Kitarat: kitarakamat ›

kimurantti1: Ehkä sulle.
 
Älä oo tommonen mölli aina.

fox: Hakua voit käyttää, tästä on niin kovin monta "vääntöä" ja ihan oikeetakin vääntöä ollut. Tuoteväärennöksen (pira-kopio) maahantuonti ja hallussapitokin, vaikkakin olisi "ilman hyötymistarkoitusta", on kyllä rikoslaissa tuomittu. Ja kyllä ne tuppaa sitten ennemmin tai myöhemmin "kiertoon lähtemään", vaikka kuinka olis "ihan omaan käyttöön vaan" hankittuja.
Ei jaksais taas jälleen tästä aiheesta, oikeastaan pitäs nuo piraattilinkitkin siivoilla pois..
Ihan ettei joku kirkassilmä-lapsukainen vaan joutuis ns. kusetetuksi.
 
Kiitos tästä, minä vaikenen tämän asian tiimoilta nyt.

Dream_eater: Mutta missä se piraatin raja menee? Jos omistaisin tommosen aiemmin linkkaamani JEMin josta nyt ei voi millään erehtyä luulemaan sitä aidoksi, niin onko sekin kovin rikollista?
 
On. Koska lavassa on tuotemerkki joka ei sinne kuulu. Myös osa tuotteista on mallisuojattu/patentoitu tms. jolloin pelkkä logon raaputtaminen ei välttämättä pelasta "henkeä". Tuoteväärennöksen myyminen on myös rikoslaissa määritelty rangaistavaksi. Sitä en tiedä, mikä on sanktio, mutta ei se koskaan ole plus-merkkistä :)

McNulty: On. Koska lavassa on tuotemerkki joka ei sinne kuulu. Myös osa tuotteista on mallisuojattu/patentoitu tms. jolloin pelkkä logon raaputtaminen ei välttämättä pelasta "henkeä". Tuoteväärennöksen myyminen on myös rikoslaissa määritelty rangaistavaksi. Sitä en tiedä, mikä on sanktio, mutta ei se koskaan ole plus-merkkistä :)
 
Aijuu niin nimet ja mallit tietenkin.
 
fox: Kysypä sitä. Jos oletetaan, että kitaraan laitetaan jonkun kolmannen tahon viralliset logot, sarjanumerot ynnä muu hoito, niin..
Lisäksi veikkaisin, että tuossa JEMissä on ihan oikeesti mallisuojan alaisia jutskia, jolloin ko. soitin rikkoo mallisuojaa. Väärennös siitä tulee, kun erehdyttämistarkoituksessa tms. se varustetaan valmistajan tavaramerkeillä ym. Vaikka ne merkit ym. tarrat olis asennettu päivv***a se ei tuota piraattiväärennöstä kummemmaksi tee.
 
No joo joo :D

fox: Hakua voit käyttää, tästä on niin kovin monta "vääntöä" ja ihan oikeetakin vääntöä ollut. Tuoteväärennöksen (pira-kopio) maahantuonti ja hallussapitokin, vaikkakin olisi "ilman hyötymistarkoitusta", on kyllä rikoslaissa tuomittu. Ja kyllä ne tuppaa sitten ennemmin tai myöhemmin "kiertoon lähtemään", vaikka kuinka olis "ihan omaan käyttöön vaan" hankittuja.
.
 
Jaa no mitäs mieltä itse tehdyistä kitaroista ? Kovin usein näkee että lavan muodot on pöllitty Fenderiltä ja Gibsonilta. Kitaran rakennus kursseilta löytyy mallineet ihan varmaan jokaiseen suositumpaan kitara malliin. Josko voidaan siis puhua piraatti tehtailusta. Ainakin kurssin vetäjän pitää joutua maksamaan sakkoa koska hän hyötyy rahallisesti kopioden teosta.
 
Tää ei ollu suunnattu erityisesti henk. koht. kenellekään mutta olis se hauska kuulla vähän mielipiteitä asiaan liittyen.

Dream_eater:
 
No joo joo :D
 
No joo joo, mikäli vielä aiheesta jatketaan, niin pelataanpa case-peli. Hra Dream-eater haluaa kiinanpoikien JEM-kitaran, koska se on vain ja ainoastaan kymmenesosan hintainen japskipoikien tekemään. Ja onhan se oikeen näkönen, ja joka tapauksessa sen voi myydä sitten myöhemmin naapurin pikku Pasille..
Oletetaan, että se jää toimitusvaiheessa tullin poikien huomisiin. Vaihtoehto 1: tulli pistää siihen veroa ja tullia aidon mukaan.
Dream-eater hätääntyy: "Se onkin kuulkaa väärennös!" -> Tullilla on lakiin perustuva tarve tuhota väärennös. Saako Dream-eater korvausta? Vatut.
 
Vaihtoehto 2: Jos kumminkin jätettäis tuo väärennöspajojen toiminnan tukeminen täällä Mnetissä. Soittajiahan täällä pyörii, ja mitä enemmän noita paskoja roudataan maahan, sen tahmeempaa on niitten oikeittenkin kauppaaminen vaihdossa liikkeille esim.
Ja voihan se vahinko sattua vaikka omalle kohdallekin?? Joku myy halvalla hienon JEMin ja sitten vasta himassa huomaa, että "Shimata! Olen tehnyt erehdyksen? Kitsune wo otosu!"

hapan: Älä oo tommonen mölli aina.
 
Oommä välillä. Ootko ihan oikeasti sitä mieltä, että laiton toiminta on jees niin kauan kunnes jää kiinni?

Little Savage:
Tää ei ollu suunnattu erityisesti henk. koht. kenellekään mutta olis se hauska kuulla vähän mielipiteitä asiaan liittyen.
 
Niin no.. saahan sitä ite tehdä vaikka mitä, vaan siinä vaiheessa, kun rupeet sitä myymään esmerkiks Fenderin logolla ym. tunnisteilla, siitä tuleekin kysymystä.. =)
Tuntuu edelleen olevan sulle(kin) tuo pira-puolustus lähellä sydäntä.. ;)
Noissahan ei ole laisin kysymys mistään kansalaisopiston kitaranrakentajakurssin tuotoksista.... siis oikeesti, vähän tolkkua.

fox: Niin no.. saahan sitä ite tehdä vaikka mitä, vaan siinä vaiheessa, kun rupeet sitä myymään esmerkiks Fenderin logolla ym. tunnisteilla, siitä tuleekin kysymystä.. =)
Tuntuu edelleen olevan sulle(kin) tuo pira-puolustus lähellä sydäntä.. ;)
Noissahan ei ole laisin kysymys mistään kansalaisopiston kitaranrakentajakurssin tuotoksista.... siis oikeesti, vähän tolkkua.
 
Heh. Joko mikään ei ole kiellettyä tai sitten kaikki on kiellettyä. Onhan se ihanan naiivia ja mustavalkoista ajattelua toki. Annan kettusedälle plussan :)

McNulty: Annan kettusedälle plussan :)
 
Itse myös moisen ansaitset.

fox: Niin no.. saahan sitä ite tehdä vaikka mitä, vaan siinä vaiheessa, kun rupeet sitä myymään esmerkiks Fenderin logolla ym. tunnisteilla, siitä tuleekin kysymystä..
 
Fenderin lavan muodot on tuotesuojattu ja tarkkoja kopioita kaupalliseen tarkoitukseen saa valmistaa lisenssillä joka maksaa joitain miljoonia dollareita.
 
Tuntuu edelleen olevan sulle(kin) tuo pira-puolustus lähellä sydäntä.. ;)
 
Olen mä jotain kopiota tehnyt joo mutta suunta on se että jotain omaa pitää rakennelmissä olla tulevaisuudessa. Ei mulla ole sellasta mentaliteettiä kitaroiden rakentamisessa että pitää olla piirrustukset 1:1 ja "oikeat" mitat bodin paksuuksille sun muille jyrsin syvyyksille.

Little Savage: Fenderin lavan muodot on tuotesuojattu ja tarkkoja kopioita kaupalliseen tarkoitukseen saa valmistaa lisenssillä joka maksaa joitain miljoonia dollareita.
 
Ei ole EU:n alueella, eikä Gibsoninkaan muodot. Muotoa ei ole suojattu, mut tuotenimet on. Lavan saat muotoilla Fenderin tahi Gibsonin kopioksi, mut tuotenimen laittaminen tuo pallon jalkaan.

fox: Tradetang on tasan samanlainen.
 
Itse asiassa Tradetang ei ole samanlainen. Se ei ole "taho", joka itse kauppaa piraattituotteita, vaan internet -pohjainen kauppapaikka, jossa tavarantoimittajat voivat myydä tavaroitaan. Kiinassa ei kuitenkaan näytetä olevan niin tarkka noiden tuoteväärennöksien osalta, mutta muuten Tradetang on yksi luotettavimmista kiinalaisista internet -pohjaisista kauppapaikoista, jos sieltä aikoo ostaa ihan alkuperäistä tavaraa.
 
Homma kun toimii monista kiinalaisista firmoista ja kauppapaikoista poiketen niin, että ostokset voi maksaa Paypalilla ja ne toimitetaan perille DHL:n tai EMS:n toimesta. Ensin tilaaja tilaa tavaran ja maksaa sen Tradetangille Paypalilla. Sen jälkeen tavaran toimittaja lähettää tavaran tilaajalle ja antaa lähetyksen seurantakoodin. Kun tavaran tilaaja on vastaanottanut tavaran, hänen pitää antaa palautetta Tradetangille, oliko tavara juuri sitä, mitä hänelle oli alunperin myyty. Jos oli, niin Tradetang maksaa tavaran hinnan tavaran toimittajalle. Melko turvallista.
 
Olen itse ostanut tuolta vaimolleni iPOD NANO 32GB -kopion ja homma toimi hyvin. Maksoi 79 euroa postikuluineen. Kyseessä on siis logoton laite (=kopio), vaikka sieltä olisi kyllä saanut niitä logollakin, mutta silloin oltaisiin jo puhuttu piratismista.

Sensonic: Olen itse ostanut tuolta vaimolleni iPOD NANO 32GB -kopion ja homma toimi hyvin. Maksoi 79 euroa postikuluineen. Kyseessä on siis logoton laite (=kopio), vaikka sieltä olisi kyllä saanut niitä logollakin, mutta silloin oltaisiin jo puhuttu piratismista.
 
Piratismi termi lakikielessä koskee vain tekijänoikeuden alaisia "taide"teoksia, laitteet eivät ole teoksia. Tässä ketjussa taas sotketaan asioita oikein huolella. Tullin sivuilta löytyy oikeaa tietoa.
 
Matti

kimurantti1: Oommä välillä. Ootko ihan oikeasti sitä mieltä, että laiton toiminta on jees niin kauan kunnes jää kiinni?
 
Aina pitää kusettaa, ei vaan pidä jäädä kiinni ;) Elämän pieniä peruskikkoja.

Kinkki-Gibsoneista:
 
http://www.youtube.com/watch?v=kvKo9Y52CEU&feature=related
 
http://www.youtube.com/watch?v=wLzGLUEAXhg