| Aihe: Soundin vaihtelu putkivahvarissa eri paikoissa? | |
|---|
|
Onko kellään tästä kokemusta.
Keikat eri paikoissa, toki eri lava mutta sama volume, tuntuu että vahvari reagoi/soi aivan eri tavalla verrattuna edelliseen paikkaan. Kyse on lavasoundista ei siis niinkään paikan akustiikasta.
Hauskaa tässä on myös se että ilmiö esiintyy kummallakin bändin kitaristilla :D ja kyse ei ole nyt putkista eikä vahvarista.. vahvarit ovat olleet, Marshalla, Engl, Bogner, MesaBoogie. Eli onko vika vaan päänsisällä ei sen ulkopuolella. |
|
ahautanen: Onko kellään tästä kokemusta.
Keikat eri paikoissa, toki eri lava mutta sama volume, tuntuu että vahvari reagoi/soi aivan eri tavalla verrattuna edelliseen paikkaan. Kyse on lavasoundista ei siis niinkään paikan akustiikasta.
Hauskaa tässä on myös se että ilmiö esiintyy kummallakin bändin kitaristilla :D ja kyse ei ole nyt putkista eikä vahvarista.. vahvarit ovat olleet, Marshalla, Engl, Bogner, MesaBoogie. Eli onko vika vaan päänsisällä ei sen ulkopuolella.
Sulla on päässä vikaa. |
|
ahautanen: Kyse on lavasoundista ei siis niinkään paikan akustiikasta.
Ai miten se oli?
Eikö paikan akustiikka vaikuta kuitenkin aika paljon lavasoundiin?
Pään sisällä voi olla myös aika paljon. Ihan fyysisesti voi olla korvissa eri tavalla kakkaa tai kusta päässä.
Liikaa säröä! |
|
on tästä kyllä kokemusta. jotkut vahvistimet soundaa kaiuttomilla lavoilla todella paljon huonommilta. asiallehan ei juuri mitään voi tehdä.
vituttaa noi aikasemmat kommentit. |
|
Kyllähän toi siis johtuu siitä että lavarakenteiden pintamateriaali heijastaa. Ne on maalattu eri maaleilla ja lastulevyissä on mahdollisesti eri määrä siivuja. Lisäksi lavan sivuilla olevien (talon puolesta olevien, kussakin paikassa eri merkkisten) PA-kaappien erilainen karvoitus jakeistaa sirottuman eri tavalla takaisin sun kitaraan. Feedback ja sitä kautta juurikin tuo soittotuntuma on valitettavasti noin paljon ulkoisten tekijöiden muokattavissa. |
|
Kiitokset nopeista vastauksista,
Aattelinkin että päässä on vikaa, mutta kiva tietää että myös tilalla o vaikutusta myös siihen ns. lähisoundiin. Aikasemmin aateltiin vaan että vaffarilla o huonopäivä, osan tekee tietty oma soitto.. mikä ei pysy ihan samanlaisena joka keikalla :D |
|
ahautanen: Kiitokset nopeista vastauksista,
Aattelinkin että päässä on vikaa, mutta kiva tietää että myös tilalla o vaikutusta myös siihen ns. lähisoundiin. Aikasemmin aateltiin vaan että vaffarilla o huonopäivä, osan tekee tietty oma soitto.. mikä ei pysy ihan samanlaisena joka keikalla :D
Älä stressaa turhia, vaan rokkaa täysillä! |
|
ReBeat: Kyllähän toi siis johtuu siitä että lavarakenteiden pintamateriaali heijastaa. Ne on maalattu eri maaleilla ja lastulevyissä on mahdollisesti eri määrä siivuja. Lisäksi lavan sivuilla olevien (talon puolesta olevien, kussakin paikassa eri merkkisten) PA-kaappien erilainen karvoitus jakeistaa sirottuman eri tavalla takaisin sun kitaraan. Feedback ja sitä kautta juurikin tuo soittotuntuma on valitettavasti noin paljon ulkoisten tekijöiden muokattavissa.
Tämä oli jo niin humoristinen pläjäys että pakkohan se on plussaa painaa.
A million miles from nowhere, Dragon Lance burns hot. By the fire of a horse's ghost, a minnow would be lost... Cha-cha-changes... Tits... A fish... A fish with tits. Titty fish. |
 kimurantti1
19.09.2010 12:43:14 (muokattu 19.09.2010 12:53:25) | |
|
Kyse on nimenomaan tilan akustiikasta. Kyllähän vahvistin (tai ylipäätään kaikki ääni, miksattu levykin) soundaa erilaiselta jo pelkästään silloin, kun itse siirtyy samassa huoneessa kaksi metriä toiseen paikkaan. Mun kokemukseni on aivan samanlaiset, yksi ja sama vahvistin saattaa kuulostaa kuin eri laitteelta, kun se viedään aivan toisenlaiseen tilaan. Tätä ei monet tajua esimerkiksi mikittäessä kitarakaappia. Monet luulee, että kun laitetaan se SM57 kiinni kankaaseen niin saadaan vaan elementin soundi eikä mitään muuta, vaikka oikeasti edelleenkin saadaan kaiutinkaapin soundi, sekä tilasoundi. Ja se materiaalien äänen heijastaminen josta ylempänä väännettiin vitsiä, on myös ihan oikeasti totta. Ei nyt PA-kaappien karvoituksesta mutta kovista pinnoista ylipäätään, ja päinvastoin sitten pehmeiden pintojen demppaaminen. Miljoona muuttujaa joihin ei itse pysty mitenkään vaikuttamaan. |
|
Tähän soppaan voi vielä lisätä sen että putkivahvistimen soundi muuttuu myös hieman kun kone lämpenee. Huomaa helposti jos äänittää saman pätkän kylmällä ja kuumalla vahvistimella.
On kivaa olla kalamies#35 >-)))> |
 Rämppy
19.09.2010 13:18:11 (muokattu 19.09.2010 13:29:12) | |
|
Kyllähän lavasoundit vaihtelee todella paljon eri keikkapaikoissa, vaikka oma setuppi ja säädöt olisivatkin joka paikassa täsmälleen samat. Esim. lavan rakenne on iso tekijä. Ontto umpinainen lavarakennelma tekee soundista helposti kumisevan, varsinkin jos se on joku vanerilevykyhäelmä. Myös se kuinka kaukana oma skobe sijaitsee takaseinästä, kuinka pinnat heijastavat ääntä jne. vaikuttaa todella paljon. Kyse ei ole siitä onko vahvistin putki- vai trankkukone. Kaikki vaikuttaa kaikkeen: se miten esim. rumpujen tai basson äänet sinkoilevat tilassa, vaikuttaa myös kitaran soundeihin. Välillä kitarasoudit on hirveää middle-tuuttausta ja välillä taas kuulostaa siltä, että tulee pelkkää trebleä ja kumisevaa bassoa eikä skitta tahdo kuuulua millään. Ja välillä taas soundi täydellinen. Tietysti myös salin sisustus vaikuttaa sekä myös lihademppari: jos sali on täys kansaa, niin kaiukuminen vähenee. Sitten tietysti sähköt vaikuttaa paljon: onko jännitevaihteluja ym.. Esim. jotkut raflat on todella vaikeita paikkoja ylikuormitetuine sähkösysteemeineen. Joissain paikoissa on tietsikkaohjattuja av-systeemejä (esim. mestat, joita vuokrataan myös kokoustiloiksi), ja ne aiheuttavat välillä sounditsekkauksissa pikku painajaisia soittajille.
En sitten malttanut olla sanomatta. |
|
Tilan akustiikan lisäksi kannattaa tosiaan muistaa se, että soundi kuulostaa erilaiselta kun itse siirryt kaappiin nähden. Eli soundaa erilaiselta vähän sivussa parin metrin päässä ku ihan siinä kaapin edessä, esimerkiksi.
Telecaster on kaunis kuin Johanna Tukiainen. http://www.youtube.com/watch?v=VmZ35VCV978 |
|
Voiko johtua sähköverkosta? |
|
-rokkijumala-: Voiko johtua sähköverkosta?
Joo, kannattaa kääntää pistoke rasiassa toistepäin. Jos ei auta, niin sitte tarttee mokkulan mikä pitää verkkojännitteen aina vakiona. Se kun tuppaa vähän heittelemään välillä. |
|
SirElwood: Joo, kannattaa kääntää pistoke rasiassa toistepäin. Jos ei auta, niin sitte tarttee mokkulan mikä pitää verkkojännitteen aina vakiona. Se kun tuppaa vähän heittelemään välillä.
Ja eiks Eric Johnson ole sitä mieltä että Briteissä on paras meining olla keikalla koska siellä on soundi-ominaisuuksiltaan parasta sähköä,tai ainakin parempi soundi ku USA'n sähkössä..(?!).
" You Are The Chief..You Are The King Of The Circus Clowns " |
|
Jii-Gee: Ja eiks Eric Johnson ole sitä mieltä että Briteissä on paras meining olla keikalla koska siellä on soundi-ominaisuuksiltaan parasta sähköä,tai ainakin parempi soundi ku USA'n sähkössä..(?!).
Juu, mä en ainakaan keikkaile enää kertaakaan paikassa jonne ei vattenfal tuo sähköä. Vedän vaikka jatkoroikilla naapurikunnasta jos ei muuten onnistu.
Tähän hymiö tai jotain |
|
Jii-Gee: Ja eiks Eric Johnson ole sitä mieltä että Briteissä on paras meining olla keikalla koska siellä on soundi-ominaisuuksiltaan parasta sähköä,tai ainakin parempi soundi ku USA'n sähkössä..(?!).
Varmasti. Eihän siinä oo kun se rapia 120 volttia eroa jännitteessä. Uskomatonta vertailua kyllä. |
|
ahautanen: Onko kellään tästä kokemusta...
Kyllä. Tuulinen sää ja avoin ulkoilmalava (= pelkkä takaseinä, eikä mitään suojaa sivuilla) on myös todella "hauska" yhdistelmä. Varsinkin kun mittari näyttää vielä noin +10 astetta... |
|
SirElwood: Varmasti. Eihän siinä oo kun se rapia 120 volttia eroa jännitteessä. Uskomatonta vertailua kyllä.
No onhan siinä Johnsonin lausahduksessa sen verran perää, että jos jännite heittää 10V, niin 230V jännitteellä se ei välttämättä tee mitään, mutta 110V jännitteellä, niin se heitto on jo yli tuplasti enemmän. Veikkaan että kyse saattoi alunperinkin olla tällaisesta kommentista, joka sitten irrotettiin asiayhteydestään ja saatiin hieno lentävä lause. :-)
Ja kun nyt aiheeseen päästiin, niin toisena tulee mieleen se patterijuttu, kun Johson sanoi kuulevansa eron fuzzeissa alkaali-paristojen ja ruskokiviparistojen välillä. Joku sitten yksinkertaisti lausunnon "vähän" väljemmäksi niin, että Johnson kuulee eron pedaaleissa patterien välillä ja legenda oli valmis. |
|
kimurantti1: No onhan siinä Johnsonin lausahduksessa sen verran perää, että jos jännite heittää 10V, niin 230V jännitteellä se ei välttämättä tee mitään, mutta 110V jännitteellä, niin se heitto on jo yli tuplasti enemmän. Veikkaan että kyse saattoi alunperinkin olla tällaisesta kommentista, joka sitten irrotettiin asiayhteydestään ja saatiin hieno lentävä lause. :-)
Ja kun nyt aiheeseen päästiin, niin toisena tulee mieleen se patterijuttu, kun Johson sanoi kuulevansa eron fuzzeissa alkaali-paristojen ja ruskokiviparistojen välillä. Joku sitten yksinkertaisti lausunnon "vähän" väljemmäksi niin, että Johnson kuulee eron pedaaleissa patterien välillä ja legenda oli valmis.
no se on itse ollut moiseen syypää selittämällä kuinka soundi muuttuu jos sulla on yksi piuha eripäin kuin muut, sen mielestä ne johtaa paremmin tiettyyn suuntaan(totta sinällään, paremmin päästä päähän missä on plugit, kuin siihen nähden vertikaalisesti missä on vain eriste ja eriste.)
sekä kertomalla että fuzzin soundi muuttuu jos sen pohja on kiinnitetty ruuveilla, siksi se jätti ruuvit pois ja kiinnitti sen kuminauhoilla. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
