| Aihe: Keräily sijoitusmielessä | |
|---|
|
Unohdetaanpa hetkeksi soittaminen ja tarkastellaan sähkökitaroita pelkästään keräilyesineinä ja sijoituskohteina. Tiedän, että moni soittaja suhtautuu asiaan nihkeästi, mutta mm.Judas Priest yhtyeen K.K.Downing on joskus sanonut, että hän nauttii kitaroista keräilyesineinä lähes yhtä paljon kuin itse soittamisestakin.
Jos jätetään laskuista pois kaikkein kalleimmat yksittäiskappaleet, niin mitkä kitarat ovat mielestänne parhaita sijoituskohteita, eli kitaroita joiden arvo ei laske, vaan vähintäänkin pysyy samana vuosien kuluessa?
Onko vastaus todellakin niin tylsä, että Stratot ja Lespat ovat niitä, vai löytyykö muitakin joihin keräilijän kannattaisi sijoittaa? | |
Kannattaa kysyä Veksiltä.
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981 | |
Yksinkertaista; osta halvemmalla ja myy kalliimmalla :) |  p130
30.09.2010 11:40:46 (muokattu 30.09.2010 11:51:20) | |
|
Vintagestratot ja lespat ovat perusvarmaa kamaa. Ei niillä pikavoittoja saa, mutta tasaisen varmaa arvonnousua (joka on hinnoiteltu jo niiden nykyarvoon koska lähes kaikki uskovat näiden arvonnousuun tulevaisuudessa). Isot (pika)voitot (pikavoitto tarkoittanee keräilykitarahommissa vähintään parin-kolmen vuoden aikajaksoa, yksittäisen halvan yksilön löytäminen ja rahastaminen Veksi/Bluebook/muut trokarit-tyyliin on eri asia) tehdään jollakin jota suuri massa ei osaa ennakoida. Esimerkiksi JV-Squierien arvo nousi moninkertaiseksi muutamassa vuodessa, mutta harva sitä odotti.
Jos ensisijaisesti arvonnousua haluaa, kannattaa kyllä katsella jotain muuta kuin kitaroita. Helpompaa ja todennäköisesti varmempaakin. Mutta mikäpä sen mukavampaa kuin hyvä ja itseä miellyttävä soitin, jonka arvo kasvaa ajan myötä!
Olen mieluummin yksin oikeassa kuin lauman kanssa väärässä. |  LaMotta
30.09.2010 11:50:37 (muokattu 30.09.2010 11:52:58) | |
|
Sijoitustarkoituksessa kitarat pitäisi sitten vissiin löytää jostain ei-tyypillisestä paikasta, jossa arvoa ei tunneta. Mnetin torilta tai soitinliikkeistä sellaisia ei ainakaan löydä. Ja rahaa täytyy olla kiinnitettäväksi tuhansia euroja. Satasilla ei voi tehdä muuta kuin nappikauppaa. Ja sijoittajan pitää tietenkin olla itse asioista perillä. Nämä on luonnollisesti kaikille itsestään selvyyksiä.
Tietyt Fenkun ja Gibsonin mallit on pomminvarmoja hankintoja kun niillä yleensä saa omansa pois.
Sitten on tietysti oma lukunsa tämä valuuttakeinottelun hyväksikäyttö. Hyvä esimerkki on vaikkapa Gibson LP Std. Valuuttaerojen ollessa meidän kannaltamme huono, oli tuon kepin ovh muistaakseni noin 2800e? Sitten kun dollari ryömi pohjamudissa, kitaran ovh tippui reilusti alle kahden tonnin.
Ihminen - Ajassa |  fox
30.09.2010 11:51:16 | |
|
lavaamo: Kannattaa kysyä Veksiltä.
Ei taida Veksistä olla apuja tähän kysymykseen.. Asiasta löytyy varmasti perin monta artikkelia vuosien varrelta eri lähteistä.. Suomessakin on muutaman kerran ihan päämediassakin asiaa puitu. Taitaa tosin olla jo jotain 6-7 vuotta sitten, kun oli Kauppalehden Optio-liitteessä pitkä juttu aiheesta.
Ihan ensittäin täytyy toki "tietää" vallan rutosti sitä pohjatietoa, ei ainoastaan itse kitaroista, vaan myös tulee olla jonkinmoista käsitystä niistä hankintakanavista. Ei välttämättä ole ihan joka kivijalkaliikkeen varastossa saatavilla tuollasta vähän parempaakaan "sijoituskitaraa".
Sijoituksena soitin on siinä mielessä haastava, että se paitsi on saatavuudeltaan hieman vaikeahko, niin myös sen sijoituksen realisointi kannattavasti vaatii tietoa yhtä lailla. Oletetaan että hintakehitys on nouseva (niinkuin tuolla alalla usein on), mutta kuinka pitkään nousu jatkuu? Onko edes kysyntää siinä määrin, että saa kaupaksi soittimen hyvään hintaan - kyllä siitä aina eroon pääsee, mutta tuleeko sitä voittoa sitten. Eli sijoitus ei ole lyhytjänteinen, ja tulee tietää paitsi ne hankintakanavat, mutta myös ne markkinointikanavat. Usein kylläkin ne on samat, vaan ei välttämättä ihan aina.
Mitä sitten tulee noihin "merkkikysymyksiin".. kyllähän se on tosiasia, että tunnettu ja haluttu merkki tuollakin puolella on ykkösvaihtoehto. Totta kai melkein mikä hyvänsä, kunnolla tehty ja kelvokas soitin aina ostajansa löytää, vaan välttämättä niillä ei niitä suurempia voittoja tehdä.
Viivan alle jää sitten seuraavaa mielestäni:
Soitin on pitkäjänteinen sijoituskohde, mikäli haluaa optimivoiton, lisäksi ko. kohde vaatii joko aiempaa tietämystä soittimista, tai sitten suuremman määrän sitä pohjatyötä. Pohjatyöt totta kai on joka tapauksessa huolella tehtävä, tuollakin sektorilla jyllää koijarit, huijarit ja väärentäjät...
Kuitenkin, jo jenkkiläisessä Vintage Trader Bulletin-lehdykässä 1990-luvulla todettiin, että jos löytää hyvän "kohteen", sen prosentuaalinen tuotto saattaa olla todella huomattava.
Ja onhan kitaraa tms. mukavampi siinä odotusaikana soitella, kuin jotain kaivosyhtiön osakekirjaa... | |
assu69: Unohdetaanpa hetkeksi soittaminen ja tarkastellaan sähkökitaroita pelkästään keräilyesineinä ja sijoituskohteina. Tiedän, että moni soittaja suhtautuu asiaan nihkeästi, mutta mm.Judas Priest yhtyeen K.K.Downing on joskus sanonut, että hän nauttii kitaroista keräilyesineinä lähes yhtä paljon kuin itse soittamisestakin.
Jos jätetään laskuista pois kaikkein kalleimmat yksittäiskappaleet, niin mitkä kitarat ovat mielestänne parhaita sijoituskohteita, eli kitaroita joiden arvo ei laske, vaan vähintäänkin pysyy samana vuosien kuluessa?
Onko vastaus todellakin niin tylsä, että Stratot ja Lespat ovat niitä, vai löytyykö muitakin joihin keräilijän kannattaisi sijoittaa?
Music Man EVH signature (EI Axis). Melko harvinainen soitin, arvo pysyy ja on todella laadukas laites.
Rotta sano: Sä haluat tutkia, tietää enemmän, kehittyä, olla avoin. Sä olet siis IHAN erilainen kuin mä. Mä alennun muiden kieroihin, umpimielisiin arvoihin. Tai tyylikysymyksiin, jos ei muuta. Sä et ja mua hävettää. Siks mä herjaan sua nyt. | fox
30.09.2010 11:55:41 | |
|
p130: Vintagestratot ja lespat ovat perusvarmaa kamaa. Ei niillä pikavoittoja saa, mutta tasaisen varmaa arvonnousua (joka on hinnoiteltu jo niiden nykyarvoon koska lähes kaikki uskovat näiden arvonnousuun tulevaisuudessa). Isot (pika)voitot (pikavoitto tarkoittanee keräilykitarahommissa vähintään parin-kolmen vuoden aikajaksoa, yksittäisen halvan yksilön löytäminen ja rahastaminen Veksi/Bluebook/muut trokarit-tyyliin on eri asia) tehdään jollakin jota suuri massa ei osaa ennakoida. Esimerkiksi JV-Squierien arvo nousi moninkertaiseksi muutamassa vuodessa, mutta harva sitä odotti.
Jos ensisijaisesti arvonnousua haluaa, kannattaa kyllä katsella jotain muuta kuin kitaroita. Helpompaa ja todennäköisesti varmempaakin. Mutta mikäpä sen mukavampaa kuin hyvä ja itseä miellyttävä soitin, jonka arvo kasvaa ajan myötä!
Kyllä oikeesti ne "pikavoitot" ainakin tuolla "major leaguessa" eli siellä liki kymmenen kilodollarin hintaluokassa on haavetta vaan.. toki tunnetaan tapauksia kun on löytynyt jostain perikunnan vintiltä joku 50-luvun peli ihan 9/10 kunnossa.. Mutta onko se sitten tämän "sijoitusnäkökulman" mukaista, mielestäni ei. =) |  B-tone-flat
30.09.2010 11:57:01 (muokattu 30.09.2010 11:58:17) | |
|
Puhtaasti sijoitus- ja keräilymielessä voisin kuvitella että jos onnistuu hommaamaan jonkun tunnetun soittajan instrumentin ja jos sillä on vielä soitettu joku hittikipale niin sellaisessa pysyy ja varmaan nouseekin arvo.
Marshall Amp makes Amazing Noise and has Black Tone | |
Mene Maidenin keikalle keräämään plektroja ja myy ne. Pari vuotta sitten myymäni Janick Gersin plektran hinta (about 5 vuoden takaa) nousi Huuto.netissä 105 euroon. | fox
30.09.2010 12:03:06 | |
|
jussi1976: Music Man EVH signature (EI Axis). Melko harvinainen soitin, arvo pysyy ja on todella laadukas laites.
Ei oo varsinaisesti kyllä mikään sijoitussoitin, jollet sitten ajattele lähimmän 20 vuotta sitä pitää? Ja sitten - onko se siinäkään tapauksessa niin "kysytty" että hinnannousu olisi huomattava. OK, sinä pidät siitä, hyvä- ja varmasti siinä ne eurot on kohtuullisen hyvin tallessa. Mutta uskaltaisin väittää, ettei Music Man, sen paremmin kuin G & L, ole vielä mitään tuon huippuluokan vehkehiä. Kyllä, Music Man bassot on hintansa "pitäneet", samoin ku joku malli Stingray-skebasta vaan noitten markkinointi kovin "tiliä tekemällä" on enemmän kuin haasteellista, olen antanut itseni ymmärtää.
Sijoitussoittimista sen verran, että "todella laadukas" on niitten kohdalla enemmänkin sääntö kuin poikkeus, joten ko. termi on täysin turha. Harva kai sitä "laadutonta" hakee, ja väitän, että kovin harva tehdas edes moista tietoisesti ainakaan valmistaa..
Samoin myynti-ilmoituksissa ei vakuuta se käsittämätön "hinta-laatusuhde". ;) | |
Ostat nuo Hulkon kitarat tuolta helsingin pantista. On pojat mojoa ja suomalaista rock-historiaa! | fox
30.09.2010 12:04:37 | |
|
B-tone-flat: Puhtaasti sijoitus- ja keräilymielessä voisin kuvitella että jos onnistuu hommaamaan jonkun tunnetun soittajan instrumentin ja jos sillä on vielä soitettu joku hittikipale niin sellaisessa pysyy ja varmaan nouseekin arvo.
No, tuo on sitte se "toinen lähestymistapa", metsästää instrumentteja joilla on se "celebrity factor" hinnassa. Mutta sepä ei varmaan ollut ketjun aloittajan mielessä?? Tai mistäpä mä sen tiedän... | |
Varteenotettavia kitaroita, myös soittopeleinä toki, voisivat olla muutamat Fenderit. Siis Mustangit, Duo-Sonicit ja Musicmasterit lähinnä. Hinnat ovat tällä hetkellä aivan eri planeetalta kuin Stratoilla Teleillä, eBaysta löytyy kuitenkin melko hyvin.
Esimerkiksi itse ostin 64 pre-CBS Duo-Sonic kakkosen mielestäni todella järkevään hintaan, tosin ei täysin alkuperäisasussaan joten sijoitusmielessä ei ehkä, mutta soitettavaksi sen ostinkin. Ja puhutaan kuitenkin satasista, ei tonneista. Voisi kuitenkin kuvitella että hinnat eivät ainakaan laskemaan päin ole. | |
Kiitos hyvistä ja mielenkiintoisista kannanotoista. Taitaa kuitenkin olla niin, että vaikkei mitään Lottovoittoa odottaisikaan, niin soittimissa joka tapauksessa arvo säilyy ainakin ennallaan? Itselläni on esim.Vuoden 1987 Ibanez, jonka ostin eka tililläni uutena. Maksoi silloin 1450mk ja soitin on edelleen hyvässä kunnossa. Taitaisi siitäkin kuitenkin omansa pois saada ja pikkuisen korkoakin, jos sen nyt myisi? (En myy)
Nuo tunnettujen muusikoiden kitarat ovatkin sitten mielenkiintoinen asia. Usein niiden alkuperää on vaikea ja joskus jopa mahdotontakin todistaa. Muistan joskus lukeneeni, että jollekin Albert J:n kitarallekin löytyy maastamme useita eri omistajia... ;) | |
imppa86: Ostat nuo Hulkon kitarat tuolta helsingin pantista. On pojat mojoa ja suomalaista rock-historiaa!
Mitkä niistä ovat niitä Andyn vanhoja? Toki ulkonäöllisestikin voisi parista arvata, mutta lukeeko se jossakin dokumenteissa tms, että ovat Hulkon ex-keppejä? | fox
30.09.2010 12:35:54 | |
|
assu69: Kiitos hyvistä ja mielenkiintoisista kannanotoista. Taitaa kuitenkin olla niin, että vaikkei mitään Lottovoittoa odottaisikaan, niin soittimissa joka tapauksessa arvo säilyy ainakin ennallaan? Itselläni on esim.Vuoden 1987 Ibanez, jonka ostin eka tililläni uutena. Maksoi silloin 1450mk ja soitin on edelleen hyvässä kunnossa. Taitaisi siitäkin kuitenkin omansa pois saada ja pikkuisen korkoakin, jos sen nyt myisi? (En myy)
Tuolla "toisaalla" M.netin huoneissa on mm. "Japan Vintage-huone" jonne voit vaikka hakea jäsenyyttä, jos haluut Ibanezista tietoa.. ;)
Nuo tunnettujen muusikoiden kitarat ovatkin sitten mielenkiintoinen asia. Usein niiden alkuperää on vaikea ja joskus jopa mahdotontakin todistaa. Muistan joskus lukeneeni, että jollekin Albert J:n kitarallekin löytyy maastamme useita eri omistajia... ;)
Se on juurikin noin, vaatii ehdottomasti sitä "taustatutkimusta" myös nuo "kuuluisuuksien käyttämät/omistamat"... |  lavaamo
30.09.2010 12:36:10 (muokattu 30.09.2010 12:36:33) | |
|
assu69: Kiitos hyvistä ja mielenkiintoisista kannanotoista. Taitaa kuitenkin olla niin, että vaikkei mitään Lottovoittoa odottaisikaan, niin soittimissa joka tapauksessa arvo säilyy ainakin ennallaan? Itselläni on esim.Vuoden 1987 Ibanez, jonka ostin eka tililläni uutena. Maksoi silloin 1450mk ja soitin on edelleen hyvässä kunnossa. Taitaisi siitäkin kuitenkin omansa pois saada ja pikkuisen korkoakin, jos sen nyt myisi? (En myy)
Nuo tunnettujen muusikoiden kitarat ovatkin sitten mielenkiintoinen asia. Usein niiden alkuperää on vaikea ja joskus jopa mahdotontakin todistaa. Muistan joskus lukeneeni, että jollekin Albert J:n kitarallekin löytyy maastamme useita eri omistajia... ;)
Taitaa vaan olla niin että 1450mk vuonna 1987 oli vähän enemmän rahaa kuin 250€ vuonna 2010. Tosin jos keppiin on ollut noin kauan tyytyväinen, niin onhan se ollut hyvä hankinta.
Huonoja juttuja jo vuodesta 1981 | |
assu69: Mitkä niistä ovat niitä Andyn vanhoja? Toki ulkonäöllisestikin voisi parista arvata, mutta lukeeko se jossakin dokumenteissa tms, että ovat Hulkon ex-keppejä?
Juurikin ne joista voit ulkonäöllisesti arvata niiden olevan. Lähinnä ehkä siksi että niitä ei oo suomessa liian montaa, niitä on näkynyt Andylla monen monta kertaa, kolme kyseiseen herraan liittyvää ritsaa samaan aikaan kanissa ja Andy on tunnettu ritsojen kanittaja. Voihan se toki olla jotta ovat jonkun muun mutta todennäköisyydet on aika pienet... Eikö? Dokumenteista en tiedä onko moisia.
Ne ritsat on siis se Gibsonin Boneyard LP ja kaks Greco/Zemaitista. Loafers
Grunge-garagerokin räimettä höystettynä powerbluesilla á la Zepukat -fox
Humina on mun särö ja feedback on mun laulaja. | B-tone-flat
30.09.2010 12:53:37 (muokattu 30.09.2010 12:54:00) | |
|
imppa86: Ostat nuo Hulkon kitarat tuolta helsingin pantista. On pojat mojoa ja suomalaista rock-historiaa!
Niinpä. Niistä saattaa joku Japanialainen Hanoirocks keräilijä-miljonääri-friikki maksaa maltaita.
Marshall Amp makes Amazing Noise and has a Black Tone | | « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
|
|
