Rock, pop, alternative ›

VViltsu: http://www.youtube.com/watch?v=rlA3Fa5bgig
 
Jos amerikka taittuu niin linkin kappaleen alussa on hieno intro rockin asenteesta. Ja se on vuodelta 1988. Pätee edelleen, sanon minä.
 
Minä en nyt ollenkaan ymmärrä että miksi minulle kiukuttelet näistä listoista. Älä pyydä myyntilistoja jos et oikeasti halua niitä.
 
Tuota kyseistä yhtyettä kuuntelin jo 80-luvulla ja näin ne keikallakin 90-luvun alkupuolella mutta en oikein ymmärrä että millä tavalla tämä ikivanha juttu liittyy rockin kuolemaan tai kuolemattomuuteen.

Toveri: Mä oon kyllä aidosti iloinen siitä, että rock on kuollut, kuopattukin. Nyt voi sitten ilomielin keskittyä kaikkeen hyvään musaan.
 
Voit aloittaa tosta esillä olevasta listasta, mikä on hyvää musaa pullollaan. Eikä ole sitä paskaa eli rokkia. :)

disarm: Voisko olla niin että valtaosalle nykyajan nuorisoa ns classic rock genre ei tarjoa muuta kuin tylsää ja pitkästyttävää vanhusten nostalgiaa. Kuka nuori oikeasti haluaa kuunnella vanhempiensa levyjä? Ei millään klassikkobändeillä tai -biiseillä ole niille mitään merkitystä. Latauslistoilta puuttuu rock koska suurin nuorisosta jotka musiikkia lataa ei ole kiinnostunut siitä.
 
Näin minäkin asian näen. Tältä foorumilta on mahdoton löytää ensimmäistäkään ihmistä joka ei pidä rockista vaikka pitäisikin sitä kuolleena mutta kun mennään oikeaan elämään alle kolmekymppisten pariin niin tilanne on aivan toinen. Eikä tämä koske vain classic rock genreä. Kun vanhat sedät ja tädit siirtyvät ajasta ikuisuuteen ja vievät classic rock genren mukanaan niin jäljelle jää vain metalli ja sekin on jo paisunut niin suureksi että se mätänee pystyyn.
 
Rockille on käynyt näin: http://is2.snstatic.fi/iltasanomat/ … oc/2254225-2254225-1-1285168180.jpg

Onko käyny mielessä että se viriili ja elinvoimainen rock saattais löytyä jostain muualta kuin latauslistoilta tai sieltä Soundin sivuilta? Joskus kannattais tonkia vähä syvempääkin.

aivokuolio: Onko käyny mielessä että se viriili ja elinvoimainen rock saattais löytyä jostain muualta kuin latauslistoilta tai sieltä Soundin sivuilta? Joskus kannattais tonkia vähä syvempääkin.
 
Onhan sitä siellä syvemmällä ja sinne se myös jää mutta toivoa sopii että se pääsee sieltä paremmin esiin kun valtavirtarock katoaa maailman kartalta.

Atomic Cafe: Onhan sitä siellä syvemmällä ja sinne se myös jää mutta toivoa sopii että se pääsee sieltä paremmin esiin kun valtavirtarock katoaa maailman kartalta.
 
Tai sitten ei, jos esillä olo tarkoittaa samaa kuin aikoinaan. Voi olla että sille nyt runsaana rehottavan pajupusikon varjossa kituvalle hyvän rockin idulle käy samalla tavalla kuin kävi bluesille, jatsille ja rytmi-bluusille, omat hylkäsivät ja niistä tuli valkoisen keskiluokan sisäsiistiä ajanvietettä. Rockista saattaa henkiin herättyään tulla vaikkapa kiinalaisten ja intialaisten leppoista viikonloppuhuvi, jota "autenttiset" eurooppalaiset yhtyeet käyvät tarjoamassa.

jra: Rockista saattaa henkiin herättyään tulla vaikkapa kiinalaisten ja intialaisten leppoista viikonloppuhuvi, jota "autenttiset" eurooppalaiset yhtyeet käyvät tarjoamassa.
 
Onhan se täysin mahdollista ja Japanissahan asia on jo nyt juuri näin. Japanissa kuunnellaan ja kopiodaan länsimaista musiikkia laidasta laitaan mutta yksi yhteinen nimittäjä niillä kaikilla on ja se on se että mitä kornimpaa ja kliseisempää se musiikki on niin sitä paremmin se menee kaupaksi.

sikki-six: Onko rockin pakko pärjätä jollain latauslistalla (ja vielä just tällä viikolla) ollakseen "elossa"? Ton luettelon mukaan myös metalli on kuollut. Jebs.
 
Metalli ei ole kuollut koska Rammstein on elossa
 
Vuoden 2009 myydyimmät albumit
 
Top 20 -listan artisteista 16 on kotimaisia, 2 Saksasta ja 2 Yhdysvalloista. Brittiartisteja ei listalle mahtunut.
 
1. The Baseballs - Strike! 74 000
 
2. Lauri Tähkä & Elonkerjuu - Tänään ei huomista murehdita! 66 000
 
3. Anna Puu - Anna Puu 57 000
 
4. Yö - Loisto 38 000
 
5. Vesa-Matti Loiri - Hyvää puuta 34 000
 
6. PMMP - Veden varaan 34 000
 
7. Anna Abreu - Just A Pretty Face? 33 000
 
8. Juha Tapio - Suurenmoinen kokoelma 32 000
 
9. Polyteknikkojen kuoro ja Matti Salminen - Joulu on meillä 32 000
 
10. Madonna - Celebration 29 000
 
11. Samuli Edelmann - Virsiä 3 27 000
 
12. Rammstein - Liebe ist Für Alle Da 25 000
 
13. Pete Parkkonen - First Album 24 000
 
14. Happoradio - Kaunis minä 24 000
 
15. Lady Gaga - The Fame 23 000
 
16. Pate Mustajärvi - Ollaan ihmisiksi 21 000
 
17. Koop Arponen - New Town 21 000
 
18. Sonata Arctica - The Days Of Grays 18 000
 
19. Matti ja Teppo - 40 v. Juhlalevy - 17 000
 
20. Suvi Teräsniska - Tulkoon joulu 17 000
 
Lähde: Suomen Ääni- ja kuvatallennetuottajat ÄKT

Atomic Cafe: Metalli ei ole kuollut koska Rammstein on elossa
 
Ei yhtään brittiartistia, eikö edes Susan Boyle rokannut meillä?!
 
Tuo lista todistaa saman kuin minkä tahansa vuoden lista Suomen myydyimmistä levyistä, eli sen että rock ei ole koskaan ollut Suomessa listamusaa:
http://www.ifpi.fi/tilastot/myydyimmat/kaikki
 
Kun ottaa huomioon että levyjä myytiin ennen huomattavasti enemmän (ainakin ÄKT&co mukaan), niin luulisi kaikkien aikojen listalla olevan rockin elossaolovuosien artisteja sankoin joukoin. Mutta, ei yksi Hurriganes-älppäri vielä riitä vakuuttamaan.
 
Kyllä se todiste rockin kuolemasta tai hengissä keikkumisesta pitää kaivaa jostain muualta kuin tilastoista.
 
E: On muuten harmi ettei Suomessa ole ollut luotettavaa tai edes "luotettavaa" myyntilistaa ennen 90-luvun alkua. Kun vertaa kaikkien aikojen myydyimpien ja viimeisten 20-vuoden myydyimpien levyjen listaa viikottaisista/kuukausittaista ykkösistä kerättyihin listoihin, niin huomaa että rock-levyjä on jälkimmäisissä melkein enemmistö, mutta silti ne eivät nouse kokonaismyynnissä kovinkaan korkealle. Fanit ostavat levynsä heti, mutta suuri kansa ei rockille lämpene ei nyt eikä vanhoina hyvinä aikoinakaan:
1966-88: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka … stan_ykk%C3%B6sist%C3%A4_vuosittain
1989-2010: http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka … stan_ykk%C3%B6sist%C3%A4_vuosittain
-> vertaa alussa olevaan listaan.
 
Mutta, tosiaan eipä näillä listoilla voi todistaa tässä asiassa puolesta eikä vastaan.
 
Mutta toiko mies, joka toi rock n' rollin Suomeen, sen tänne Rumban tapettavaksi?

Onhan tuolla mitä Suomi soittaa -albumilistalla lähes joka vuosi aina näihin päiviin saakka joku rock-levy ykkösenä useamman kuukauden mutta tottahan se kuitenkin on että ei tässä maassa eikä kyllä sen puoleen missään muussakaan maassa rock ole koskaan ollut sitä myyvintä listamusaa. Suomessa menee edelleenkin parhaiten kaupaksi iskelmä. Katri Helena ja Jari Sillanpää ovat enemmän suomalaista musiikkikulttuuria kun rockin rämpytys, joten eihän noista listoista pysty rockin elinvoimaa päättelemään.

VViltsu: Joten, ole siis hyvä ja perustele rockin kuolema.
 
Tämä on hyvin helppoa, ja on tullut aiemmin jo mainittuakin: Rock kuoli koska se menetti vapautensa. Rock kuoli koska se saavutti fuusioituvan asteen.

jra: Mutta toiko mies, joka toi rock n' rollin Suomeen, sen tänne Rumban tapettavaksi?
 
Hyvinnii soattaap olla. 80-luvulla syntynyt Suomen rock-establishment on yksi taho, joka on hyötynyt rockin vapaudenmenetyksestä eli kuolemasta. Rinta rinnan rock-establishmentin kanssa ponnisti lehti nimeltä Rumba.

velipesonen: Tämä on hyvin helppoa, ja on tullut aiemmin jo mainittuakin: Rock kuoli koska se menetti vapautensa. Rock kuoli koska se saavutti fuusioituvan asteen.
 
Mitä tarkoittaa käytännössä:
 
a)Rock menetti vapautensa
 
b)Fuusioituva aste
 
Lisäksi sulta pyydettiin lähdetietoja: tilastoja tms.
 
Et edelleenkään kykene perustelemaan faktana kertomaasi asiaa faktatiedoilla.
 
Alkaa jo kyllästyttää tollanen pseudofilosofointi.Raakaa faktaa kehiin,please.

velipesonen: Tämä on hyvin helppoa, ja on tullut aiemmin jo mainittuakin: Rock kuoli koska se menetti vapautensa. Rock kuoli koska se saavutti fuusioituvan asteen.
 
Mitä mahdat tarkoittaa vapauden menetyksellä? Mitä on sinun mielestäsi fuusioituvan asteen saavuttaminen ja miten perustelet näiden asioiden tapahtuneen?
 
Edelleenkin sanot vain mielipiteesi.
 
"Minun mielestäni rock saavutti fuusioituvan asteen" vrt. "Rock saavutii fuusioituvan asteen, koska on todistettu, että _____(lisää perustelu)_____"
 
Ääh, ei tässä ole mitään järkeä. Niin kauan kuin rock kuuluu se ei ole kuollut.

Viihdyttävä ketju.
 
Täällä tuumattiin, käsittääkseni valittelevaan sävyyn, että undergroundista ei ole pitkään aikaan noussut mitään rokkenrollia mainstreamiin. Ja voi olla ettei nousekaan. Kysymys kuuluukin, että miksi sen edes pitäisi nousta. Mainstreamissa menestyäkseen bändin imago/soundi yms. yleensä hiotaan sellaiseksi "jotta mahdollisimman moni tykkäisi ja ostaisi tuotetta" -muotoon eli ihan munattomaksi. Ei sellaista paskaa kiitos enempää.
 
VViltsu:
Ääh, ei tässä ole mitään järkeä. Niin kauan kuin rock kuuluu se ei ole kuollut.
Tää on totta tai "totta". Eihän rock mitään totuutta kaipaakaan. Sehän on vain rokkia.
 
edit. Heitellään bensaa liekkeihin ja todetaan tuosta fuusiosta sen verta, että eikös se fuusioituminen tapahtunut jo silloin kun se ei automaattisesti enää ollutkaan blues-ukkojen apinointia vaan keksittiinkin laittaa sointuja uuteen järjestykseen. Milloinkas tää muuten tapahtuikaan. Onko kellään faktatietoa?
 
edit2. Toinen litra bensaa: Milläs perusteella Zeppelin kaikkineen kiemuroineen sitten olisi rokkia. Aika kaukana Chuck Berrystä siinäkin jo ollaan.

putkinuppi: Täällä tuumattiin, käsittääkseni valittelevaan sävyyn, että undergroundista ei ole pitkään aikaan noussut mitään rokkenrollia mainstreamiin. Ja voi olla ettei nousekaan. Kysymys kuuluukin, että miksi sen edes pitäisi nousta. Mainstreamissa menestyäkseen bändin imago/soundi yms. yleensä hiotaan sellaiseksi "jotta mahdollisimman moni tykkäisi ja ostaisi tuotetta" -muotoon eli ihan munattomaksi. Ei sellaista paskaa kiitos enempää.
 
Kaikesta rockista tulee undergroundia viimeistään siinä vaiheessa kun Rolling Stones, U2, Metallica, Iron Maiden, AC/DC ja muutama muu iso nimi poistuvat niiltä isoilta areenoilta.
 
Mainstreamin katoaminen on sikäli ongelmallinen juttu että se mainstream tarkoittaa käytännössä rahaa ja isoja yleisöjä. Nähtäväksi jää miten moni undergroundia soittava pumppu haluaa soittaa ja kehittyä siellä autotallissa kun sieltä ei ole mahdollisuuksia päästä pois ja se soittaminen voi parhaimmillaankin olla elinikäinen harrastus joka nielee paljon rahaa.
 
Lihavina vuosina erilaiset underground liikkeet kuolivat yleensä siinä vaiheessa kun liike sulautui mainstreamiin mutta voi hyvinkin olla että tulevaisuudessa uutta luovaa rokkia ei synny ollenkaan koska rockin soittamisella ei voi vaurastua.
Näissä underground jutuissa on aina ollut se paradoksi että yleensä nämä liikkeet vastustavat mainstreamia mutta haluavat muuttua itsekin sellaiseksi. Tätä kautta myös Mainstream kykeni uudistumaan aina 90-luvulle saakka ja sieltä löytyi muutakin kun sitä munatonta poppia.
 
Tulevaisuudessa rock voi tarkoitaa entistä enemmän sitä että soitetaan häissä ja kissanristiäisissä vanhoja klassikkoja laidasta laitaan mutta siinä kaikki.
 
Tärkein kysymys onkin että siinä vaiheessa kun rock siirtyy kokonaan sinne marginaaliin niin kykeneekö se hyödyntämään sen tilanteen ja parantamaan laatua, sitä on vielä vaikea ennakoida.

putkinuppi: Toinen litra bensaa: Milläs perusteella Zeppelin kaikkineen kiemuroineen sitten olisi rokkia. Aika kaukana Chuck Berrystä siinäkin jo ollaan.
 
Hyvä pointti.Puhumattakaan vaikkapa Beatlesin When I'm sixty-four tai Obladi-Oblada tai Maxwell's silver hammer kappaleista.
 
Mut näihinhän on helppo vaan todeta taas "toi on rokkia" :-)

Atomic Cafe: Tärkein kysymys onkin että siinä vaiheessa kun rock siirtyy kokonaan sinne marginaaliin niin kykeneekö se hyödyntämään sen tilanteen ja parantamaan laatua, sitä on vielä vaikea ennakoida.
 
Ja kun vielä huomioidaan ,että toisen hyvä laatu on toisen huonoa.

Tosin tuossa Ritzin vedossa kuulee sen rockin asenteen, tarkoituksen ja perusluonteen. "Vitut muista, me tehdään nyt tätä koska me halutaan" ja niin edelleen. Jos joku edelleen ajattelee ja tekee niin soittamalla rockia, on rock elossa ja olemassa.
 
Tässä on se ongelma että tuolla asenteella ei pääse nykyään soittamaan edes keskiolut kuppilaan. GnR oli jo syntyessään puhdasta retroa ja sitä kautta siitä tuli lajinsa viimeinen dinosaurus, se pyrki siihen rooliin ja asemaan täysin tietoisesti ja siinä missä Hanoi Rocks epäonnistui niin GnR onnistui.
 
Maailma on kuitenkin muuttunut entistä enemmän siihen suuntaan että rokkikukoille ei ole minkäänlaista kysyntää missään päin maailmaa eikä tule koskaan olemaan. Axl pystyy kiukuttelemaan entiseen malliin ja haistattamaan kaikille pitkät vitut koska se löysi oman yleisönsä jo 80-luvulla. Kun Axl poistuu areenoilta niin tilalle ei takuuvarmasti tule mitään.
Näiden rokkikukkojen perusjuttu on se että ne tarvitsevat isot areenat, paljon yleisöä ja ihan helvetin paljon rahaa.
 
Ensimmäisenä isoilta areenoilta katosi juuri tämä "me tehdään nyt tätä koska me halutaan" asenne ja jäljelle jäi kovan luokan ammattilaiset joka toimivat kellon tarkkuudella ja tarjoavat juuri sitä mitä YLEISÖ haluaa.