Studiotyöskentely ›

kivi:
Ja ennen kaikkea, sitä ei ole mahdollista rakentaa jonkun toisen palikoista.
 
Jos kelaillaan aihetta taiteena niin miksei? Jos lähtökohtaisesti hakee jätenauhaa, joista kasaa teoksen. Mutta tietysti tässä tapauksessahan ei olekaan kyse "huonosta otoksesta" tai "toisen palikoista" vaan tarkoituksenmukaisesta materiaalista, joka puolestaan jollekin toiselle saattaa olla jätenauhaa.
 
Puhut bändinomaisesta teoksesta ja silloin oon samaa mieltä. Silloinkin tosin jää tuottajan aivoituksen varaan päätellä, mikä matsku toimii paitsi tietysti, että huolimaton duuni ei pelaa koskaan. Mutta kyllä lähtökohtaisesti äänityksen on oltava jo hiomista vaille valmista, olkoon se sitten Flying Lizzardsien yhdellä mikillä parkkihallissa duunattu kaikukammio tai sitten meidän aikoinaan Käpylässä kasiraidalla duunattu, jonkun maikkariammattilaisen mielestä demo, mutta meille perinnejutun jatkumo tai sitten ehkä saattaa jossain poikkeustilanteessa olla myös Rushin kolmen viikon rumputsekin jälkeinen äänityskin.
 
Kyse on soundista, siis vielä kerran, soundista. Se lähtee matskusta, sen mukaisesta sovituksesta. tilasta jne. Miksauksella ei enää soundille paljoa voi tehdä, kyllä ne päätökset on jo tehty.
 
Ehkä meni taas OT:ksi, mutta olen sit mielelläni OT-maisteri.

sormunen:
Kyse on soundista, siis vielä kerran, soundista. Se lähtee matskusta, sen mukaisesta sovituksesta. tilasta jne. Miksauksella ei enää soundille paljoa voi tehdä, kyllä ne päätökset on jo tehty.
 
Ehkä meni taas OT:ksi, mutta olen sit mielelläni OT-maisteri.
 
Pikkasen provokatiivisella asenteella tässä itsekin liikun, mutta kun olen aika lailla sitä mielipuolta ettei noi "soittelin kitarat podilla, tein basson kitarasta muokkaamalla oktaavin alaspäin, rummut tuli aasidrummerin demoversiosta - miten miksaan?" -jutut johda mihinkään. Noin niinkuin oletusarvoisesti.
 
Totta kai voi tehdä taidetta myös samplaamalla ja kollaasinomaisesti, muutenhan ei olis rappia eikä dj-musaa. Mutta se juttu missä kaikki hyvä musa tapahtuu on siinä, että yhdistelemällä hyviä suorituksia saadaan jotain mikä on enemmän kuin osiensa summa. Beatles oli parempi kuin Paul McCartney yksin, vaikka Paul tiettävästi osasi soittaa kaikkien kollegojensa osuudet tarpeen vaatiessa yhtä lailla.
 
Soitto tapahtuu soittotilassa, ja tuottaminen on sitä että se saadaan tapahtumaan. Tarkkaamossa ei saa esiin mitään sellaista jota ei jossain muodossa jo alunperin ollut mukana. Pitää olla ihan poikkeuksellinen lahjakkuus että pystyy tekemään yksin kaikelta soitinnukseltaan relevanttia kamaa. Ja sitten kun niin on, se ei ole enää miksauksesta kiinni.

Täytyy kyllä kommentoida välillä ja kiittää kaikkia offtopicoijia. Tää on oikeesti varmaan yks parhaista keskusteluista m.netissä ja suurilta osin juurin offtopicin takia. Mainiota ollu seurata tätä. Harmi vaan, että tätä keskustelua ei joskus tulevaisuudessa oiekin löydä millään järkevällä hakusanalla, ainakaan otsikon perusteella. Tässä on ollu niin paljo hyvää perustietoa. Kunhan lukee ketjun läpi miettimättä, että "kommentoidaanko tässä nyt varmasti aloitusviestiä". Ei muuta, menköön vappusiman piikkiin tämä hehkutus, vaikka tosissani olenkin!
 
Vappusiman nosteessa Moderaattorikin päätti laittaa tämän ketjun pysyväksi, olkoon se täällä muistuttamassa siitä että äänittämisessä teknisen osaamisen ohella on tärkeää omata myös näkemys... tai jotain.
 
Hauskaa Vappua.
 
Moderaattori

Pakko tarttua tuohon rumpuvuotoasiaan. BFD:ssähän on sampleissä myös rumpuja, joissa on vuotoäänet mukana :D Ne kuulostaa oikeasti ihan kivalta.

Lennu: Pakko tarttua tuohon rumpuvuotoasiaan. BFD:ssähän on sampleissä myös rumpuja, joissa on vuotoäänet mukana :D Ne kuulostaa oikeasti ihan kivalta.
 
Aloittelijankin kannattaa muistaa, että rummut ovat yksi soitin eikä suinkaan kasa yksittäisiä soittimia, joten vuotoja ei sinällään kannata pelätä miksausvaiheessa. Yksittäisiä raitoja on turha mennä kompressoimaan niin tukkoon, että vuodot nousee liian pintaan.
 
Yksittäisiin raitoihin ei muutenkaan kannata jäädä jumiin. Ei se kokonaisuus siitä parane, vaikka sinne yritetään miksata maailman paras basarisaundi. Aina kun miksataan yli 4 raitaa yhteen, niin jostakin pitää tinkiä, että saa ne kaikki toimimaan keskenään. Yleensä se tarkoittaa sitä, että täytyy ekvalisoida pois päällekäin soivien instrumenttien botnea, alakerrannaisia ja soinnin yläsävelsarjaa eli alamiddleä.
 
Suosittelenkin opettelemaan jonkin hyvän analysaattorin käyttöä ja miettimään eri soittimien taajuusvasteita ja sitä, mikä niissä on olennaista kokonaisuuden kannalta.
 
Kompressoinnissa kannattaa muistaa, että mielummin pari kompressoria, jotka lyttää 3-4 desibeliä, kun yksi joka nappaa 8 desibeliä, jos plugareilla tekee.

Lennu: Pakko tarttua tuohon rumpuvuotoasiaan. BFD:ssähän on sampleissä myös rumpuja, joissa on vuotoäänet mukana :D Ne kuulostaa oikeasti ihan kivalta.
 
Superior Drummer 2.0 jollain custom-soundsetillä on kans onnistunut kertaalleen kusettamaan. Joku snarefilli oli jäänyt vähän konemaisesti ohjelmoiduksi.
 
Werihukka: Yksittäisiin raitoihin ei muutenkaan kannata jäädä jumiin.
 
Jaaha, ekat Tipin luennot takana... Kyllä se siitä.

Palaanpa vielä aiempaan keskusteluun oikeasta levystä (vaikkei se ketään kiinnostaisikaan) koska luin ketjun vasta nyt ;-)
 
Musta levy, ja vaikka kirjakin, on ihan oikea huolimatta siitä missä, miten, millä ja kenen kustantamana se on tehty. Kunhan se vain on olemassa, täyttää kyseisen formaatin muodolliset perusominaisuudet ja on edes jostain saatavilla muidenkin iloksi.
 
Levyn, jota ei erota useampia kymppitonneja nielleistä levy-yhtiöiden satsauksista, voi todellakin tehdä erittäin edullisesti vaikka oman olkkarin nurkassa. Se kuinka moni saa tiedon levyn olemassa olosta saatika vielä ostaa sen onkin jo toinen juttu.

Werihukka:
Suosittelenkin opettelemaan jonkin hyvän analysaattorin käyttöä ja miettimään eri soittimien taajuusvasteita ja sitä, mikä niissä on olennaista kokonaisuuden kannalta.
 
Mä en ainakaan miksaamiseen suosittelisi minkään valtakunnan analysaattoreita. Kyllähän sitä voi alkuun tuijotella vaikka tuntitolkulla jotain referenssilevyn käppyröitä tai yksittäisten raitojen vasteita, mutta korvien harjaannuttaminen kuuntelemalla, kuuntelemalla ja kuuntelemalla vähän vielä lisää on "ainoa tapa" päästä lähellekään maalia.

kivi: Pikkasen provokatiivisella asenteella tässä itsekin liikun, mutta kun olen aika lailla sitä mielipuolta ettei noi "soittelin kitarat podilla, tein basson kitarasta muokkaamalla oktaavin alaspäin, rummut tuli aasidrummerin demoversiosta - miten miksaan?" -jutut johda mihinkään. Noin niinkuin oletusarvoisesti.
 
Pakko laittaa tähän kevennyksenä pätkä jonka tein just noin aikoinaan kun piti hetiäkkiä saada maksutonta 60-luvun poppia dokkarin taustalle ;-)
 
http://eki.pp.fi/musa/Maggy/60spop5_kevyt.mp3
 
(Podin tilalla kyllä SansAmp, ja rummut Acidin defaultti softasynasta - karua, eikö)
 
PS: äänitin tietty tyyliin sopien perus soundblasterilla ton vielä ;-)

jannu: Mä en ainakaan miksaamiseen suosittelisi minkään valtakunnan analysaattoreita. Kyllähän sitä voi alkuun tuijotella vaikka tuntitolkulla jotain referenssilevyn käppyröitä tai yksittäisten raitojen vasteita, mutta korvien harjaannuttaminen kuuntelemalla, kuuntelemalla ja kuuntelemalla vähän vielä lisää on "ainoa tapa" päästä lähellekään maalia.
 
Enhän toki sanonut, ettei korvia tulisi käyttää. Aloittelijalle voi kuitenkin olla tarpeellista oppia eri soittimien tyypillisiä taajuusalueita, jotta voisi kehittää omaa kuuloaistiaan ymmärtämään esim. ongelmallisia taajuuksia.
 
Analysaattoria siis voi käyttää oman kuuntelutaidon kehittämiseen, kun voi yhdistää näköhavainnot siihen mitä kuulee. Siitä voi olla apua jollekkin. Ei toki kaikille.

Monen vuoden jälkeen tuli hankittua taas kotistudiolaitteita. Todella ilo huomata että suht pienellä rahalla saa nykyään tavaraa millä pystyy tekemään todella hyvänkuuloisia demoja. nauhurina mulla on Bossin D 3200 32-raitainen digitaalinauhuri jota pidän helpompikäyttöisenä koska olen vanhempaa käyttäjäkuntaa. Rummut olen tehnyt Rolandin dr 880:lla, skitat olen soittanut Marshalilla/Shure 57 yhdistelmällä ja bassot suoraan pöytään. Laulut menee AKG Perception 220 kautta. Uskomatoman pienellä paketilla pärjää! no löytyy meiltä rumpusettikin ja eihän nuo mikkisetit näytä paljonkaan maksavan, voi olla että menee hankintaan. Katselin Thomanilta miksereitä ja eihän nekään pahan hintaisia ole. Mietin vaan että tarvitsenko ja helpottaako ja parantaako mikserihankinta hommiani? Voisin kuvitella että jos alan rumpuja äänittämään niin siitä on apu, mutta voisiko sitä hyödyntää muutenkin? Ainahan on mukava kuunnella paremman kuuloista demoa;)

Sperm Donor: Mietin vaan että tarvitsenko ja helpottaako ja parantaako mikserihankinta hommiani?
 
Todennäköisesti ei. Katsoin netistä kuvan laitteestasi ja päättelin, että mikrofonisisääntuloja löytyy 8kpl? Noilla pärjäät jo tosi hyvin rumpumeiningeissä. Mikseristä olisi apua siinä tapauksessa, että haluaisit summata useampia signaaleita samalle raidalla. Siitä voi olla apua, jos raitamäärä on rajallinen, mutta mahdollisuus muokata soundeja jälkikäteen on todella rajoitettu.

kiiski: Todennäköisesti ei. Katsoin netistä kuvan laitteestasi ja päättelin, että mikrofonisisääntuloja löytyy 8kpl? Noilla pärjäät jo tosi hyvin rumpumeiningeissä. Mikseristä olisi apua siinä tapauksessa, että haluaisit summata useampia signaaleita samalle raidalla. Siitä voi olla apua, jos raitamäärä on rajallinen, mutta mahdollisuus muokata soundeja jälkikäteen on todella rajoitettu.
 
Joo 8 mikkisisääntuloa löytyy. Ensi viikolla kokeillaan miltä rummut kuullostavat. Ihan perushuokee mikkisetti lainaan ja testi alkaa.....

Selailin noita omia kirjoituksia ja muistin että "ai nii mähän kirjotin tähän ketjuun joskus. en kyl muista että vastasko kukaan mulle..."
 
Sit tulin kattoon ja... nii... eihän mulle kukaan vastannu. :D
 
What's wrong you guys?!

Ianuarius: toi on nauhotettu vaan pistämällä säröpedaalista piuha suoraan tietokoneen inputtiin (mikä tietenki saattaa vaikuttaa asiaan)
 
No tässä on se ongelma... :)
 
Saundissa ei ollut ollenkaan yläpäätä eikä alapäätä, pelkkää honotusta.

Moridin:
Saundissa ei ollut ollenkaan yläpäätä eikä alapäätä, pelkkää honotusta.
 
Eli aika lähellä Maidensoundia liikutaan :)

guitar rig, alottelijakin saa iisisti ihan hyvänkuulosta helposti. ei tarttee hyvää tilaa, hyvii mikkei ja hyvää styrkkaa pedaaleineen kaikkineen.
 
itel ainakin himademottelu sai ihan uuden vaihteen ku ymmärsin kuinka helposti guitarrig ja addictive drumsil saa demoteltua pienel vaival ihan hyvän kuulosesti biisei.
 
ja tosiaa riittää et laittaa luurit päähän,kitarasyliin ja sit vaa toteuttamaan.
 
vaikka cubase softaks
 
E: basso SansAmpin kautta tiskiin, ja multikompural lopuks koko homma lyttyyn, ni kuulostaa yllättävän isolta
 
laittaa vaikka muutaman multikompuran ketjuun

masterhat: ei tarttee hyvää tilaa, hyvii mikkei ja hyvää styrkkaa pedaaleineen kaikkineen.
 
guitarrig ja addictive drumsil
 
multikompural lopuks koko homma lyttyyn, ni kuulostaa yllättävän isolta
 
laittaa vaikka muutaman multikompuran ketjuun
 
Laita nyt näytettäkin kuunneltavaksi :)

http://fiftyninety.fawmers.org/songs/7506
 
Tossa olis tollanen biisi, jonka tein eilettäin pikasesti. Yritin sitä tänään miksailla vielä, mutta ku en tiedä yhtään mitä sille tekis. Säädän raitojen EQ:ita summanmutikassa ja yritän kuunnella, mikä kuulostais paremmalta. Jotku jutut alkaa kuulostaan paremmaltaki, mut sit ku vertaa ekaan versioon muutamien muutosten jälkeen, niin se kuulostaa vain oudolta... ihan niinku siitä puuttuis jotain.
 
Lisäksi yritin tehä jotain tolle bassovoittosuudelle, mut toi jymisee vieläki ihan saatanasti ja koko raita on ihan tukossa tuolta jostain mid-lowsta... arvelisin.
 
Rummut tulee midinä yhdeltä raidalta, mut koetin hakea kickin taajuudet sieltä ja aukasta muista raidoista vähän sitä. Siltikään se ei tule kovin hyvin esille. Piti sit laittaa lisä desibelejä siihen ite sampleen.
 
Suhinaa ja paskaa soittohan toi on täynnä, mut ei tässä siitä ole kyse. Yritän vaan saada tässä miksailun perusteita kuntoon. Jos joku voisi kertoa muutamia vinkkejä, niin olis aika jees.