Aihe: Nelisoinnut, drop -hajotukset
1
lxi
25.08.2010 03:17:34

Cmaj9 Am7   Dm7   G7
 
10    8     8     7
8     9     6     6
9     9     7     7
9     7     7     5
x     x     x     x
x     x     x     x
 
--snip--
 
Cmaj7 Am7   Dm7   G7
 
3     3     1     1
1     1     2     0
4     2     2     0
2     2     0     0
x     x     x     x
x     x     x     x

--snip--
 
Basisti soittaa C:n, ja kitaristi soittaa Em7-soinnun:

Em7
3     7     10    12
4     5     8     12
4     7     9     12
2     5     9     12
x     x     x     x
x     x     x     x

PS. Jos huomaat kirjoituksessa virheen, niin mainitse ihmeessä siitä, kello oli aika paljon kun tätä kirjoitin.

 
Koppasin lainaukseen pari kohtaa tuolla esimerkeissä, joissa m7:n sijaan on lipsahtanut mmaj7.
 
Hyvä kirjoitus!
Robert
25.08.2010 04:20:21
Drop2 -hajotus muodostetaan niin, että tiputetaan _korkeimmasta_ äänestä laskettuna toinen ääni oktaavin alemmas. Saadaan seuraava sointu:
 
Eikös se ole perusmuotoisessa nelisoinnussa aina kvintti? Voisiko tuon ilmaista kvinttikäännös termillä? Toisaalta kvinttikäännöksiäkin taitaa olla monenlaisia, riippuen miten soinnun ylimmät äänet sijoittuvat. Tosi hyvä kirjoitus btw.
 
Kohmeiset aivoni kaipaavat jo unta.
kimurantti1
25.08.2010 10:37:43 (muokattu 25.08.2010 11:14:57)
nahkis: --snip----snip--
 
Koppasin lainaukseen pari kohtaa tuolla esimerkeissä, joissa m7:n sijaan on lipsahtanut mmaj7.
 
Hyvä kirjoitus!

 
Kiitoksia, korjasin öisen ajatteluni hedelmät oikein.
 
Robert: Eikös se ole perusmuotoisessa nelisoinnussa aina kvintti? Voisiko tuon ilmaista kvinttikäännös termillä? Toisaalta kvinttikäännöksiäkin taitaa olla monenlaisia, riippuen miten soinnun ylimmät äänet sijoittuvat.
 
Jos drop2 -hajotus muodostetaan perusmuotoisesta soinnusta, tiputettava ääni on aina kvintti. Hommaa ei kuitenkaan kannata ajatella sointukäännöksenä. Käännöksen ja hajotuksen ero on, että käännös tarkoittaa vain bassoääntä ja hajotus puolestaan tarkoittaa sitä, missä järjestyksessä kaikki soinnun äänet ovat. Kuten totesit, kvinttikäännöksiä on vaikka miten erilaisia. Jos perusmuotoisesta nelisoinnusta tehdään drop2 -hajotus, niin siitä nyt sattuu tulemaan kvinttikäännös, mutta iso osa (3/4 ollakseni eksakti) nelisointujen drop2 -hajotuksista ei ole kvinttikäännöksiä.
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Robert
25.08.2010 15:05:07
Jos drop2 -hajotus muodostetaan perusmuotoisesta soinnusta, tiputettava ääni on aina kvintti. Hommaa ei kuitenkaan kannata ajatella sointukäännöksenä. Käännöksen ja hajotuksen ero on, että käännös tarkoittaa vain bassoääntä ja hajotus puolestaan tarkoittaa sitä, missä järjestyksessä kaikki soinnun äänet ovat. Kuten totesit, kvinttikäännöksiä on vaikka miten erilaisia. Jos perusmuotoisesta nelisoinnusta tehdään drop2 -hajotus, niin siitä nyt sattuu tulemaan kvinttikäännös, mutta iso osa (3/4 ollakseni eksakti) nelisointujen drop2 -hajotuksista ei ole kvinttikäännöksiä.
 
Ookkei, tämä selvensi paljon!
Wespa
25.08.2010 17:30:43
Tää oli kyllä Kimiltä ehdottomasti plussan arvoinen kirjoitus, tuo mukavasti uutta ajateltavaa ja reenattavaa niiden ainaisten ekan ja tokan setin huttupiisien veivaamiseen. :D +
"Malmsteen and I broke up over religious reasons... He thought he was God, and I didn't agree... Blackmore's God!" - Joe Lynn Turner
Epämuusikko
26.08.2010 12:47:28
Erinomainen kirjoitus. Nextiä leveliä!
I'm way deep into nothing special (SD: West of Hollywood).
ankkiz
06.02.2011 20:41:29
 
 
kimurantti1:
Kun mikä tahansa noista neljästä sointuhajotuksesta soitetaan C -bassoäänen yli, on kuulokuva Cmaj9. Näin siis saatiin neljä hyvää ja käyttökelpoista hajotusta Cmaj9 -soinnulle. Tässä toinen: Gm7b5 -sointu A -bassoäänen päälle -> saadaan A7#5b9. Tästä viimeisenä esittelemästäni tavasta soveltaa drop2 -hajotuksia tulisi vähintään tuplasti enemmän asiaa kuin mitä tässä kirjoituksessa on nyt jo, joten jätän niistä kertomisen myöemmäksi. Jos porukalla on mielenkiintoa, voin jossain käänteessä kirjoitella lisää.

Jyväskylä kuittaa, over and out.

PS. Jos huomaat kirjoituksessa virheen, niin mainitse ihmeessä siitä, kello oli aika paljon kun tätä kirjoitin.

 
Joko olisi aika(a) päivitykselle?
Itse ainakin lukisin mielelläni, kuinka hommaa pitäisi lähestyä/viedä tästä nykytilanteesta eteenpäin.
kimurantti1
07.02.2011 14:42:04
ankkiz: Joko olisi aika(a) päivitykselle?
Itse ainakin lukisin mielelläni, kuinka hommaa pitäisi lähestyä/viedä tästä nykytilanteesta eteenpäin.

 
Katsellaan viikon parin päästä kun aika antaa myöden, voin kirjoitella lisää.
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
juikka111
07.03.2011 15:47:47
Kimurantti vois kirjoitella lisää näistä droppihommista.
juikka111
31.03.2011 16:16:37 (muokattu 31.03.2011 16:16:49)
Miten drop3 tai drop4 hajotukset tehdään?
kimurantti1
01.04.2011 13:12:48
juikka111: Miten drop3 tai drop4 hajotukset tehdään?
 
Sori, ei ole ollut aikaa kirjoittaa kovin kattavaa pätkää noista, mutta kyllä mä jatkan tätä hommaa jossain käänteessä. :-) Drop 3 ja 4 -hajotukset muodostetaan täsmälleen samalla tavalla kuin drop 2, mutta tiputettava ääni onkin ylhäältä laskettuna kolmas tai neljäs.
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Räkkipeli
03.04.2011 21:59:25 (muokattu 03.04.2011 22:10:45)
Tästä aiheesta mielellään lukisi lisää.
If you want to know what other people hear when they listen to music, listen to music you don't understand. -Guthrie Govan
Zeeboo
03.04.2011 22:42:56 (muokattu 03.04.2011 22:43:29)
Räkkipeli: Tästä aiheesta mielellään lukisi lisää.
 
http://www.bookplus.fi/kirjat/goodr … 2c_mick/advancing_guitarist-4360205
 
Tuolta löytyy juttua. Kaikesta muustakin kiinnostavasta. Suosittelen lämpimästi.
White men can't Monk
kimurantti1
04.04.2011 01:50:51 (muokattu 04.04.2011 02:12:29)
Goodrickin kirja on hyvää kamaa. Tosin kuten kirjassa suoraan sanotaan, se ei ole metodikirja, ja teoriahommat pitää olla jonkinlaisessa kondiksessa ja soitosta ylipäätään pitää olla näkemystä jo valmiiksi, että kirjasta saa yhtään mitään irti. Eli tavallaan näiden tässä ketjussa käsiteltyjen juttujen ymmärtäminen on perus edellytyksiä sille, että tosta ko. kirjasta saa oikeasti jotain irti.
 
E: Näin laiskana paskana voisin myös todeta, että jos tässä ketjussa käsitellyt jutut kiinnostaa, ja tuntuu siltä että noi aloitusviestin jutut on ihan aidosti ymmärretty ja jollain tasolla omaksuttu, niin toi Goodrickin kirja on seuraava (järjettömän iso) looginen askel. Siellä tosin on paljon, paljon muutakin kuin näitä sointujuttuja, mutta kuitenkin. Tässä vähän ajateltavaa sointuhommista:
 
Nelisointu = bassoääni + kolmisointu. Esimerkiski Cmaj7 = C-bassoääni + Em-kolmisointu. Kun osaa kaikkien kolmisointujen käännökset, niin kannattaa opetella hyödyntämään niitä nelisointuina. Kaikkia kolmisointuhajotuksia voi käyttää nelisointujen päälle, terssiä ylempää tietenkin.
 
Näiden drop2 -juttujen sovellukseen pätee sama ajatusmalli. Viisi ääninen sointu, eli ysisointu, millä nimellä niitä haluaakaan kutsua, on yhtä kuin bassoääni + joku nelisointu. Esimerkiksi Cmaj9 = C, E, G, B, D. Eli, C-bassoääni, ja jälkimmäiset neljä ääntä muodostavat Em7-nelisoinnun. Bändissä on basisti joka soittaa perusäänen, niin että siitä ei useinkaan tarvitse huolehtia. Tästä syystä Cmaj9 = Em7, ja suurin osa Em7-sointuhajotuksista, mukaan lukien tässä ketjussa käsitellut "droppikakkoset", on erittäin hyviä ja toimivia hajotuksia Cmaj9-soinnulle. Suurin osa drop2-hajotusten (ja muidenkin!) sovelluksista perustuu tämän kaltaisiin ajatusmalleihin.
 
Näiden tietojen perusteella kaikkien, jotka on oikeasti ymmärtäneet ton aloitusviestin jutut, pitäisi pystyä soveltamaan noita hajotuksia vaikka kuinka pitkälle. Voin kirjoittaa vähän havainnollisemman kirjoituksen jossain käänteessä kun aikaa on, mutta tässä "vähän" pureskeltavaa niille, joita tämä asia kiinnostaa.
http://www.piecemakerband.com
"Practice cures most tone issues." -John Suhr
Hillboy
11.04.2011 18:49:29 (muokattu 11.04.2011 19:01:29)
 
 
Ei nyt ehkä täysin osu aiheeseen mutta laitanpa kuitenkin...
 
PMO:n J. Big Bandissa soittelen kitaraa ja Satin Dollin kanssa on vaikeuksia. Drop-hajotuksia oon katellu hyvin vähän, mutta niistä ois varmasti apua komppaamisessa. Aika vaan ei tahdo riittää. Yhdessä kohtaa on seuraavanlaiset soinnut siten että joka iskulle tulee eri sointu:
 
I Bb Eb6 Gm6 Ebm6 I
 
Toinen ongelmakohta on seuraava:
 
I Bb Cm7 Dbdim Bb I
 
Kiitos jo etukäteen!
 
- L
"Mun vasen käsi on vitun huono! Sama kun soittasin kullillani..." - Ville
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)