Kitarat: kitarakamat ›

Ei liity suoranaisesti kitaroihin, mutta kitaristien mielipiteitä haluaisi kun itse kitaraa soittaa. Eli mun on hankittava valetut tulpat. Tinnitus ollut jo 10 vuotta enkä halua leikkiä kuuloni kanssa, myöskin on kuultava toiset soittajat. Onko mahdollista saada tulppaan sellainen ratkaisu, että sitä voi käyttää normaalina kuulosuojana (-30 dB?) tilanteissa missä se riittää, mutta myös korvamonitorina, vaihtamalla suodatin/kuulokeosan? Kuullut että hevihommissa olisi aika ehdoton tuo monitorointi? Mikä olisi mahdollisimman yleispätevä ratkaisu, mikä toimisi useammassa ympäristössä? Ja mitä mun pitäisi ostaa kaikkiaan? Finfonicin sivuilla mitä katsellut puhutaan tuosta Sennheiser EW 300 IEM G2:sta, saamarin kalliita nuo.. tarvitsenko tuollaisen ja käykö tuo sitten missä tahansa keikka/harjoitustilanteessa/ympäristössä? Jos teetän tuolta Finfonicilta tulpat, voinko miettiä tota muuta systeemiä myöhemmin kun budjetti sallii taas? Mitä varten nuo suosittavat Sennheiseria? Jotain halvempia vaihtoehtoja?

Katsele tuolta livetoiminnasta korvamonitorijuttuja. Jos pitää saada toimiva langaton, niin varaudu maksamaan. Halpoja saa halvemmalla. Halvin vaihtoehto on käyttää korvamonitoreja langallisena. Eli ikäänkuin pitkä kuulokejohto vain mikserilta tai kuulokevahvistimelta napeille. Jos kitarasaa on piuha käytössä, niin näppäräsorminen teippaa kitaranpiuhan ja kuuntelupiuhan yhteen ja on kytkettynä ikäänkuin yhdellä johdolla vahvistimeen ja kuuntelulähteeseen.

Elacineihin menee sovitekappaleella ainakin Shuret ja Ultimate Earsit.
 
Jos olet vetänyt ennen vaahtomuovitulpilla, tuntuvat valetut vaimentavan vähemmän mikä totta onkin. Trebleä tulee läpi enemmän, mikä voi tuntua mukavalta tai tukalalta.
 
Sennheiseria suositellaan, koska se on todella hyvä. Ammattikamaa. Huonoihin ei kannata mielestäni rahojaan laittaa, jos hommata meinaa. Jos hinnat hirvittää ja/tai ei saa verovähennyksiin, niin kannattaa udella vaikka Moving Lightilta tai Backline Rentalilta, jos heillä olisi sattumalta tiedossa poistuvaa käytettyä korvamonnarikalustoa.

Korvamonitoroinnissa on yksi erittäin tärkeä osa-alue ja se on nopeasti sekä varmasti toimiva limitteri. Ilman sitä on vallan mahdollista saada melkoisia vinkaisuja korviin, jotka teloittavat kuulon paljon perus monitorointia tehokkaammin.

Beltpackeissä yleensä on limitteri.

Mitäs olette mieltä näistä Finfonicin ER-suojaimista? Miten vertautuvat Elaciniin? Näihin sopii erilaiset kuulokkeet? Oonko käsittänyt oikein, että homma rakentuu kolmesta osiosta, a) valettu tulppa b) kuulokeosa/suodatinosa, vaihdettavissa c) langaton systeemi joka liitetään kuulokeosaan? Ja että voin käyttää näitä tulppia myös ilman monitorointia (suodattimella), jos on niin ettei koko bändi mene mikserin kautta? Onko nämä kuulokeosiot (esim. Fonic Standard Stereo FF1) yhteensopivia minkä tahansa langattoman/langallisen systeemin kanssa?

Antti1: Kaikilla ei kato oo niitä monttumiksaajia, tai sanotaanko että suurimmalta osalta bändeistä ne puuttuu. ;)
 
Sepä se. Siksi kannattaakin ostaa kunnon koneet, ettei kuuloelimet kärähdä kun nuorisoseuran teinit harjoittelee monnarimiksausta.

aalataur: Onko nämä kuulokeosiot (esim. Fonic Standard Stereo FF1) yhteensopivia minkä tahansa langattoman/langallisen systeemin kanssa?
 
Luuripiuha laitetaan ihan normaalilla miniplugilla beltpackiin. Eli sen vaikeamman interfacen
yhteensovittamisesta ei ole kyse. Eli juu.

Monet monitorointiin tarkoitetut kuulokkeet demppaa aika paljon lavamöykkää jo sellaisenaan, eli ei välttämättä kannata olla ensimmäisenä tilaamassa valettuja vermeitä, vaan testiin jostakin tulppaa ja sitten päätöksiä.
 
Monessa äänentoistofirmassa on vuokrattavana Shuren ja/tai Sennheiserin langattomia settejä. Kannattaa vaikka reeneihin neuvotella moinen vuokralle ja testata miltä se tuntuu. Aika monesti voi olla vähän orpo olo aluksi ja ei oikein pääse sisälle siihen maailmaan, jossa kitaravahvari tuntuu olevan korvan vieressä.
 
Langallisella monitoroinnillakin voi tehdä testejä, jos jostakin löytyy kuulokkeita. Eihän se varsinaisesti huononna kuuntelua (paremminkin päinvastoin), vaan vaikuttaa enemmänkin liikkumiseen. Tosin jos kitarassa on jo valmiiksi piuha, niin eihän tuo toinen piuha kovin vaikeuta elämää.
 
Hintapolitiikka on aika karua langattomien suhteen. Uutena ostettuna ne on kalliita, mikäli meinaa toimivaa saada (halpa ja hyvä on näissä kamoissa kaksi täysin eri asiaa). Käytettynä sitten voi löytää halvalla, mutta se voi vaatia aika pitkää kyttäystä.
Langallisella jos lähtee liikkeelle, niin pääsee paljon halvemmalla.
 
Itse kyllästyin säätämään reeneissä kitaraa huonon muotoisen huoneen johdosta ja hommasin itselle langallisen systeemin korviin.
Meidän poppoolla nyt menee näppärästi multiefekteistä kaikki suoraan linjaan, niin ainoastaan basari ja overi (+ laulu tietenkin) tarvitsi mikittää erikseen. Sieltä mikseristä sitten vain suoraan luuriulostulosta aluksi piuhalla Fischer Ampsin kuulokekontrolleriin (käytännöllisesti katsoen vain palikka jossa on in, out ja passiivinen voluumipotikka) ja humpat käyntiin. Sittemmin hommattiin erillinen kuulokevahvari (joka oli kannattava teko) ja vähitellen koko bändi on sitten alkanut siirtyä kerran testattuaan tuohon nappimeininkiin.
Keikoilla olen sitten vielä kikkaillut itselleni pikkumikserin kautta monitorointiin siten, että etupäästä/monitoripäästä minulle tulee kaikki muut, paitsi oma kitara, jonka olen splitannut toiseen pikkumikserin kanavaan. Siten sitten on ollut aika käytännöllistä kontrolloida omaa kuuntelua eikä ole tarvinut kärvistellä oman kuuluvuuden kanssa.
 
edit: Niin siis korjataan nyt ettei se valettu tulppa ole mikään huono ratkaisu missään nimessä. Ei siinä rahat nyt varsinaisesti hukkaan mene koskaan. Sitä vaan oli ajatus, ettei niitä välttämättä tarvitse sen korvamonitoroinnin toteuttamiseen ja kuulon suojaamiseen.
 
edit2: Viskataampa vielä pari linkkiä ihan siihen langalliseen monitorointiin liittyen.
Tuollainen on se minullakin oleva passiivinen beltback:
http://www.thomann.de/fi/fischer_amps_mini_bodypack_mit_lsregler.htm
 
Tuosta sitten aktiivinen versio, jossa on itsessään kuulokevahvari jne.:
http://www.thomann.de/fi/fischer_amps_inear_monitor_bp.htm

Kävin valokset ottamassa, nyt pitäisi vielä päättää millaset tulpat. Kaikentyyppiset kuulokeosat eivät käy kaikkiin tulppiin, vaan pitää olla sopiva aukko siinä. Tämä nyt selvinnyt mulle.
 
Paikallinen firma tekisi ER-tulpat, mihin voisin suoraan laittaa kuulokeosaksi esim. mp3-soitinta varten alunperin ostamani Sennheiser CX300 II -kuulokkeet. Kuinka paljon nuo päästäisi melua läpi? Eli siis jos kuulokeosan kautta ei tule vielä mitään ääntä, vaan se on vaan tulpassa blokkaamassa melua, kuinka paljon tuo vaimentaa metakkaa suhteessa jos tilalla olisi tuo -25 desibelin filtteri? Tarkotan että suojaako tulppa vähemmän kuuloa, jos siinä on -25 filtterin sijasta toi mun Sennheiserin kuuloke?
 
Entä onko jotkut kuuloke & tulppa -yhdistelmät sen tiiviimpiä? Saanko mä tiiviimmän äänieristyksen jos noista valoksista teetänkin tulpat Finfonicilla ja niihin tulee tuo heidän oma kuulokeosansa FF1 tai FF2? Noillehan Finfonic lupaa heidän tulppaansa yhdistettynä 25 dB vaimennuksen:
 
http://www.finfonic.fi/Default.aspx?id=329441
 
Finfonicilla olisi hieman kalliimppaa kuin Jyväskylässä Kuuloxi-firmassa teettäminen. Ja nuo FF1 ja FF2 -kuulokket ovat pirun kalliita. Mutta sanoivat Kuuloxista että he voivat lähettää valokset minne vaan teetettäväksi toiveeni mukaan. Eli siis päästäneekö nuo CX300 II:t enemmän melua läpi? Ne kävisi kyllä noihin ER:iin kokonsa puolesta.

aalataur: Entä onko jotkut kuuloke & tulppa -yhdistelmät sen tiiviimpiä?
 
Yhdistelmistä en tiedä, mutta suljetut kuulokkeet vaimentavat tietysti enemmän kuin avoimet/puoliavoimet (dynamic). Kannattaa tsekata mm. AKG IP2 (edulliset) ja Shuren tulpat.
 
PS. Vaimentavat siis enemmän kuin CX 300

Itse kitaristi ja pientä kuulon alemaa mitattu toisessa korvassa. Vielä kun kuulo jotenkin tallella, niin jotenkihan tässä pitäisi suojautua.
Minulla on tällaiset Alpinen suojaimet, mutta valitettavasti ne hävittää taajuudet niitä käytettäessä ja tulee siten soitettua itse miten sattuu:
https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … atulpat-valkoinen-musicsafeprowhite
 
Pitäisi kaiketi siis olla monitorit varmaan, jotka samalla suojaavat melulta.
Tekeeköhän tällaisella korvamonitoreilla mitään?
 
https://www.gear4music.fi/fi/Aanent … amonitorijarjestelma-Gear4music/OUE

Stone: Itse kitaristi ja pientä kuulon alemaa mitattu toisessa korvassa. Vielä kun kuulo jotenkin tallella, niin jotenkihan tässä pitäisi suojautua.
Minulla on tällaiset Alpinen suojaimet, mutta valitettavasti ne hävittää taajuudet niitä käytettäessä ja tulee siten soitettua itse miten sattuu:
https://www.f-musiikki.fi/kitarat-j … atulpat-valkoinen-musicsafeprowhite
 
Pitäisi kaiketi siis olla monitorit varmaan, jotka samalla suojaavat melulta.
Tekeeköhän tällaisella korvamonitoreilla mitään?
 
https://www.gear4music.fi/fi/Aanent … amonitorijarjestelma-Gear4music/OUE
 
Mie ostin vuosi sitten noi jotkut alumiiniset mitäolikaan. Ne vaimentaa tosi paljon mut tasaisesti. https://www.flareaudio.com/products/isolate-aluminium
 
Jos ei siis heti halua korvanappihommia joka jengille missä soittelee :D

Ite olen kans ajatellut taas tätä nappihommaa, joskus kokeilin ja silloin ei se tuntunut omalta...ja bändikin hajos alta ekan keikan jälkeen kun niitä kokeilin. Treeneissä ja soundcheckissä toimi, mutta keikan aikana piti ottaa toinen nappi pois että sai selvää lavalta mitä tapahtuu. Silloin mulla oli joku vastaava kuin tämä, ja tämän olen nyt miettiny tilaavani jossain vaiheessa. Ehkä. http://www.thomann.de/fi/ld_systems_mei_1000_g2.htm?r=app
 
E: Rupesin miettimään asiaa kun hommasin AX-8:n. Napit vai oma monitori, roudaus minimiin. Samaan 2U räkkiin sais kätevästi korvamonitorin ja kitaran langattoman.

Guitarfreak: Mie ostin vuosi sitten noi jotkut alumiiniset mitäolikaan. Ne vaimentaa tosi paljon mut tasaisesti. https://www.flareaudio.com/products/isolate-aluminium
 
Jos ei siis heti halua korvanappihommia joka jengille missä soittelee :D
 
Kiitti, noita voisi testata, kun hintakin tuollainen halpa. Lähinnä treeneissä välillä sellainen meteli, että oksat pois, vaikka itte laittanut omia laitteita pienemmälle.

X32 tai vastaava wifillä ohjattava räkkimikseri hankintaan, ja voit vaikka mikkitelineeseen kiinnitetyllä ipadilla miksata omat monnarisi. Kuulotekniikka myy ACS:n Ambient-mikeillä varustettuja valettuja monnareita, tämä vaatii tosin yhden ekstra-beltpackin pitämistä mikkien esivahvistimena vyöllä. Toinen vaihtoehto selkeämpään ja vähemmän eristyneeseen fiilikseen lavalla on routata monitorimiksauksiin ambienssia ja yleisön ääntä lavamikeistä. Yleensä stereopari lavan reunoissa tepsii. Varmasti on kalliita haulikkomikkiratkaisuja, mutta myös halvat konkat tai viisseiskat ajavat asian paremman puutteessa.

Karhukoira74: Ite olen kans ajatellut taas tätä nappihommaa, joskus kokeilin ja silloin ei se tuntunut omalta...ja bändikin hajos alta ekan keikan jälkeen kun niitä kokeilin. Treeneissä ja soundcheckissä toimi, mutta keikan aikana piti ottaa toinen nappi pois että sai selvää lavalta mitä tapahtuu. Silloin mulla oli joku vastaava kuin tämä, ja tämän olen nyt miettiny tilaavani jossain vaiheessa. Ehkä. http://www.thomann.de/fi/ld_systems_mei_1000_g2.htm?r=app
 
E: Rupesin miettimään asiaa kun hommasin AX-8:n. Napit vai oma monitori, roudaus minimiin. Samaan 2U räkkiin sais kätevästi korvamonitorin ja kitaran langattoman.
 
Itsellä kanssa ajankohtainen sillä olemme kanssa bändin kanssa siirtymässä nappeihin. Saa laskettua möykkää sekä lavalla, että treeneissä.
 
Tämä systeemi mikä meille on tulossa on ainakin aluksi langalline, mutta helposti päivitettävissä langattomaksi.
 
Itse tilasin napeiksi nämä: https://www.thomann.de/fi/shure_se215cl.htm
Noiden pitäisi ollaa parhaat ns entry levelin in ear napit. Saa laittaa pari hunttia lisää jos haluaa vielä paremmat.
 
Niille kaveriksi tämä: https://www.thomann.de/fi/behringer_powerplay_p1.htm
Tuosta löytyy jo peak limitteri, joten ei tule yllätyksiä korviin.
 
Jos mikseristä ei löydy valmiiksi aux:ja niin suhteellisin edullinen laitos on tämä: https://www.thomann.de/fi/behringer_x_air_xr18.htm?ref=search_prv_4
 
Tuosta voi jokainen säätää vielä omaa kuulemistaan puheilmella/pädillä. Melko erinomainen laitos.
 
Hetken keski ainakin itsellä, että pääsi perille miten tällainen systeemi rakennetaan. Vaikka täälläkin tietoa jonkin verran on niin jotenkin vähän hankalasti löydettävissä. Näistä olisi ehkä hyvä rakentaa FAQ.

Stone: Kiitti, noita voisi testata, kun hintakin tuollainen halpa. Lähinnä treeneissä välillä sellainen meteli, että oksat pois, vaikka itte laittanut omia laitteita pienemmälle.
 
Ne on ne basistit semmosia... :D

Ihan aihetta sivuten - pahoittelen, ei tule toistumaan - jos haluaa yleismöykkää vähän nappeihin nii voinee laittaa jonku stereoparin pallokuvioisia mikkejä lavalle joita ajaa sit vähän korvamonitoreihin nii ei oo ihan nii vedenalainen olo... tosin jos kaikki soittaa suoraan linjaan nii eipä sieltä paljoa kuulu.
 
Samanlaisella prosessoinnilla ku liveäänitteissä ambienceraidat.