Aihe: Keinokuorma 5w putkivahvariin
1 2 3
mattim
18.11.2009 13:25:38
 
 
konehes: Olen käyttänyt jonkin verran vanhaa Philips B5SF84A -putkiradioa.
 
Jos radiosta löytyy levysoitinliitäntä, niin kitaran voi tökätä suoraan siihen. Piuhan tai adapterin joudut kyllä hommaamaan, sillä vanhat radiot syö usein ns. banaaniliittimiä. Omaani on modattu normaali plugin paikka levariliitäntään.
 
Tehoja lähtee mun laitteesta aika vähän. Tarkaa määrää en tiedä, mutta bändisoitteluun ei läheskään tarpeeksi. Kotisoitossa ja äänityskäytössä toimii kyllä hyvin. Kivat rosot saa kun boostaa Bossin SD-1:llä. Minä ainakin tykkään.

 
Joissakin radioissa nuo sisäänmenon banaanireiät ja myös lisäkaiuttimen banaanireiät ovat sellaisella jaoilla, että sinne pystyy laittamaan tavallisen pistotulpan. Tuollaiset pistotulpat tietysti nuoruudessani 70-luvulla askartelinkin sekä kitarapiuhaan, että kaappipiuhaan. Varsinainen "sähkökitara".
 
Varoitus: Ei suositella, joku kuitenkin työntää nuo pistokkeet epähuomiossa valtakunnanverkkoon...
 
Matti
ReBeat
19.11.2009 00:43:39
 
 
Rijkardo: Elikkäs...
 
Eli siis jotenkin tuli siis ajatus katko tuon Weberin kytkennässä tuohon Hughes & Kettnerin comboon... siis joo. Weberissä on takana liitännät: From amp, Line Out, To Speaker
 
Vahvistimessa itsessään on takana kytkennän efektiloopille ja kaapille. Input on ja jne. tiedätte kyllä.
 
Joten voisko joku ihan kädestä pitäen vähän neuvoa miten ja millä kytken Mini Massiin tuohon Hughes & Kettneriin?

 
Kettnerin oma kaiutin pitää ääntä silloinkin, kun lisäkaappiliitäntään kytkee jotain. Manuaalin mukaan lisäkaapin pitäisi olla 8-16 ohminen.
 
Jos haluat laittaa koko kaiutinsignaalin menemään Weberin läpi, joudut joka tapauksessa katkaisemaan combon oman kaiuttimen piuhat.
 
Kytkentä menee siis näin:
combon konehuoneesta combon omalle kaiuttimelle kulkevat kaiutinjohtimet --> Weber (From Amp) ... ja Weber ( To Speaker) --> combon oma kaiutin
 
Kaksi vaihtoehtoa:
1. Katkaiset combon oman kaiutinjohdon. Tarvittaessa pidentelet sitä, jotta se ulottuu Weberille. Kolvailet tarvittavat plugit kiinni.
2. Katkaiset combon oman kaiutinjohdon, suojaat päät ja huolehdit että se ei voi mennä missään tapauksessa oikosulkuun. Kytket lisäkaappiliitännästä kaiutinjohdon Weberiin (From Amp) ja Weberistä (To Speaker) combon kaiuttimelle.
 
Kettnerin oma kaiutin on näköjään 8 ohminen, joten laitat Weberin impedanssi-kytkimen myös 8 ohm asentoon.
H-Diddy
20.11.2009 11:07:06
Miksi jengi rupeaa ehdottelemaan jotain säröpurkkeja? Champistä tekee loisteliaan vahvistimen juuri se että se soundaa Champiltä eikä miltään purkilta. Tätä pikkurosoa ei saavuta kuin keinokuormalla ja näillä DIY kolvailuilla. Siis kerrostalossa.
 
Multa lähtee ääni tolle Uraltonen Hot Mamalle. Hyvistä osista syntyy hyvä laite eikä hintakaan päätä huimaa. Lisäksi tota lafkaa on mukava tukea.
Grugi
20.11.2009 11:16:28
Pikkasen jos varastan tätä ketjua kun kuitenkin liittyy aika vahvasti asiaan, eli saako noissa keinokuormissa 2 kaappia kiinni vai onko ne vaan yhdelle tarkotettu? meinaan jos tollasen laittas Blackstarin mini-stackiin eli 2 kaappia.
SDMF
duc
20.11.2009 11:20:57
Grugi: Pikkasen jos varastan tätä ketjua kun kuitenkin liittyy aika vahvasti asiaan, eli saako noissa keinokuormissa 2 kaappia kiinni vai onko ne vaan yhdelle tarkotettu? meinaan jos tollasen laittas Blackstarin mini-stackiin eli 2 kaappia.
 
Yhdellä piuhalla kuormaan ja siitä Y-piuhalla kaappeihin. Ohmien matsaamisen kanssa voi tehdä tiukkaa.
Grugi
20.11.2009 11:25:09 (muokattu 20.11.2009 11:26:11)
duc: Yhdellä piuhalla kuormaan ja siitä Y-piuhalla kaappeihin. Ohmien matsaamisen kanssa voi tehdä tiukkaa.
 
No siis kaapit on 16ohm eli eipä taida onnistua.
SDMF
Aki
20.11.2009 11:57:01
 
 
Grugi: No siis kaapit on 16ohm eli eipä taida onnistua.
 
Y-piuhalla niistä tulisi 8ohm, jota Uralin kuorma varmasti tukee.
 
Keinokuormalle mainio vaihtoehto on PPIMV (vaiheenkääntäjän jälkeinen mastervola). Moni on kehunut Lar/Mar PPIMV:tä parempisoundiseksi kuin esim Koch Loadboxia. Omassa Kustomissa PPIMV toimii todella hyvin, ihmettelen vain miksei kaikki käytä tätä!
 
Modauksen osille tulee hintaa alle 10€.
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
Jorte Kariko
20.11.2009 16:43:14
ReBeat: Kettnerin oma kaiutin pitää ääntä silloinkin, kun lisäkaappiliitäntään kytkee jotain. Manuaalin mukaan lisäkaapin pitäisi olla 8-16 ohminen.
 
Jos haluat laittaa koko kaiutinsignaalin menemään Weberin läpi, joudut joka tapauksessa katkaisemaan combon oman kaiuttimen piuhat.
 
Kytkentä menee siis näin:
combon konehuoneesta combon omalle kaiuttimelle kulkevat kaiutinjohtimet --> Weber (From Amp) ... ja Weber ( To Speaker) --> combon oma kaiutin
 
Kaksi vaihtoehtoa:
1. Katkaiset combon oman kaiutinjohdon. Tarvittaessa pidentelet sitä, jotta se ulottuu Weberille. Kolvailet tarvittavat plugit kiinni.
2. Katkaiset combon oman kaiutinjohdon, suojaat päät ja huolehdit että se ei voi mennä missään tapauksessa oikosulkuun. Kytket lisäkaappiliitännästä kaiutinjohdon Weberiin (From Amp) ja Weberistä (To Speaker) combon kaiuttimelle.
 
Kettnerin oma kaiutin on näköjään 8 ohminen, joten laitat Weberin impedanssi-kytkimen myös 8 ohm asentoon.

 
Kiitos sulle!
 
mahtavat ohjeet ja selkeän asennus ohjeen väsäsit plussa napsahtaa! lisää tämmöisiä! kumarrus!
 
Joo siis mä tein eilen vähän juotoksia. Otin H&H kauiutin piuhan kokonaan pois ja tein pidemmän uuden. Tein myös Weberille ja H&H:n external speaker tulolle oman sopivan mittaisen johdon. Kaikki toimii niin kuin pitääkin.
"Jos olisit eläin, kuten koira tai kissa olisin vienyt sinut lopetettavaksi aikoja sitten, kun sulla ei ole ikinä mikään hyvin" Avopuolisoni minusta, kun olimme lenkillä ja purnasin selkääni...
Grugi
20.11.2009 17:04:25
Aki: Y-piuhalla niistä tulisi 8ohm, jota Uralin kuorma varmasti tukee.
 
Keinokuormalle mainio vaihtoehto on PPIMV (vaiheenkääntäjän jälkeinen mastervola). Moni on kehunut Lar/Mar PPIMV:tä parempisoundiseksi kuin esim Koch Loadboxia. Omassa Kustomissa PPIMV toimii todella hyvin, ihmettelen vain miksei kaikki käytä tätä!
 
Modauksen osille tulee hintaa alle 10€.

 
Oliskohan laittaa jotain urlia missä toi modaus olis selitetty niin että vähän tumpelompikin tajuais.
 
kiitos.
SDMF
Aki
21.11.2009 02:38:59
 
 
Grugi: Oliskohan laittaa jotain urlia missä toi modaus olis selitetty niin että vähän tumpelompikin tajuais.
 
kiitos.

 
Kyseessä on satasivuinen aihe englanninkielisellä foorumilla. Jos maltat tovin odottaa, teen asiasta artikkelin ehtiessäni. Noin lyhykäisyydessään, stereopotikka biakselta tulevien 220k vastusten tilalle, joka ohjaa päätteille signaalin vaiheenkääntäjältä tai biakselta, tai jotain siltä väliltä.
"Epäreilua tuomita koko paketti 99,9%:n perusteella." -Jucciz, 2008
Janne19691
21.11.2009 09:44:53 (muokattu 21.11.2009 09:46:46)
 
 
Grugi: Oliskohan laittaa jotain urlia missä toi modaus olis selitetty niin että vähän tumpelompikin tajuais.
 
kiitos.

 
Tuossa on kytkentäkaavio:
 
http://metroamp.com/wiki/index.php/Lar/Mar_PPI-MV
 
Ja tähän loppuun normaalit varotukset eli jätä ammattilaiselle jos korkeat jännitteet ei ole ymmärryksessä.
Rule #1: There are no rules.
trih
21.11.2009 09:48:18 (muokattu 21.11.2009 09:48:43)
Miksi ei kunnollista mastervolaa rakenneta vahvareihin? Pitää saada korvat rikki soittajilta?
Rhythm In Jump, Dancing Close To You.
Janne19691
21.11.2009 09:57:29 (muokattu 21.11.2009 10:16:40)
 
 
trih: Miksi ei kunnollista mastervolaa rakenneta vahvareihin? Pitää saada korvat rikki soittajilta?
 
Se takia että on makuasia sopiiko joku MV vahvistimeen vai ei. Mulla on 6 vahvistinta jossa yhdessä on mastervolume joka on mun mielestä paikallaan. Muihin en sitä laittais (kokeilitu on kaikennäköstä kyllä) joten vaimennus hoidetaan keinokuormalla ja mielestäni paremmin.
 
Tietty jos ei ole niin väliä niin voihan mastervolumen rakentaa mihin vaan.
Rule #1: There are no rules.
harryk
21.11.2009 10:15:47
 
 
PPIMV:n lisäksi on olemassa vielä parempi tekniikka vahvistimen perinteisen master volumen paikalle, eli VVR = Variable Voltage Reduction = Vahvistimen dynaaminen tehonsäätö. Laitan sen omiin putkivahvistimiini nykyään melkein aina. Kyse on pienestä piirilevystä, jossa on muutama transistori ja muu osa sekä potikka jolla säädetään vahvistimen tehoa perinteisen master volumen tapaan. VVR:llä saa alle 50 W vahvistimen tehon säädettyä täysiltä aina " makuuhuonetasolle " asti ilman, että sen saundi muuttuu dramaattisesti. Jos joku haluaa lisää tietoa tästä asiasta, löytyy sitä täältä www.bluetone.fi. Harry
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia vaativille soittajille www.bluetone.fi
Janne19691
21.11.2009 10:30:23 (muokattu 21.11.2009 10:30:59)
 
 
En epäile Harryn ammattitaitoa yhtään mutta sanon tässä (niinkuin aikasemminkin) että VVR eli powerscaling ei ole automaagisesti autuaaksi tekevä tekniikka. Se on hyvin toteutettuna mahdollisesti toimiva mutta se ei mielestäni sovi kaikkialle poikkeuksetta. Mulla ei ole vielä henkilökohtaista positiivista kokemusta tästä tekniikasta vaikka joidenkin klippien perusteella voisin sanoa että lopputulos on ollut ehkä hyvä ('ehkä' siksi että kyseessä on vain klippi). Tässäkin on kysymys taidosta soveltaa mutta toisaalta myös makuasioista.
Rule #1: There are no rules.
harryk
21.11.2009 11:36:26
 
 
Olen samaa mieltä siitä, ettei yksi tekniikka tee aina autuaaksi, mutta olen kokeillut tähän mennessä kaikkia erilaisia master volume-vaihtoehtoja joissa kaikissa on omat hyvät ja huonot puolensa. Yritän vain sanoa, että nykyään on olemassa myös muita master volume-vaihtoehtoja joista ei vielä vaan tiedetä tarpeeksi. Omasta mielestä paras ja kattavin MV-yhdistelmä on PPIMV ja pääteputkille skaalattu VVR. Siinä on vaan jo aika monta tehonsäätöpaikkaa jotka osaltaan kaikki vaikuttavat omalla tavallaan lopputulokseen. Itse pidän pelkkien pääteputkien/putken skaalausta parhaana vaihtoehtona jos ei haluta äärimmilleen vietyä tehonpudotusta. Omassa Plexi Leadissani se toimii parhaiten. VVR/Power Scale-tekniikka on maailmalla otettu erittäin hyvin vastaan eri piireisssä ja se on todettu toimivaksi ratkaisuksi tehonsäätöasioihin. VVR-modi on kuitenkin jonkin verran haasteellisempi kuin pelkkä PPIMV, joten jos ei ole mitään kokemusta näistä asioista, ei sitä kannata välttämättä itse yrittää tehdä. Harry
Suomalaisia käsintehtyjä putkivahvistimia vaativille soittajille www.bluetone.fi
msormune
21.11.2009 13:23:26 (muokattu 21.11.2009 13:23:45)
harryk: Olen samaa mieltä siitä, ettei yksi tekniikka tee aina autuaaksi, mutta olen kokeillut tähän mennessä kaikkia erilaisia master volume-vaihtoehtoja joissa kaikissa on omat hyvät ja huonot puolensa. Yritän vain sanoa, että nykyään on olemassa myös muita master volume-vaihtoehtoja joista ei vielä vaan tiedetä tarpeeksi. Omasta mielestä paras ja kattavin MV-yhdistelmä on PPIMV ja pääteputkille skaalattu VVR. Siinä on vaan jo aika monta tehonsäätöpaikkaa jotka osaltaan kaikki vaikuttavat omalla tavallaan lopputulokseen. Itse pidän pelkkien pääteputkien/putken skaalausta parhaana vaihtoehtona jos ei haluta äärimmilleen vietyä tehonpudotusta. Omassa Plexi Leadissani se toimii parhaiten. VVR/Power Scale-tekniikka on maailmalla otettu erittäin hyvin vastaan eri piireisssä ja se on todettu toimivaksi ratkaisuksi tehonsäätöasioihin. VVR-modi on kuitenkin jonkin verran haasteellisempi kuin pelkkä PPIMV, joten jos ei ole mitään kokemusta näistä asioista, ei sitä kannata välttämättä itse yrittää tehdä. Harry
 
Kotisoitteluun tuntuisi aika hyvin toimivan Marshall 18 watt -tyyppinen kytkentä VVR-"volumensäätöllä". Kun on vielä katodibiasoitu, niin tuo VVR on aika paljon simppelimpi tuossa.
 
Mutta toisaalta omassa AC30/JTM45-bastardisoidussa DIY-päävahvistimessani juuri tuota varten hienosäädetty PPIMV toimii todella hyvin. Riippuu ehkä sitä, mistä se maukkain särö tuotetaan: Etuvahvistimesta vai vaiheenkääntäjästä vai/ja pääteputkista.
Olli777
07.08.2010 12:52:09
Itselläni on tälläinen ongelma taikka tietämättömyyttä tämä on.
 
Elikkä siis omistan Orange AD5 combon ja sille tollasen Orangen ppc112 kaapin.
Riittääkö yksi keinokuorma combon ja kaapin välille?
 
Vai tarvinko myös combon sisälle keinokuorman?
 
Combossa 1x10" elementti ja external speaker outputti
ja kaapissa siis 1x12" elementti
 
Molemmat soi eli kaapin kytkeminen ei tapa combon elementtiä pois pelistä.
‹ edellinen sivu | seuraava sivu ›
1 2 3
Lisää uusi kirjoitus aiheeseen (vaatii kirjautumisen)