Aihe: Digidesign polkee PODin varpaile
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
TTV
01.08.2010 19:09:15
Harrastelija: Minähän nyt olen varmaan varsinainen idiootti kun aion hankkia Elevenin jossain vaiheessa enkä tyydy Pod Studio UX 2:seen ja Ableton Live Liteen, mutta katson että hintaero kuitenkin antaa ihan tarpeeksi vastinetta...
 
Höps, tervetuloa 11-Rekku-kerhoon! Ite en oo hetkeäkään katunu ElevenRackin ostoa, enkä ole noihin softiin kajonnu vielä lainkaan. Jos toi ProTools LE8 on niin hyvä kuin sen aavistaa olevan, niin sehän vaan nostaa tän hankinnan arvoa :-)
 
Tää 11-Rekku toimii itellä sairaan hyvin kuulokkeiden kanssa ja niiden kanssahan tuo mallinnosten "laatu" todella korostuu, kun kaiken kuulee tarkasti suoraan korviin. En ole koittanu vetää vahvistimen läpi, koska siihen on jo erillinen setup. Täytyy jossain vaiheessa syöttää 11-Rekulle tuota Tech21 U.S. Steeliä ja verrata lopputulosta Rekun omaan Recto-malliin.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.)
Aki
01.08.2010 22:35:19
 
 
Harrastelija, eipä jatketa tästä enempää. Kukin tehkööt omat päätöksensä siitä mikä itselle sopii.
 
Harrastelija: Alkuperäinen pointtini joka edelleen pysyy on se, että Eleven Rack ei ole millään tavalla ylihinnoilteltu siihen nähden mitä se kokonaisuus sisällään pitää.
 
Ei minunkaan mielestäni. Mun puolelta tämä pohdinta lähti tästä kommentistasi:
Se nyt on sellainen urbaanilgenda tuo "tyhmiltä rahat pois" Digidesignin kohdalla nykyään. Saa yhtä paljon ellei enemmänkin joskus samaan rahaan kun muilla ja vieläpä laadukasta kamaa.
 
11Rack on tavallaan hardware-plugari, joten sillä ei oikein ole kilpailijoita, joten hinnalle ei ole verrokkeja. Mutta mitä Digidesignin moniin muihin tuotteisiin tulee, kuten noihin interfaceihin, niin kyllä niissä maksetaan aika kova hinta siitä että D oli joskus iso D ja oli alottamassa studiovallankumousta.
 
Jos D toisi nyt uutena valmistajana esimerkiksi Pro Tools -ohjelmansa (tai 003:n) markkinoille, se saisi lähinnä vain kritiikkiä siitä että sen ominaisuudet jäävät pahasti jälkeen standardeiksi muodostuneista ohjelmista. D pyristelisi ehkä 4 vuotta, jonka jälkeen se myytäisiin konkurssikypsänä.
..."todettiin niitten keinosellaisten ulkoavaruus juttujen olevan parempia tai ainakin melkein yhtä hyviä"... -Les Fender, 2010
Harrastelija
01.08.2010 23:18:10
Aki: Harrastelija, eipä jatketa tästä enempää. Kukin tehkööt omat päätöksensä siitä mikä itselle sopii.
 
Niinhän se kuuluukin. Ei silti ole ollenkaan paha tuoda erilaisia (tai eriäviä) näkökulmia asioihin, nehän selkeyttävät kokonaisuutta.
 
Mun puolelta tämä pohdinta lähti tästä kommentistasi:
"Se nyt on sellainen urbaanilgenda tuo "tyhmiltä rahat pois" Digidesignin kohdalla nykyään. Saa yhtä paljon ellei enemmänkin joskus samaan rahaan kun muilla ja vieläpä laadukasta kamaa"

 
Huomaa siinäkin tuo "joskus". Mielessä oli tuolloin lähinnä M-Box2 Mini ja PT8Le joka ei ole ylihintainen paketti.
 
Jos D toisi nyt uutena valmistajana esimerkiksi Pro Tools -ohjelmansa (tai 003:n) markkinoille, se saisi lähinnä vain kritiikkiä siitä että sen ominaisuudet jäävät pahasti jälkeen standardeiksi muodostuneista ohjelmista. D pyristelisi ehkä 4 vuotta, jonka jälkeen se myytäisiin konkurssikypsänä.
 
Hiukan tuohon suuntaanhan on mentykin. Digi on nykyisin Avid konsernin alainen jonka alla on mm. M-Audio, Sibelius etc.
 
Ja PT 8 oli ensimmäinen pakollinen liike lisäillä ominaisuuksia ja siinä mentiin hienosti oikeaan suuntaan. Ehkä hiukan sitten vaikutti saman konsernin alaisuus, kun PT8 nuotinnos pohjautuu Sibeliukseen, joka ei ole sekään ollenkaan huono juttu.
 
Toivottavasti ysin kohdalla jatketaan samaa linjaa aikanaan, suotta antaa hyvän ohjelman vaipua unohduksen suohon kun sitä voi kehittää ominaisuuksiltaan vaikka mihin suuntaan.
 
Harrastelija
Tärkeintä on musiikki, kitara on vain väline sen tuottamiseen..... Jaa miksen tiluta? En halua kuulostaa äänenmurroksesta kärsivältä katuporalta.
HeavyMachinery
02.08.2010 00:12:17
 
 
Harrastelija:
Toivottavasti ysin kohdalla jatketaan samaa linjaa aikanaan, suotta antaa hyvän ohjelman vaipua unohduksen suohon kun sitä voi kehittää ominaisuuksiltaan vaikka mihin suuntaan.
 
Harrastelija

 
Toivon kovasti ettei näin tehdä. Nytkin 8 tulo toi PT:tä kohti sitä samaa cubase kuraa ja värikkäitä nappuloita. Kummiskin aikoinaan PT oli "nauhuri" sen sijaan kuin cubaset ja muut oli Sovitus työhän soveltuvia sekkareita.
Pardy : "Varallisuus on vaan järjestelykysymys"
Fishlicker
11.08.2010 19:11:53
Otin sitten parin kuukauden arpomisen ja satojen clippien jälkeen tänään pienen leap of faithin ja pistin 11räkin myös tilaukseen ikinä itse testaamatta laitetta. Tulee niinkin oudon yhdistelmän kaveriksi kuin ESP ltd ec 1000 + Laney VC15-110, joka myös hieman huolestuttaa tässä yhteydessä (lähinnä vahvarin osalta), mutta jää nähtäväksi.
 
Olen myös omistanut zoom G9.2tt:n sekä Pod XT:n, joihin olin suurimmaksi osaksi pettynyt nimenomaan yleisen äänenlaadun suhteen, vaikkakin jotkut yksittäiset onnistumiset näissä mielestäni nostivatkin ne (halvan)hintansa arvoisiksi. Odotukset on nimenomaan siinä, että 11 kuullostaisi ja tuntuisi laadukkaammalta kuin edellämainitut, ominaisuuksien määrä on kovin toissijainen eikä mikään pelasta onnettomia, ohkaisia ja teennäisiä pörinöitä vaikka efektejä ja mallinnoksia olisi miljoona.
 
Täytyy sanoa, että näitä hankintoja miettiessä asiaa ei kyllä helpota näissä piireissä esiintyvä ilmiö, jossa jokaisen mielestä itse hankkimansa laite on parempi kuin kaikki muut (jenkkiforumeilla esim. useampaan otteeseen mainittu että eleven rackin mallinnukset on surkeita verrattuna podiin, mitä on vaikea uskoa tai sitten kyseessä on todella huono laite) eikä luonnollisesti muisteta mainita, että ainoa laite mitä verratuista on koskaan testattu on juuri se itse ostettu. Tämän lisäksi jokainen uusi markkinoille tuleva laite näyttäisi olevan itse antikristus mikäli se sisältää vähänkin uudempaa teknologiaa. Toki epäluulot osuvat myös usein nappiin.
 
Noh varmaan olen laitteen saatuani ja alkuinnostuksen luoman valheellisen käsityksen jälkeen viisaampi itse ainakin tämän laitteen kohdalla :D Jos tämä ei kolahda niin saa kyllä riittää tämä multiefektien kahlaaminen sitte muutamaksi vuodeksi :)
Fishlicker
13.08.2010 16:38:17
No nyt on oma rekku haettu tähänkin kotiin. Toistaiseksi vielä säädöistä ja muista aivan hukassa, mutta se tärkein onneksi paljastuu välittömästi: eli kyllä tämä on ihan toisen luokan laite kuin podit ja zoomit. Joka väittää muuta ei varmasti ole itse testannut tai on puolikuuro. En lähde väittelemään aiheesta päihittääkö oikeat analogiset vermeet ja vastaako 100% alkuperäisiä esikuviaan, todennäköisesti ei, mutta ihan turha tätä on verrata noihin halvempiin suosittuihin multiefekteihin. Ihan siis puhtaasti äänen laadusta jos puhutaan.
 
Näin heti alkuun kaipaisi heti apua kyllä asetusten kera. Jostain syystä master volumella ei tunnu olevan mitään virkaa. Lykkäsin myös efektiluuppiin pedaaleita joita on todella vaikea saada järkevästi kuuluviin eli joko eivät kuulu ollenkaan tai sitten vaimentavat kaiken muun alleen. Tämän lisäksi kaappimallinnoksien selaaminen ei vaikuta mitenkään ääneen, mutta niitten päälle/pois kytkeminen vaikuttaa :S Eli ikäänkuin olisi vain yksi mallinnos päällä tai ei. Soitan siis tällä hetkellä 11räkistä combovahvariin.
TTV
13.08.2010 16:57:40
Fishlicker: No nyt on oma rekku haettu tähänkin kotiin. Toistaiseksi vielä säädöistä ja muista aivan hukassa, mutta se tärkein onneksi paljastuu välittömästi: eli kyllä tämä on ihan toisen luokan laite kuin podit ja zoomit. Joka väittää muuta ei varmasti ole itse testannut tai on puolikuuro. En lähde väittelemään aiheesta päihittääkö oikeat analogiset vermeet ja vastaako 100% alkuperäisiä esikuviaan, todennäköisesti ei, mutta ihan turha tätä on verrata noihin halvempiin suosittuihin multiefekteihin. Ihan siis puhtaasti äänen laadusta jos puhutaan.
 
Näin heti alkuun kaipaisi heti apua kyllä asetusten kera. Jostain syystä master volumella ei tunnu olevan mitään virkaa. Lykkäsin myös efektiluuppiin pedaaleita joita on todella vaikea saada järkevästi kuuluviin eli joko eivät kuulu ollenkaan tai sitten vaimentavat kaiken muun alleen. Tämän lisäksi kaappimallinnoksien selaaminen ei vaikuta mitenkään ääneen, mutta niitten päälle/pois kytkeminen vaikuttaa :S Eli ikäänkuin olisi vain yksi mallinnos päällä tai ei. Soitan siis tällä hetkellä 11räkistä combovahvariin.

 
Jokaisen Rigin lopussa on se Output-lohko, jolla säädetään vahvistinlähtöjen 1 ja 2 tasot ja yleinen volumetaso. Näiden lisäksi se Volapotikka vaikuttaa kokonaisuuteen. Efektiloopin vaimennus/vahvistus -napit on hyvä kattoa että ne vastaa tarkoituksenmukaista signaalitasoa. Kaappimallien kanssa se mikki ja sen asemointi vaikuttaa saundiin, tosin pitäisi se kaapin vaihto erottua kaikilla vaihtoehdoilla.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.)
Fishlicker
13.08.2010 17:16:55 (muokattu 13.08.2010 17:20:55)
TTV: Jokaisen Rigin lopussa on se Output-lohko, jolla säädetään vahvistinlähtöjen 1 ja 2 tasot ja yleinen volumetaso. Näiden lisäksi se Volapotikka vaikuttaa kokonaisuuteen. Efektiloopin vaimennus/vahvistus -napit on hyvä kattoa että ne vastaa tarkoituksenmukaista signaalitasoa. Kaappimallien kanssa se mikki ja sen asemointi vaikuttaa saundiin, tosin pitäisi se kaapin vaihto erottua kaikilla vaihtoehdoilla.
 
Joo siis tuo master volume eli vasemmassa laidassa oleva "VOLUME" ei vaikuta mihinkään pienimmissäkään määrin. On aivan sama onko nollilla vai täysillä. Kaikki kaapit ja mikit kuullostaa täysin samalta, ei tule edes minkäänlaisia katkoksia signaaliin kun niitten välillä vaihtelee, kaikki muut efektit ja vahvarimallinnokset taasen vaihtuvat niinkuin pitää. Täysin mahdollista että teen jotain todella selvästi väärin, kun innoissaan pitää heti kaikkea vääntää ja kääntää ilman manuaalia. Täytyy ottaa illalla vähän rauhallisemmin ajan kanssa.
TTV
13.08.2010 17:21:11
Fishlicker: Joo siis tuo master volume eli vasemmassa laidassa oleva "VOLUME" ei vaikuta mihinkään pienimmissäkään määrin. On aivan sama onko nollilla vai täysillä. Kaikki kaapit ja mikit kuullostaa täysin samalta, ei tule edes minkäänlaisia katkoksia signaaliin kun niitten välillä vaihtelee, kaikki muut efektit ja vahvarimallinnokset taasen vaihtuvat niinkuin pitää. Täysin mahdollista että teen jotain todella selvästi väärin, kun innoissaan pitää heti kaikkea vääntää ja kääntää ilman manuaalia. Täytyy ottaa illalla vähän rauhallisemmin ajan kanssa.
 
EDIT: Niin ja protools ei näytä käynnistävän edes setuppia 64bit windows seiskassa :(

 
Näyttääkö se Volume niitä lukemia näytössä kun sitä kääntää? Hmm, pitääpä kokeilla noita eri asetuksia, josko pääsisin samaan kaappien toimimattomuuteen. Toimiiko sulla vahvistinmallinnokset OK?
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.)
Fishlicker
13.08.2010 17:26:50
TTV: Näyttääkö se Volume niitä lukemia näytössä kun sitä kääntää? Hmm, pitääpä kokeilla noita eri asetuksia, josko pääsisin samaan kaappien toimimattomuuteen. Toimiiko sulla vahvistinmallinnokset OK?
 
Joo näytön lukemat reagoi kyllä nupin kääntelyyn. Vahvistinmallinnukset ja kaikki efektit toimii niinkuin pitää.
TTV
13.08.2010 17:31:19 (muokattu 13.08.2010 17:36:38)
Fishlicker: Joo näytön lukemat reagoi kyllä nupin kääntelyyn. Vahvistinmallinnukset ja kaikki efektit toimii niinkuin pitää.
 
Joo, elikkäs Edit-nappi pohjaan ja sieltä "Outputs to Amp" niin saa sen valitun outputin ohjattua vahvistinliittimeen. Ite hoksasin saman ettei nyt kaappimallinnos ja mikitys enää pelaa, eli voisikohan olla että tässä vahvistimelle kytkettäessä kyseiset mallit menee pois, koska vahvistimessa itsessään on kaappi?? Jatketaas ihmettelyä.
 
Korjaus edelliseen: valitset "Outputs to Amp" -> Rig output, niin johan toimii kaikki, volumesäädöt pitää tehdä sieltä Rigin asetuksista.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.)
Fishlicker
13.08.2010 17:59:26
TTV: Joo, elikkäs Edit-nappi pohjaan ja sieltä "Outputs to Amp" niin saa sen valitun outputin ohjattua vahvistinliittimeen. Ite hoksasin saman ettei nyt kaappimallinnos ja mikitys enää pelaa, eli voisikohan olla että tässä vahvistimelle kytkettäessä kyseiset mallit menee pois, koska vahvistimessa itsessään on kaappi?? Jatketaas ihmettelyä.
 
Korjaus edelliseen: valitset "Outputs to Amp" -> Rig output, niin johan toimii kaikki, volumesäädöt pitää tehdä sieltä Rigin asetuksista.

 
Noniin nyt tuo alkoi pelittämään, kiitoksia vaan. Eli nyt vielä Main volume kuntoon, niin kaikki toimii :)
Ukkovaari
13.08.2010 22:01:03
Tuohon löytyy netistä jo myös hieman patcheja tai siis porukoiden vääntämiä soundeja ja yksi sivusto oli http://www.elevenrackpresets.com/
 
Just tuon kattosin ja huomasin, että mistäköhän noita vois kuunnella?
No täytyypi tutkia tuota puolta, youtubesta vissiin löytyy kanss jotain ja siellähän joillain on tapana kertoa linkki mistä saa imutettua valmiiksi tehdyt soundit mitä ne on väsänny.
Fishlicker
14.08.2010 12:48:30 (muokattu 14.08.2010 12:57:56)
Nyt on yömyöhään saakka väännelty nuppeja ja heti aamulla herättyä taas. Täytyy sanoa, että ku alkaa löytää noita säätöjä kohdalleen ni soundit vaan paranee. Jotkut noista patcheista (rigeistä) pikkasen säädeltyinä on itseasiassa aivan käsittämättömän hyviä, mutta jokaiseen olen joutunut jollain tavalla kajoomaan eli heti suoraan soitettuna ollut pikkasen heikkoja verrattuna siihen lopputulokseen mitä saa muutamalla pienellä muutoksella. Laite on oikeastaan erittäin helppokäyttöinen vaikka aluksi olikin hieman pihalla. Omistin esim. Zoomin lippulaivan melkein vuoden ja osaan todennäköisesti käyttää rekkua jo nyt paremmin kuin zoomia.
 
Ei voi muuta sanoa kun että kyllä noi mallinnokset on aivan toisesta maailmasta. Oli sitten superuskollisia esikuvilleen tai ei, mutta pääasia tässä on, että ne kuullostaa oikeasti hyvältä ja miten laite reagoi soittoon ja volapotikan käyttöön on pikkasen toista kuin halvemmissa laitteissa. Hienosti näyttäisi myös suoriutuvan laneyn kanssa tuo laite, toisin kuin aiemmat multivekottimet, jotka tuntuivat jotenkin noudattavan sen rajoituksia.
 
Olisin ehkä kaivannut hieman lisää vielä noita pedaalimallinnoksia, mutta en vaihtaisi kuitenkaan määrää laatuun.
 
Toistaiseksi oon soitellut vaan suoraan vahvariin tuolla, täytyy seuraavaksi ruveta kattelee tuota protoolsia ja miten laite toimii koneen kanssa. Itseasiassa nopeasti yritin jotain protoolsilla nauhoitella eilen, mutta suoraa mykkää viivaa veti.
 
EDIT: Yritin päivittää tuossa firmistä, mutta valittaa ettei 11rackin ajurit oo asennettu, vaikka ne kyllä on ja näkyy laitehallinnassa äänikorttina. Käytössä on 64bit win7, mitään vinkkejä ?
TTV
14.08.2010 14:04:03
Se input-impedanssin muuttaminen vaikuttaa todella kivasti siihen soittotuntumaan ja sen avulla eri mikkien ominaisuudet korostuvat just hienosti.
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.)
Ukkovaari
14.08.2010 15:15:31
EDIT: Yritin päivittää tuossa firmistä, mutta valittaa ettei 11rackin ajurit oo asennettu, vaikka ne kyllä on ja näkyy laitehallinnassa äänikorttina. Käytössä on 64bit win7, mitään vinkkejä ?
 
Hmm..outoa..
 
Näin äkkiseltään ei heti tule mitään vastausta tuohon mieleen miksi valittaa ettei 11 rackin ajurit ole asennettu. Alla on tuosta 1.0.3 firmiksestä jotain tietoa linkissä.
 
Mikä versio ProTools LE 8:sta 8.0.3? vai 8.0.4?, jos en väärin lukenu tuota alimman linkin tiedoista niin tuon 8.0.4 mukana tais tulla uudenlaista ajuriakin, voisiko tämä vaikuttaa tuohon firmware päivitykseen? ja firmware päivitys 1.0.2 vai 1.0.3?
 
En tiedä mutta jos sulla on esim. 8.0.3 protools LE 8 ja yrität firmware 1.0.3 päivittää niin vaatineeko tuo sitten 8.0.4 version protoolsista ja sen mukana tuomat ajurijutut.
 

 
Ite kerkesin päivittää tuon firmiksen kun oli vielä XP käyttis käytössä ja se meni nätisti mukisematta (päivitys 1.0.2)
 
Näköjään on firmis 1.0.3 jo saatavilla, kaippa tuon voisi ottaa http://avid.custkb.com/avid/app/selfservice/search.jsp?DocId=371135
 
Itellä on nykyään Win 7 64 bit ja tällä käyttiksellä en ole firmistä vielä päivittäny mutta täytyy kokeilla tuon 1.0.3 firmiksen päivitys nyt tälläkin.
 
Niin ja näköjään on ProTools LE 8 kerenny 8.0.4 versioon joka käypi Win 7 64 bit:lle myös (nykyinen on 8.0.3, joten tuonkin voi sitten vetästä samalla.
 
http://avid.custkb.com/avid/app/selfservice/search.jsp?DocId=364971
 
Yritänpä tätä tutkailla, jos löytyy vinkkiä ja tietoa niin kerron.
Fishlicker
14.08.2010 15:31:39 (muokattu 14.08.2010 17:33:55)
Päivitin itse jo tuohon 8.04 aiemmin eli se ei auttanut asiaan. Laitteessa on tällä hetkellä 1.02 ja yritän nimenomaan tuota 1.03 versiota päivittää, joka ei edelleenkään ole onnistunut.
 
EDIT: avidin foorumeiltahan tuokin selvisi, eli ei toimi win7 64bitillä. Ovat kuulemma tekemässä asialle jotain.
Ukkovaari
14.08.2010 20:49:38
Fishlicker: Päivitin itse jo tuohon 8.04 aiemmin eli se ei auttanut asiaan. Laitteessa on tällä hetkellä 1.02 ja yritän nimenomaan tuota 1.03 versiota päivittää, joka ei edelleenkään ole onnistunut.
 
EDIT: avidin foorumeiltahan tuokin selvisi, eli ei toimi win7 64bitillä. Ovat kuulemma tekemässä asialle jotain.

 
OK, hyvä tietää ja kiitos tiedosta, eli täytyypi odotella tuon firmwaren päivittämistä.
TTV
14.08.2010 20:57:24
Mitä nuo päivitykset ovat tuoneet Rekkuun? Ite en oo päivittäny lainkaan vielä kun ei oikein ole mitään valittamista, jos unohdetaan se virittimen nuottikirjaimen sekoilu ajoittain :-)
"Keep the metal scene alive" - Charles Schuldiner (R.I.P.)
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)