bändistä ei oo aiempaa kokemusta korvamonitoreista.
 
Viltsu audiokantaja
lavaamo
19.10.2010 19:26:07
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Halvimmat semmoset millä oikeesti pärjää ovat Senkun Evoluutiosarjan laitteet. Niitten mukana tulevat luurit vaimentaa ihan riittävästi jos vaan setistä löytyy oikeen kokoset (tarpeeks tiukat) sovitteet. Suurimmalle osalle maailman ihmisistä semmoset löytyy. Mut muuten niitä mukana tulevia luureja en suosittele kun korkeintaan iPodin kaveriks.
 
Mut tommonen korvamonitorisetti ei vielä tee elämää sen autuaammaks jos teillä ei oo omaa monitoriukkoa matkassa. Se on meinaan aikamoinen operaatio taikoo yhtäkkiä pystymettästä vieraalle orkalle in-ear miksaus, kulmat on helpompi varsinkin kun ymmärsin et kellään bändistä ei oo aiempaa kokemusta korvamonitoreista.

 
No monitoriukko on joillakin keikoilla mukana, joillakin sitten ei, riippuen vähän paikan koosta. Tuntuu vain että noilla kulmilla ei oikein pääse ikinä siihen haluttuun tulokseen ja sen verran amatööri oon, että ellen kuule omaa soittoani, niin virheitä alkaa tulla. Kulmien ongelmana saattaa tietenkin olla myös pienet lavat ja siitä johtuva väärä etäisyys monitorista?
 
Tosiaan bändillä ei kokemuksia korvamonitoreista ole, ja todennäköisesti yksin sellaisia olisin hankkimassa.
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
stnprkl
19.10.2010 19:28:54
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lavaamo: No monitoriukko on joillakin keikoilla mukana, joillakin sitten ei, riippuen vähän paikan koosta. Tuntuu vain että noilla kulmilla ei oikein pääse ikinä siihen haluttuun tulokseen ja sen verran amatööri oon, että ellen kuule omaa soittoani, niin virheitä alkaa tulla. Kulmien ongelmana saattaa tietenkin olla myös pienet lavat ja siitä johtuva väärä etäisyys monitorista?
 
Tosiaan bändillä ei kokemuksia korvamonitoreista ole, ja todennäköisesti yksin sellaisia olisin hankkimassa.

 
Yks kerrallaan jos tohon lähtee niin homma on heti paljon helpompaa vaikkei sitä omaa ukkoa aina oliskaan mukana. Yhden IEM-miksauksen tekeminen kylmiltään on kuitenkin suht iisiä verrattuna viiteen tai kuuteen erilliseen.
 
Viltsu audiokantaja
lavaamo
19.10.2010 19:31:14
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Yks kerrallaan jos tohon lähtee niin homma on heti paljon helpompaa vaikkei sitä omaa ukkoa aina oliskaan mukana. Yhden IEM-miksauksen tekeminen kylmiltään on kuitenkin suht iisiä verrattuna viiteen tai kuuteen erilliseen.
 
Olisko sulla jotain settiä näyttää jostain liikkeestä mitä kannattaisi harkita? Vai onko niin ettei jollain 500-600 kannata vielä ostaa vai pitäisikö olla +1000e?
 
Tollanen senkku otti silmään, ja vähän suolaiselle tuntuu:
http://www.thomann.de/fi/sennheiser_ew_300_iem_g3_c_band.htm
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
stnprkl
19.10.2010 19:38:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lavaamo: Olisko sulla jotain settiä näyttää jostain liikkeestä mitä kannattaisi harkita? Vai onko niin ettei jollain 500-600 kannata vielä ostaa vai pitäisikö olla +1000e?
 
Tollanen senkku otti silmään, ja vähän suolaiselle tuntuu:
http://www.thomann.de/fi/sennheiser_ew_300_iem_g3_c_band.htm

 
Lähtisin ite joko tohon tai sit Shurelta siihen uuteen PSM900 laitteeseen.
Ittellä kokemuksia Shuren PSM600/700 vehkeistä ja senkun G2 järjestelmistä. Noista ei mistään huonoa sanottavaa. Kaikki noista halvemmat, mitä on tullu vastaan, on oikeesti ollu huonompia. Kohinaa enemmän, ei tarpeeks dynamiikkaa, paska soundi jne. jne.
 
Jos käytettynä löytyy esmes senkun G2 EW300 järjestelmä niin osta heti.
 
Viltsu audiokantaja
lavaamo
19.10.2010 19:39:21
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Lähtisin ite joko tohon tai sit Shurelta siihen uuteen PSM900 laitteeseen.
Ittellä kokemuksia Shuren PSM600/700 vehkeistä ja senkun G2 järjestelmistä. Noista ei mistään huonoa sanottavaa. Kaikki noista halvemmat, mitä on tullu vastaan, on oikeesti ollu huonompia. Kohinaa enemmän, ei tarpeeks dynamiikkaa, paska soundi jne. jne.
 
Jos käytettynä löytyy esmes senkun G2 EW300 järjestelmä niin osta heti.

 
Juu, pitää väijyä käytettyjä, tuntuu vain ettei niitä hirveesti liiku.
 
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981
stnprkl
19.10.2010 19:44:03
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lavaamo: Juu, pitää väijyä käytettyjä, tuntuu vain ettei niitä hirveesti liiku.
 
Aina välillä niitä jengi hävittää vehkeiden päivityksen yhteydessä (vaihto uudempaan tai parempaan)
 
Viltsu audiokantaja
rintapek
19.10.2010 19:44:59
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lavaamo:
Olen jo pitkään harkinnut korvamonitoreita ja langatonta lähetintä. Millainen summa pitäisi sijoittaa että löytyisi harrastuskäyttöön toimiva paketti,

 
Pitääkö sen ehdottomasti olla langaton?
Harrastekäyttöön vallan mainioksi ja toimivaksi paletiksi ainakin meikäläisellä on osoittautunut - piuha mikseriltä, (eli luurivahvistimesta tai kuulokeulostulosta) - vyöklipsi volasäädöllä - mitkä tahansa päässä pysyvät napit, (itte tykkään semmoisista mis menee sanka korvan taa).
 
Toimii. Kuulee ittensä ja muut. Halpa. Hyvä.
 
Olen ollut jo pitkään hankkimassa myös valettuja korvatulppia, mutta jos kokeilisi tuon korvamonitoroinnin toimivuuden ensin,
 
Minust kuulonsuojaus, eli tulpat ja monitorointi on kumminkin kaks eri asiaa. Korvanappeja voi käyttää ihan semmoisenaan sen kuuluvuuden vuoksi, vaikka ei ois mitään tarvetta tulppiin. Mut jos on tarve lyödä tulpat korviin, ni sit se monitorointikin tarttee jollain tapaa ratkaista.
 
One kind of music only - the good kind
Dj.Dumbass
19.10.2010 23:35:01
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

http://muusikoiden.net/tori/nayta.php?id=461545
 
Siitä heti listan kärkisijalta! (Eikä ole siis oma ilmo...)
 
But what would Musamies do?
Boltsa
20.10.2010 10:49:01 (muokattu 20.10.2010 10:49:17)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Mut tommonen korvamonitorisetti ei vielä tee elämää sen autuaammaks jos teillä ei oo omaa monitoriukkoa matkassa. Se on meinaan aikamoinen operaatio taikoo yhtäkkiä pystymettästä vieraalle orkalle in-ear miksaus, kulmat on helpompi varsinkin kun ymmärsin et kellään bändistä ei oo aiempaa kokemusta korvamonitoreista.
 
Mut entäs jos ajattelis, että tekis räkin, jossa olis mikseri ja kuulokevahvistimet ja sitten jollain viuhkalla kaukon lavarasiasta haara monitorimikserille? Räkki rumpalin viereen jne. Sit vain treeneissä kattoo hyvät tasot jokaiselle monitorilähdölle ja soundchekin yhteydessä gainit kohdilleen ja jos on tarvetta muuttaa niin rumpali ruuvaa?
Okei joo fiilis vaihtelee eri tilanteissa että milloin mikäkin taso on hyvä, mutta jos tasot olisi suurinpiirtein katsottu etukäteen sopiviksi ja aina asettais gainit siten, että signaali tulee tiskiin samalla tasolla sisälle?
 
Boltsa
Katti
20.10.2010 11:24:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

lavaamo: Olen jo pitkään harkinnut korvamonitoreita ja langatonta lähetintä. Millainen summa pitäisi sijoittaa että löytyisi harrastuskäyttöön toimiva paketti, tai jos suoraan sopivia malleja osaisitte ehdottaa?
 
Olen tässä kyllä todella paljon tuon jäsen Viltsun kanssa samoilla ajatuksilla liikkeellä. Itse on pääsääntöisesti käyttänyt Senkun vermeitä, sekä G2:sta että sitä uudempaa G3:sta (taisi joskus olla jopa noita ihan G1:siäkin).
 
Lisäksi on ollunna tota Shuren 900:sta ja muutamia AKG:n vermeitä. Itsellä kyllä ainakin selkee voittaja on ollu toi Senkku, vaik toi Shureki on ihan jees ja AKG:lläki vetää...
 
G2:sia luulis saavan kohtuu hintaan jo, kun oli tuolla Suomen Sennheiserillakin se kamppis tossa taaksepäin.
 
G1:siä en menis enää ostamaan, vaikka halvalla saiski. Teknologiassa ei sinällään oo mitään vikaa, mutta kun niissä on ne 9V neppariparistot, mistä mie en ainakaan oikein piittaa...
 
lavaamo: Olen ollut jo pitkään hankkimassa myös valettuja korvatulppia, mutta jos kokeilisi tuon korvamonitoroinnin toimivuuden ensin, niin olisi helpompi valita tavallisten valettujen ja korvamonitoreilla varustettujen väliltä.
 
Tossakin on olemassa sellainen jonnimoinen keskitie, jos ei ihan UE:n nappeja välttämättä tarvi. Itselläni on Finfonicin valetut tulpat (joihin siis saa eri vaimennusmoduuleita muistaakseen 9bB, 15dB ja 25dB) joissa itsellä on 25dB:n vaimentimet. Niihin saa myös semmoisen sovitesarjan ainakin Senkun vakionappeja varten (tais sovitesarja maksaa jonku 17 egee sis alv jos en väärin muista).
 
Ei se soundi ihan UE:ta ole, mutta varsin hyvin noilla vetää. Hyvin oon itte pärjänny kun noita oon CUE-nappeina käyttäny, vaikka liidillä oliki UE:n 7:kat ni samoilla linjoilla oltiin silti siitä soundista. Tyytyväisiä koko poppoo.
 
Tossa Finfonicin (taitaa olla Elacinillakin sama) systeemissä on se etu, että nyt mulla on molemmat samassa paketissa, jos esim joskus tarttee ihan vaan tulppia, kuten tuossa viime kesänä kun oli talonmiehenä varsin äänekkäillä festareilla lavan päässä ja iso osa orkista veti kulmilla.
 
Katti
20.10.2010 11:32:13
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Boltsa: Mut entäs jos ajattelis, että tekis räkin, jossa olis mikseri ja kuulokevahvistimet ja sitten jollain viuhkalla kaukon lavarasiasta haara monitorimikserille? Räkki rumpalin viereen jne. Sit vain treeneissä kattoo hyvät tasot jokaiselle monitorilähdölle ja soundchekin yhteydessä gainit kohdilleen ja jos on tarvetta muuttaa niin rumpali ruuvaa?
Okei joo fiilis vaihtelee eri tilanteissa että milloin mikäkin taso on hyvä, mutta jos tasot olisi suurinpiirtein katsottu etukäteen sopiviksi ja aina asettais gainit siten, että signaali tulee tiskiin samalla tasolla sisälle?

 
Totahan ne on paljon orkat tietysti laittaneet, ja osalla, kuten Lapko, toi toimiikin ilmeisesti ihan jees...
 
...se vaan on niin, että monitoriukko kun tekee muutakin kun kyttää kuunteluja (varsinkin langattomien kanssa). Sen toimeen kuuluu arpoa oikeita (puhtaita) taajuuksia, seurailla, että signaalit pysyy siisteinä, jos tulee ongelmia, korjailla niitä ja tietty kytätä että kaikki on muutenkin mallillaan...
 
Napeilla mennessä kun on silleen ikävämpi juttu jos menee oma kuuntelu pimeeksi ja kellään ei oo kulmaa, niin esim liidilaulua voipi olla hintsun hankala kuulla tossa lavalla... ...rupee siinä sitten itse arpomaan, kun taas dedikoitu monitorijamppa pystyis asialle todennäköisesti tekeen jotain suoraan lennosta. Jos ei muuta ni antamaan oman kuuntelunsa (mulla toimii oma CUE yhtenä sparena aina siten et siihen saa minkä vaan mixin reititettyä sisään näppärästi).
 
...niin ja talonmiehelle on aina melkoinen kauhistus lähteä tekemään outoa pumppua linjatsekeillä pelkkiin nappeihin... Been there, done that ja pari ekaa rallia menee yleensä väkisin siihen säätöön ennen kuin bändi oli tyytyväinen, riippuen vähän siitä kuinka hyvin osaavat tarpeensa tuoda julki linjatsekissä..
 
kkallio
20.10.2010 12:02:26
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Pitääkö sen ehdottomasti olla langaton?
Harrastekäyttöön vallan mainioksi ja toimivaksi paletiksi ainakin meikäläisellä on osoittautunut - piuha mikseriltä, napit,
Toimii. Kuulee ittensä ja muut. Halpa. Hyvä.

Minust kuulonsuojaus, eli tulpat ja monitorointi on kumminkin kaks eri asiaa. Korvanappeja voi käyttää ihan semmoisenaan sen kuuluvuuden vuoksi, vaikka ei ois mitään tarvetta tulppiin. Mut jos on tarve lyödä tulpat korviin, ni sit se monitorointikin tarttee jollain tapaa ratkaista.


Sama konsti rahikaisella. Mikseriltä halutut kanavat ryhmään x. Ryhmän lähdöstä piuhaa pitkin kuulokevahvistimeen ja siitä korvanappehin. Ne eristävät muuta lavamelua sopivasti. (vaihdettavat "tiivistet"). Kuulonsuojaus ja monitorointi onnistuu mielestäni samalla kertaa.
Koemielessä ostetuissa T-bonen halpisnapeissa ääni on kuin puhelimesta, mutta eihän sitä lavalla konsertissa olla. Tilapäisestä ratkaisusta tuli pysyvä.
Oli noissa napeissa totuttelemisensa. Ovat sitten langalla tai ilman. Siksi voisi olla harkinnan arvoinen juttu kokeilla ensin langallisia, ja jos niiden kanssa pärjää, panostaa sitten laatuun. Eri juttu varmaan on, jos esiintyminen vaatii liikkumista jne. Oma kokemukseni on harrastuspohjaisen tanssimusiikin soittamisen saralta.
 
Pieni rumpalipoika
20.10.2010 13:07:55 (muokattu 20.10.2010 13:43:05)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Etkö siis kuule omaa soittoasi? Mitä soitat? Sen oman soittimen vahvistimen sijoittelulla pystyy vaikuttamaan hommaan melkoisesti. eikä maksa mitään.
 
Ei sillä, kyllä korvamonitorit kivat on, mutta ei oo paljon järkee laittaa vitosta enempää monitorointiin jos ongelma on siinä. että oma instrumenttivahvistin puhisee pohkeille.
 
Edit. Ainiin. Kaikki eivät edes pidä korvamonitoroinnista, joten homma kannattanee kokeilla ennen omien langattomien hankintaa. Jollain pikkumikserillä ja parin kympin korvanapeilla pääsee jo hyvin kärryille mitä se käytännössä tarkoittaa. Tai sitten vuokraatte laatukamat keikalle parille miksaajan kylkiäisenä. Ei sekään miljoonia maksa. Ja jos tuon homman hoitaa vielä sellaisella keikalla, jossa on aikaa hieman säätää niiden kanssa, niin saa todellisen kuvan siitä mihin asti sillä korvamonitoroinnilla pääsee.
 
Rummut nurin ja nussimaan! - Musanäyte: http://www.youtube.com/watch?v=xNXySiXWU9w
rintapek
20.10.2010 13:19:11 (muokattu 20.10.2010 13:19:31)
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

kkallio: Sama konsti rahikaisella. Mikseriltä halutut kanavat ryhmään x. Ryhmän lähdöstä piuhaa pitkin kuulokevahvistimeen ja siitä korvanappehin. Ne eristävät muuta lavamelua sopivasti. . Kuulonsuojaus ja monitorointi onnistuu mielestäni samalla kertaa.
 
Tottakai onnistuu, mut jos ei ole tarvetta kuulonsuojaukseen, ni minust tommoiset jokseenkin avoimet korvalappustereonapit on ihan jees. Ei ne mitään eristä, mut tietty milloin napeissa on signaalia, niin ulkopuoliset äänet ei just kuulu.
 
Meikällä siis on semmoinen fisher- ampsin vyöklipsi (n. 50,-), mis on lukittuva xlr, volasäädin ja miniplugi napeille. Nappipiuha menee kivasti paidan sisällä klipsiin. Kun lähtee paussille, ni napit vaan korvalta rintataskuun ja xlr- piuha irti vyöstä.
Melko kätsyä. Nappeihin vaan "tarpeeksi lähellä oikeaa" oleva sekoitus luurivahvistimesta "tarpeeks lujaa". Nappivolumen voi sit säätää vyöltä mieleisekseen käymättä kääntymässä mikserillä.
 
Siksi voisi olla harkinnan arvoinen juttu kokeilla ensin langallisia, ja jos niiden kanssa pärjää, panostaa sitten laatuun. Eri juttu varmaan on, jos esiintyminen vaatii liikkumista jne. Oma kokemukseni on harrastuspohjaisen tanssimusiikin soittamisen saralta.
 
Kylläpä kyllä. Runpalit ja kiipparistit ny harvemmin tarttee langattomuuden liikkumavapautta, kun yleensä ovat bändissä istumatyöläisiä. Muutenkin, jos on piuhalla sidottu omaan comboon, ni ei se yks piuha lisää pitäis olla ylipääsemätön ongelma.
 
One kind of music only - the good kind
Marzi
20.10.2010 15:33:43
Kotisivu Musiikkinäyte       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

Mulla oli joskus systeemi, jossa oli parikaapeli. Toinen pareista plugi-plugi kitaraa varten ja toisessa parissa XLR-naaras ja miniplugijakki joka oli kolvattu monoksi. Plugi kiinni kitaraan, napit miniplugijakkiin ja piuhanpätkä takataskuun. Toisessa päässä plugi virittimeen ja XLR-narttuun syöttö monitorilaudan auxista. Ei ollu omaa volasäätöä, mut semmosen ois voinu helposti lisätä. Siirryin sit Senkun IEM300-sarjaan ennenku ehti tuunata enempää. Eli ei roikkunut kuin yksi parikaapeli kitarasta ja hyvin pysyi kyydissä.
 
Tarpeeksi on liian vähän.
stnprkl
20.10.2010 16:15:55
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Tottakai onnistuu, mut jos ei ole tarvetta kuulonsuojaukseen, ni minust tommoiset jokseenkin avoimet korvalappustereonapit on ihan jees. Ei ne mitään eristä, mut tietty milloin napeissa on signaalia, niin ulkopuoliset äänet ei just kuulu......
 
Toi on se varmin keino tuhota oma kuulonsa mahdollisimman nopeesti. Jos ei ne napit demppaa yhtään sitä ulkopuolista meteliä niin niitä nappeja pitää sit huudattaa niin lujaa et kuuluu yli sen vuodon jos haluaa mitään edes etäisesti järkevää kuulla. Tollain siel korvakäytävässä oleva metelitaso nousee yllättävän helposti oikeesti vaarallisiin lukemiin vaikka lavavola muuten oliskin maltillinen. Tossa hommassa se äänenpaineella kilpailu on oikeesti vielä vaarallisempaa kun perinteisten monitorien kanssa operoidessa kun se kama tuutataan suoraan korvakäytävään. Jos noihin luureihin ei halua laittaa yhtään rahaa niin ostakaa nyt ees jotkut Kossin (the plug, sparkplug ja mitä niitä nyt on ja eivät maksa mitään) laitteet mis on ees vähän demppiä mukana.
 
Viltsu audiokantaja
rintapek
20.10.2010 17:09:27
Kotisivu       Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

stnprkl: Toi on se varmin keino tuhota oma kuulonsa mahdollisimman nopeesti.
 
Niin no ja no niin. Jos ja kun se lavamöykkä on maltillinen, niin ei tuo ny ole kummempaa kuin ipodin napit korvilla. Moni tietty kuulonsa tuhoaa silläkin.
 
One kind of music only - the good kind
viny
20.10.2010 17:11:03 (muokattu 20.10.2010 17:14:55)
      Linkitä kirjoitukseen Tulosta  

rintapek: Niin no ja no niin. Jos ja kun se lavamöykkä on maltillinen, niin ei tuo ny ole kummempaa kuin ipodin napit korvilla. Moni tietty kuulonsa tuhoaa silläkin.
 
Ootko kokeillu ipodin napeista kuunnella jotain keikkalla? Saa nimittäin laittaa oikeesti täysille -> kuulo menee.
 
E:Tai no jotkuthan kuuntelee sitä muutenkin täysillä eikä niillä ole kuulo mennyt, mutta minä en suosittele. Ja rippuu se tietenkin siitä muun melun määrästäkin.
 
« edellinen sivu | seuraava sivu »
1 2 3 4

» Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (Vaatii kirjautumisen)

Keskustelualueet «
Haku tästä aiheesta / Haku «
Säännöt «