Kitarat: kitarakamat ›

wilo: Eiks se oo solumuovia tai vaahtomuovia suomeks?
 
Solumuovia se ei taida olla: http://www.vaahtomuovi.net/node/17
 
Mut vaahtomuovi taitaa olla se mitä tässä haetaan: http://www.vaahtomuovi.net/node/16
 
E: Ihmettelevät tuolla kun yhtäkkiä tulee kova kysyntä mustalle puolen tuuman vaahtomuovilevyille. =)

Juicy: Mistähän tuota "soluvaahtoa" kannattaisi täälläpäin mennä kyselemään?
 
Etolasta kävin ostamassa, vaikka ajattelemaani paksuutta ja väriä ei löytynytkään. Mitchellin suositteleman tuotteen parametrit on:
Open-cell polyurethane foam
Thickness 1/2" or 3/4" (12mm/19mm)
Density 2 lbs/ft3 (= 32 kg/m3)
Firmness 0.7-1.1 psi (= 5-7,7 KN/m2)
 
Tuo kuutiopaino on ainut noista tiedoista jotka varmimmin löytyy jälleenmyyjältä, joskin tuo Firmness taitaisi olla se olennaisin. Etolan perus vaahtomuovi on painoltaan 30 kg/m3 ja väriltään vaaleanharmaa. Ostin 10mm paksua, joka on tuohon käyttöön mahdollisesti vähän liian ohut.
 
Materiaali itsessään on jotakuinkin samaa kuin monessa myyntipakkauksessa on pehmusteena (kitaramikit, efektipedaalit, tietokonetarvikkeet).

Lisätääs vielä suunnittelijan mittaustuloslinkki:
http://www.tgpwebzine.com/?page_id=443
 
Eli karkeasti soundi jonka kuulit aiemmin vain 45_ kulmassa, kuuluu nykyään myös keskeltä. Mukavalta näyttää myös ero yläkeskialueella ja diskantissa. Munkki asennettuna yläkeskialue on joka paikkaan pehmeämpi, mutta diskantissa jopa hieman enemmän heleyttä.
 
Kuten Mitchell itsekin sanoi, jos olet tottunut kuuntelemaan vahvistinta suoraan kaiuttimen linjalta, tämä ei mahdollisesti ole sulle sopiva modaus. Jos taas kuuntelet yleensäkin sivusta, donitsin kanssa saat saman soundin myös suoraan eteen, yleisölle.

McNulty: Vai puhuttiinko nyt uretaanista? Nuitahan on Etrat, Motonetit ja muut raksa-/automiesten paikat väärällään.
 
Joop, niin on. Tuolla puhutaan "poly foamista" mikä on lyhenne polyurethane foamista - suomeksi polyuretaanivaahto. Suomessa nimi lyhennetään vaahtomuoviksi; löytyy mm. pakkausmateriaalina ja patjojen sisältä.

kimurantti1: Ootko Aki kerennyt vielä kokeilemaan tätä?
 
En vielä. Pitää ensin värjätä kangasvärillä noi vaahdot tummiksi.
 
Tuo etolan vaahto saattaa olla karvan tiiviimpää kuin optimi, mutta kovin helposti en tiedä muuta vaahtoa olevan saatavilla. Katsotaan ensin miten tämä toimii. Jos ei, niin metsästän lisää.
 
- Jos havaitset äänenvoimakkuuden pienenevän, vaahto on liian tiivistä tai paksua.
- Jos diskantti piikittää yhä keskikeilalla, vaahto on liian heppoista tai ohutta.
 
Mikäli Etolan perusvaahto vastaa tuolla foorumilla suositeltua McMaster #4:sta, jotkut ovat tosiaankin saaneet parempaa tulosta heppoisemmalla (#3) vaahdolla.

Täällähä on noussu vanhat asiat taas esiin. Tuohan tuntuis helpolta konstilta. Onko tuosta vielä kenelläkään käytännön kokemusta? Eli toimiiko?

Kuinka lähelle tuo vaahto pitää saada kaiutinta? Jollain tyypillä se koski miltei elementtiin, onko se välttämätöntä?
 
Ajattelin vain että mitenköhän tuossa HB:nkin kaapissa tuo onnistuu, kun elementit on ns. "rear loaded", eli levyn takaa kiinni? Yksi keino varmaan olisi tehdä niistä reiän kokoiset rinkulat jotka laitetaan kankaan ja kaiuttimen väliseen tilaan...

Juicy: Kuinka lähelle tuo vaahto pitää saada kaiutinta? Jollain tyypillä se koski miltei elementtiin, onko se välttämätöntä?
 
Ajattelin vain että mitenköhän tuossa HB:nkin kaapissa tuo onnistuu, kun elementit on ns. "rear loaded", eli levyn takaa kiinni? Yksi keino varmaan olisi tehdä niistä reiän kokoiset rinkulat jotka laitetaan kankaan ja kaiuttimen väliseen tilaan...
 
Kantsii lukea vaikka ekat kymmenen sivua siitä GearPagen ketjusta, siellä on selvitetty noita. Ketjun aloittaja myös sanoo, että vaahtomuovi ei saisi koskea kartioon.

Ei kai siinä reiän koossa paljoa eroa ole, vaikka olisi edestä tai takaa asennettava. Kai idea oli, että reiän kautta etuverkkoon asennettuna reikää pienempi rinkula olisi helpompi liimata.

Hyvin on toiminut Mitchell donut! Kuukausi sitten ostin Etolasta 10mm harmaata vaahtomuovia 7 Eurolla, leikkasin sen ohjeen mukaisiin mittoihin neljälle ämyrille Marshall 1960A:han, maalasin Mastonin sprayllä mustaksi, kiinnitin kajarin ja etulevyn väliin (kiinnitysruuvit voi puskea vaahtomuovin läpi helposti). Sitten vaan rok!

Spraymaali muuttaa vaahdon akustisia ominaisuuksia aika paljon, mutta jos hyvä säkä käy, näin ohuella vaahdolla se toimiikin ihan ok. Kangasväri on kuulema paras tohon, sillä aion itse värjätä.

Minä ajattelin mennä siitä mistä aita on matalin, ja tilata suoraan tuolta liikkeestä valmiita paloja mustaa polyuretaanivaahtoa. Tai sehän riippuu ihan siitä hinnasta...

Juicy: Minä ajattelin mennä siitä mistä aita on matalin, ja tilata suoraan tuolta liikkeestä valmiita paloja mustaa polyuretaanivaahtoa. Tai sehän riippuu ihan siitä hinnasta...
 
Jos McMasteria meinaat, ne ei toimita USA:n ulkopuolelle. Mutta onhan noita vaahtomuovin myyjiä varmasti ympäri maailmaa jos ei itse halua värjätä.

Aki: Jos McMasteria meinaat, ne ei toimita USA:n ulkopuolelle. Mutta onhan noita vaahtomuovin myyjiä varmasti ympäri maailmaa jos ei itse halua värjätä.
 
Siis kyse oli tämän sivun ensimmäisessä viestissä mainitusta patja- ja pehmustekaupasta. =)

Juicy: Siis kyse oli tämän sivun ensimmäisessä viestissä mainitusta patja- ja pehmustekaupasta. =)
 
Ah, aivan. Kerrothan meillekin mitä paksuuksia heillä on valikoimissaan. Mitchellin suosittelema paksuus on 19mm, mutta 13mm käynee myös. Etolasta sai vain 10mm ja 20mm paksuuksina.

Aki: Ah, aivan. Kerrothan meillekin mitä paksuuksia heillä on valikoimissaan. Mitchellin suosittelema paksuus on 19mm, mutta 13mm käynee myös. Etolasta sai vain 10mm ja 20mm paksuuksina.
 
Onko sillä oikeasti merkittävää eroa, käyttääkö 19mm vai 20mm? =)
 
Vai miksi päädyit 10 milliseen?
 
E: Ah, joo. Siinähän oli suosittelut tuumamittoina.

Juicy: Vai miksi päädyit 10 milliseen?
 
En ole vielä mitannut ton vahvarin etulevyn paksuutta, joten en tiedä mahtuisko 20mm. Jos mahtuu, kokeilen varmasti myös sitä.

20mm mahtui, mutta vaikutus Etolan perusvaahdolla on aika pieni. Auttaa toki juuri siihen suuntaan mihin pitääkin, mutta ei riittävän paljon. Nyt sitten metsästämään vähän tiiviimpää vaahtoa jostain. Mistäköhän ihmeestä...

Onkos kukaan kokeillut tätä? Eli päinvastaisesti kuin tuossa isossa lähes koko ämyrin peittävässä solumuoviratkaisussa:
 
Most involve using some form of foam piece in front of the speakers. The method we find works best for both live, and when placing a mic in front of the speakers, utilizes a sound absorbing 4 x 1 foam disc placed on the back side of the grill cloth directly in front of the speaker. The discs are made of an acoustical foam material that attenuates the beaming highs instead of blocking them.
 
http://www.egnateramps.com/TechTalk/Volume2.html
 
Asiaa koko artikkeli muutenkin - ainakin mun näkökulmasta.
 
Ajattelin testata. Mistähän tuommoista "akustista vaahtomateriaalia" voisi tiedustella?