Aihe: Elektroniikan jelppikerho
1 2 3 4 5213 214 215 216 217421 422 423 424 425
Shredator
06.10.2010 17:17:10 (muokattu 06.10.2010 17:20:45)
 
 
Asensin EMG:n PA 2 -aktiivibuusteria kitaraani, kun se switchi yhtäkkiä katkesi kiristettäessä! Onko kenelläkään ideaa, mistä löytäisin tuollaisen vastaavan piirilevylle asennettavan on-off -switchin? Alkuperäinen on ALCO TT 21 -switch, jossa kahdeksan korvaa kiinni piirilevyssä.
 
Tuollainen:
http://www.emgpickups.com/products/index/135
 
Ilmeisesti tällainen?
http://www.tycoelectronics.com/cata … 22198,122214,122189,122202&N=18
Nomen est omen.
Gary oin
07.10.2010 11:21:56
 
 
Mistä löytyy järkihintaan potikoita, joissa on keskiklikki? Olen rakentamassa bassoon aktiivietusta, jonka eq-potikoissa tuo klikki olisi aikalailla ehdoton. Uraltonella klikkaa vain Bournsin blend-potikat, Banzailla vain high end -MECit ja Farnellinkin listalta tuo ominaisuus löytyy vain optiona datalehdistä. Alkaa tuntua siltä että halvimmalla nuo ja muut puuttuvat komponentit saa tilaamalla T-kaupasta aktiivi-HB:n.
 
Onko passiiviblend kahden mikin välillä mahdoton toteuttaa ilman keskikohdan vaimenemista, kun kaksirataisessa log/rev.log potikassahan jo maalaisjärjellä keskikohta tarkoittaa samaa kuin kaksi erillistä volumea puolillaan? Ovatko kaikki blend- ja balanssipotikoina myytävät noita log/rev.log, vai onko olemassa potikkaa jossa keskiasento tarkoittaisi oikeasti molempia mikkejä täysillä ja jompaan kumpaan reunaan kääntäessä toinen vaimenee?
Aki
07.10.2010 11:55:36 (muokattu 07.10.2010 11:57:31)
 
 
Shredator: Asensin EMG:n PA 2 -aktiivibuusteria kitaraani, kun se switchi yhtäkkiä katkesi kiristettäessä! Onko kenelläkään ideaa, mistä löytäisin tuollaisen vastaavan piirilevylle asennettavan on-off -switchin?
 
Koskaan en ole tuollaista kytkintä nähnyt, mutta linkkaamasi tuote on juuri oikea.
 
Jos Suomeen toimittaminen ei onnistu, hanki normaali DPDT-kytkin ja juota kuusi lyhyttä johtoa kytkimestä piirilevylle.
 
Turisas: Mistä löytyy järkihintaan potikoita, joissa on keskiklikki?
 
Rimpauta Musamaailmaan ja kysy olisko EMG:llä. Ei ne MEC:in potikatkaan muistaakseni mahdottomia Musamaailmassa maksanut.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Fisher
07.10.2010 14:36:14 (muokattu 07.10.2010 14:37:49)
Aikaisemmin tuossa kyselinkin miten tämä homma tulisi tehdä, mutta koitettuani kokoonpanoa huomasin maadoitus ongelmaa.
 
Yhteen liitettävä elektroniikka:
- Ibanez singlecoil pickup (black, white)
- Seymour Duncan SH-4 (black, red, white, green, bare).
- 3-way switch
- mono jack
- A500K volume knob
 
Kuva jossa virheenä SH-4:sta puuttuu musta johto:
http://img713.imageshack.us/i/kaaviof.jpg/
 
Pääongelmana 3-way-switch, se pitäisi saada toimimaan niin että:
- Edessä = etumikki aktiivinen
- Keskellä = molemmat aktiiviset
- Takana = SH-4 aktiivinen
 
ZeeBoo postasi tämän kaavion aikaisemmin ja sen mukaan nuo kolvasinkin:
http://tclutherie.hypermart.net/wiring/1hb1sc2p.jpg
 
Tuossa vaan herätti ihmetystä tuo että jakin signaali kolvataan vasemmanpuoleiseen volumen jalkaan.
Kokoonpano kohisee paljon ja kun kosken mihinkään metalliseen se häivenee voimakkaasti. Siis maadoitus ongelmaako?
 
Laitoin myös alumiinivuoasta vuorauksen koloseen kun kupariteippi pääsi loppumaan, tässä kuva koko helvetinmoisesta johto kasasta. Tuossa on myös kielimaassa LifeSaver kytky:
http://img801.imageshack.us/i/ibanez151.jpg/
 
Jos nyt joku osaisi auttaa että mitä teen väärin ja miten nuo nyt pitäisi kolvata, tuo switch siis on se suurin hämmentäjä ja se että jakki kolvataan aivan eritavalla.
 
-Late
Shredator
07.10.2010 16:46:57
 
 
Aki: Koskaan en ole tuollaista kytkintä nähnyt, mutta linkkaamasi tuote on juuri oikea.
 
Jos Suomeen toimittaminen ei onnistu, hanki normaali DPDT-kytkin ja juota kuusi lyhyttä johtoa kytkimestä piirilevylle.

 
Jep, myöskään kyseisen valmistajan kytkimien jälleenmyyjä ei ollut koskaan tuollaista nähnyt, eikä niitä löytynyt tilausluetteloistakaan.
 
Kyselin myös EMG:ltä ja he sanoivat, että tulee olla ehdottomasti täysin samanlainen kytkin, ilmeisesti korvien polaarisuuden vuoksi. Mene ja tiedä.
Nomen est omen.
Aki
07.10.2010 19:43:48 (muokattu 07.10.2010 22:03:44)
 
 
Fisher: http://tclutherie.hypermart.net/wiring/1hb1sc2p.jpg
Tuossa vaan herätti ihmetystä tuo että jakin signaali kolvataan vasemmanpuoleiseen volumen jalkaan.

 
Kannattaa tosiaan ottaa ulostulo volapotikan keskeltä, eli vaihtaa kuvasta volapotikan sisään ja ulos päikseen.
 
Kokoonpano kohisee paljon ja kun kosken mihinkään metalliseen se häivenee voimakkaasti. Siis maadoitus ongelmaako?
 
Ei, vaan maadoitus toimii.
 
Edit:
Shredator: Kyselin myös EMG:ltä ja he sanoivat, että tulee olla ehdottomasti täysin samanlainen kytkin, ilmeisesti korvien polaarisuuden vuoksi.
 
Veikkaan että samanlaisuuden tarve johtuu kytkimen omalaatuisesta muodosta. Ihan normaalin DPDT-kytkimen saa kyllä johdonpätkillä juotettua tuon tilalle, tosin silloin piirilevy ei saa tukea mistään.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Fisher
08.10.2010 20:45:53 (muokattu 08.10.2010 21:07:47)
Aki: Kannattaa tosiaan ottaa ulostulo volapotikan keskeltä, eli vaihtaa kuvasta volapotikan sisään ja ulos päikseen.
 
Näin tein ja hurina hävisi.
 
Ei, vaan maadoitus toimii.
 
Toimiiko varmasti, sillä vieläkin se vähäinenkin surina mitä siellä vielä on häipyy kun kosketan mitään metallista?
Onko tämä nyt merkki että maadoitus on pielessä ja tästä on vaaraa?
 
Onko mitään merkitystä kummin päin kytken tuon Ibanezin singlecoilin (musta, valkea). Koitin tuhat kertaa kumminkin päin ja päädyin soundin puolesta siihen että musta maahan ja valkoinen switchiin.
 
Ja hurina on suht voimakas siis pelkästään Ibanezissa, ei SH-4:ssa.
 
Kiitos edellisistä neuvoista.
 
-Late
Aki
09.10.2010 01:39:22
 
 
Fisher: Toimiiko varmasti, sillä vieläkin se vähäinenkin surina mitä siellä vielä on häipyy kun kosketan mitään metallista?
Onko tämä nyt merkki että maadoitus on pielessä ja tästä on vaaraa?

 
Ei, tämä on merkki siitä että kielimaadoitus toimii juuri niinkuin on suunniteltu. Jos kieliin koskettamalla ei tapahtuisi mitään muutosta, maadoitus olisi irti. Nyt kun hurina poistuu kieliin koskettamalla, maadoitus toimii aivan oikein.
 
Onko mitään merkitystä kummin päin kytken tuon Ibanezin singlecoilin
 
Eroa on ainoastaan silloin kun se on toisen mikin kanssa päällä samaan aikaan. Jos mikit ovat vastavaiheessa, soundi on todella hiljainen ja ohut.
 
Ja hurina on suht voimakas siis pelkästään Ibanezissa, ei SH-4:ssa.
 
Se mikki on yksikelainen, eli altis häiriöille. Varmista että käytät maadoitettua pistorasiaa. Jos vieläkin häiritsee, niin kitaran häiriösuojausta voi yrittää parantaa. Tai vaihtaa tilalle hurinattoman mikin.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Fisher
09.10.2010 22:48:48
Aki:Eroa on ainoastaan silloin kun se on toisen mikin kanssa päällä samaan aikaan. Jos mikit ovat vastavaiheessa, soundi on todella hiljainen ja ohut.
 
Ja tästä on jotain haittaa muutakin kun soundi?
Luoko siis vaaraa/onko merkki vaarasta?
 
Kuumotan näitten sähkö juttujen kanssa aina...
 
-Late
fox
09.10.2010 22:53:21
 
 
Fisher: Ja tästä on jotain haittaa muutakin kun soundi?
Luoko siis vaaraa/onko merkki vaarasta?
 
Kuumotan näitten sähkö juttujen kanssa aina...
 
-Late

 
Ei ole vaarallinen, ei käyttäjälle, muulle bändille eikä laitteille. Jos mikrofonit on vastavaiheessa (sähköisessä) niin molempien yhtä aikaa ollessa päällä, niitten tallenmtamista äänistä kumoutuu osa. Siksi soundi on ohut, tavallaan nasaali, ja se ulostuloteho on huomattavasti pienempi. Kannattaa kuunnella esim. Peter Greenin soittoa jollain Fleetwood Macin levyllä.
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
Aki
09.10.2010 23:04:30 (muokattu 09.10.2010 23:04:47)
 
 
fox: Jos mikrofonit on vastavaiheessa
 
...niin Beegeesin Staying Aliven kitarariffi lähtee myös kuin itsestään.. :oP
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
fox
09.10.2010 23:33:32
 
 
Aki: ...niin Beegeesin Staying Aliven kitarariffi lähtee myös kuin itsestään.. :oP
 
No, tämä kanssa.. =)
welcome to the twilight zone "A fox is a wolf who sends flowers." relic #1
s151669
12.10.2010 15:03:04
 
 
Jos se on sama, niin pitäisi onnistua ihan ottamalla ylimääräinen pari pois. Katodibiasointi, mutta erillisillä vastuksilla per putki -> ok.
 
Suojahilajännitteestä on melko paha sanoa mitään varmaa mittaamatta.
 
Mutulla: Liiallinen jännite tuskin tulee vehjettä tappamaan, ja virtakaan tuskin kasvaa määrättömän suureksi, vaikka periaatteessa se suojahilajännite tulee vähän nousemaankin. Mittaa ja vertaa datalehdykän arvoihin, sillähän se selviää. Olennaista on g2:n sallittu häviöteho - jännitteen saat suoraan pinnistä ja virran mittaamalla jännitteen suojahilavastuksen yli...
Antikitarasankari
Aki
12.10.2010 17:10:58
 
 
s151669: Jos se on sama, niin pitäisi onnistua ihan ottamalla ylimääräinen pari pois. Katodibiasointi, mutta erillisillä vastuksilla per putki -> ok.
 
Mainiota, kiitos! Ilmeisesti saan oikean skeman lähipäivinä, joten tarkistan siitä vielä kytkennän, ja ehdin toivottavasti ennen lauantain keikkaa tarkistaa ja mittailla virrat ja jännitteet kahdella putkella.
 
Mikäli suojahilan häviöteho nousee, sen ilmeisesti voi kompensoida ihan vain noita vastuksia kasvattamalla, yläastematematiikalla?
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Zeeboo
12.10.2010 18:13:29
Aki: ...Mikäli suojahilan häviöteho nousee, sen ilmeisesti voi kompensoida ihan vain noita vastuksia kasvattamalla, yläastematematiikalla?
 
Näin. Suojahilavastuksen koollahan saadaan myös passattua lähtötehoa. Ihan älyttömyyksiin suojahilavastusta ei kannata kasvattaa, koska suojahilajännite saattaa notkahdella. Tietty, on ihan makuasia tykkääkö tämän vaikutuksesta soundiin.
 
Joissain kytkyissä olen nähnyt myös vastuksen paikalla muutaman H:n kuristimen jonka DC-resistanssi on jotain 100Ohm luokkaa, mutta rippelille useamman kilon. Tämä pelaa kohtalaisena hurinan poistajana, toisaalta taas lähtöteho on isompi sen pienemmän jännitehäviön takia. Tuossa vahvistimessa on tosin 220u konkka suodattamassa suojahilajännitettä, joten hurinan suhteen saattaisi kuristin olla vähän hifistelyä, mutta tulipahan mieleen.
 
Toinen, mikä tuli mieleen, on että kaveri kokeili joskus vastaavan tyylisestä 4XEL84 päätteestä tehojen pudotusta putkia poistamalla. Muuten oli ok, mutta soundi meni kireenpuoleiseksi ja vähän botnettomaksi. Syytä ei silloin sen kummemmin käyty pähkäilemään, vaan kaveri tyrkkäsi putket takaisin...
White men can't Monk
Aki
12.10.2010 19:26:00
 
 
Sain skeman. Pääteputkien katodivastuskonkat ovat pareittain, eli putkille 1 ja 3 yhteinen, ja putkille 2 ja 4 yhteinen. Eikös tällöin myöskin toimi yhdellä parilla, kunhan pari on paikoissa 1 ja 2 tai 3 ja 4?
 
http://dl.dropbox.com/u/2891197/Tra … lliot%20Speed%20Twin%20II%20C30.pdf
 
Soundimuutoksen näkee sitten... Jos soundi menee huonoon suuntaan, täytynee mennä tämänkin kanssa PPIMV:llä. Sehän helpottaa jo, kun PI pääsee tekemään vähän enemmän töitä.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Zeeboo
12.10.2010 19:37:43
Aki: Sain skeman. Pääteputkien katodivastuskonkat ovat pareittain, eli putkille 1 ja 3 yhteinen, ja putkille 2 ja 4 yhteinen. Eikös tällöin myöskin toimi yhdellä parilla, kunhan pari on paikoissa 1 ja 2 tai 3 ja 4?...
 
Näin näyttäis olevan munkin mielestä. Katodivastuksen koko vähän mietityttää, sikäli, että kun se on aina yhdelle parille yhteinen, niin kannattaiskohan sitä passata jos parit puolitetaan?
White men can't Monk
s151669
13.10.2010 08:31:07 (muokattu 13.10.2010 08:36:34)
 
 
Aki: Sain skeman. Pääteputkien katodivastuskonkat ovat pareittain, eli putkille 1 ja 3 yhteinen, ja putkille 2 ja 4 yhteinen. Eikös tällöin myöskin toimi yhdellä parilla, kunhan pari on paikoissa 1 ja 2 tai 3 ja 4?
 
Jos nyt oikein luin, niin pitäisi onnistua. Ja vähän haiskahtaisi siltä, että tuota yhdellä parilla ajamista on ajateltu jo vahvaria suunniteltaessa, joten saattaa toimia hyvinkin.
 
Edit: yksi vaihtoehtohan on laittaa toisen putkiparin hiloille kytkimet, joilla ne vedetään joko ohjaussignaaliin tai maihin. Näin saa kätevän tehonpuolituksen ilman putkijumppaa.
Ei ne ilman signaalia tyhjäkäyvät putket juuri kulu.
 
Ja vielä eräänä vaihtoehtona on laittaa jäljelle jääneen parin toisen putken hilalle kytkin, jolla tehdään sama temppu tai kylmästi oikosuljetaan se hila maihin. Tällöin sulla onkin enää 5W single-ended vahvistin. Soundaa kivasti erilaiselta. Mesallahan on tuosta oikein patenttikin. Mainoskielessä kulkee nimellä simul-class tjsp.
 
Soundimuutoksen näkee sitten... Jos soundi menee huonoon suuntaan, täytynee mennä tämänkin kanssa PPIMV:llä. Sehän helpottaa jo, kun PI pääsee tekemään vähän enemmän töitä.
 
Vielä paranee, jos skaalaat pääteasteen VVR:llä :-)
Antikitarasankari
Aki
13.10.2010 13:58:39
 
 
s151669: Ja vielä eräänä vaihtoehtona on laittaa jäljelle jääneen parin toisen putken hilalle kytkin, jolla tehdään sama temppu tai kylmästi oikosuljetaan se hila maihin. Tällöin sulla onkin enää 5W single-ended vahvistin.
 
Ei pöllömpi idea! Ihan varmistuksena, hilalla tarkoitat g1:stä eli 2. napaa, etkä suojahilaa g2, 9. napa?
 
Vielä paranee, jos skaalaat pääteasteen VVR:llä :-)
 
Tää mulla on ollu mielessä jo pidempään, mutta Mikko vähän pelotteli että se hänen skemansa on vain ideaksi, eikä välttämättä sellaisenaan toteutettavissa. Mun osaaminen ei ihan riittävä ole että uskaltaisin värkätä B+:lle tuollaista ilman asiantuntijan siunausta:
 
http://www.uraltone.com/blog/?p=654
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)