| Aihe: PA-kamoista kysyttävää | |
|---|
|
Bändillämme seuraavanlaiset pa-kamat
Peavey kokoäänialue kaapit pv215 x 2 (2kpl 15 elementtiä ja torvi)
Peavey Subbarit PV118 x 2 (18" elementit)
Molemmille omat päätteet
Soitamme nyt niitä siten että PV215 kaapit ovat yläpäänä ja subbarit toistavat alemmat taajuudet niinkuin pitääkin, mut mitäs jos ajaisimme isoja PV215 kaappeja full rangena ja subbarit olisivat lisänä jakosuotimen kautta olisiko ihan ok systeemi näin ajateltuna? |
 Fed
18.07.2010 22:40:53 | |
|
...mut mitäs jos ajaisimme isoja PV215 kaappeja full rangena ja subbarit olisivat lisänä jakosuotimen kautta olisiko ihan ok systeemi näin ajateltuna?
Höm. Se jakosuodin on olemassa juuri sitä varten etteivät ne eri taajuuskaistoja toistavien elementtien taajuudet mene päällekkäin. Jos haet takaa sitä, että saisit systeemiisi lisää alapäätä, niin tuolla tavalla se ei onnistu. Saat vain aikaan muhjuista soundia.
Masa |
|
Fed: Höm. Se jakosuodin on olemassa juuri sitä varten etteivät ne eri taajuuskaistoja toistavien elementtien taajuudet mene päällekkäin. Jos haet takaa sitä, että saisit systeemiisi lisää alapäätä, niin tuolla tavalla se ei onnistu. Saat vain aikaan muhjuista soundia.
Masa
Voi olla hyvinkin näin, mut jotenkin tuntuu et nyt noiden isompien kaappien 15" elementit jää ihan paitsioon ja niistä ei kuulu juuri mitään jakosuotimen takia...ajattelin et jos saisi keskiääntä ja hieman korostettua..tai varsinkin sitten jos soittaa isommassa tilassa...
(nyt kamat vain treenis käytössä)
PA kauttahan meillä tulee nyt kitra, laulu, ja basso...myöhemmin ehkä rummutkin... |
 AnttiR
19.07.2010 21:36:03 (muokattu 19.07.2010 22:00:12) | |
|
Miten teette jaon kaappien välillä? Missä kohtaa on jakoalue? Jos kerran ajatte molempia omilla päätteillään, niin teillä lienee aktiivijakari viriteltynä.
Datasheettien perusteella yläkaapin +/- 3dB toistoalue on 58Hz-17kHz ja subbasen, 49-180Hz
Eli aika hyvin tuolta yläkaapistakin pitäisi tulla alasäveliä.
Antti |
|
TeePee-76: jotenkin tuntuu et nyt noiden isompien kaappien 15" elementit jää ihan paitsioon ja niistä ei kuulu juuri mitään jakosuotimen takia...ajattelin et jos saisi keskiääntä ja hieman korostettua.
Mikä on käytössä oleva jakotaajuus?
But what would Musamies do? |
|
AnttiR: Miten teette jaon kaappien välillä? Missä kohtaa on jakoalue? Jos kerran ajatte molempia omilla päätteillään, niin teillä lienee aktiivijakari viriteltynä.
Datasheettien perusteella yläkaapin +/- 3dB toistoalue on 58Hz-17kHz ja subbasen, 49-180Hz
Eli aika hyvin tuolta yläkaapistakin pitäisi tulla alasäveliä.
Antti
Jako tehdään tuolla (http://www.peavey.com/assets/literature/manuals/80300913.pdf) Peavey series 12
system controllerilla..tuossa ilmeisesti tuo jakotaajuus jäää aika ylos 1200hz..
Jos hommais jonki säädettävällä taajudella olevan jakarin? |
 pitk
21.07.2010 07:25:57 | |
|
TeePee-76: Jako tehdään tuolla (http://www.peavey.com/assets/literature/manuals/80300913.pdf) Peavey series 12
system controllerilla..tuossa ilmeisesti tuo jakotaajuus jäää aika ylos 1200hz..
Jos hommais jonki säädettävällä taajudella olevan jakarin?
Tuolla vehkeellä ei kyllä suppasjakoa (kannata) tehdä. Tuo on tarkoitettu yläkaapin jakamiseksi aktiiviseksi, eli torven ja ala (midle) -elementin välille. Jos haluat suppasjaon, se tapahtuu jollain jakosuotimella, jossa jakotaajuuden saa säädettyä pohjaslta 80Hz-180Hz.
Pitk. |
|
pitk: Tuolla vehkeellä ei kyllä suppasjakoa (kannata) tehdä. Tuo on tarkoitettu yläkaapin jakamiseksi aktiiviseksi, eli torven ja ala (midle) -elementin välille. Jos haluat suppasjaon, se tapahtuu jollain jakosuotimella, jossa jakotaajuuden saa säädettyä pohjaslta 80Hz-180Hz.
Pitk.
Hei, mut onhan tuossa tuo alajako joko 40hz tai 60 hz ja sitten siinä on vielä sense kaapelit oik ja vas subbasille eli tarkkailee subbareiden toimintaa ja säätelee kääntelee sen mukaan) |
 aimotuska
21.07.2010 16:01:36 (muokattu 21.07.2010 16:02:49) | |
|
TeePee-76: Hei, mut onhan tuossa tuo alajako joko 40hz tai 60 hz ja sitten siinä on vielä sense kaapelit oik ja vas subbasille eli tarkkailee subbareiden toimintaa ja säätelee kääntelee sen mukaan)
Tolla 40Hz:llä subista ei tuu kuulumaan ikinä mitään ja 60:lla subille jää huima 11Hz taajuusalue, jossa temmeltää. Eli edelleen, pitk:n sanoja toistaen: tuolla vehkeellä ei subbasjakoa (kannata) tehdä.
E: Siis ton AnttiR:n kaivaman speksin pohjalta: Datasheettien perusteella yläkaapin +/- 3dB toistoalue on 58Hz-17kHz ja subbasen, 49-180Hz
Torilla joku möi jotain alton jakaria. Ei varsinaisesti maailman kahdeksas ihme, mutta kyllä sillä noihin kaappeihin varmasti paremman elämän saa aikaan.
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. |
|
TeePee-76: Voi olla hyvinkin näin, mut jotenkin tuntuu et nyt noiden isompien kaappien 15" elementit jää ihan paitsioon ja niistä ei kuulu juuri mitään jakosuotimen takia...
Ymmärsinkö oikein, että sinulla on tällä hetkellä kamat kytketty siten, että yläkaapeille on lähtö tuon piiviin high ja subbaslähtö kiinni ton piiviin low- outputteihin? Tos tapauksessa jakotaajuudeksi tulee se 1200Hz, eli ei tartte ihmetellä jos yläkaapin elementit tuntuu virattomilta. Vastaavasti subbasen toisto tos kilohertsin nurkilla on vähän niin ja näin. Ei noin.
Ihan ensimmäiseksi kytket noi yläkaapit fullrangeksi. Jos et aio niitä bi- ampattuna ajaa, niin voit jättää tuon piiviiprossun pois välistä ja kytkeä mikserin main- outit suoraan vahvistimeen. Ja jättää tos vaiheessa subit vielä kytkemättä.
Sit voit kokeilla semmoista, et noi mikserin kanavat, jotka menee tuohon main- outtiin, ni niihin tietty kanavien low- cut nappi päälle. Siitä tulee jo jonkinmoinen botneleikkaus noihin yläkaappeihin sadan hertsin nurkille. Sit subikytkentää varten splittaat basson (ja sen bassorummun) mikseriin ihan kovahaarapiuhalla kahteen kanavaan, joista toinen siis menee low- cutin läpi mainiin ja se toinen ilman loucuttia auxista subbarivahvistimeen. (Mut ei enää mainiin.) Pitäis toimia huomattavastikin paremmin kuin nykyinen kytkentäsi.
One kind of music only - the good kind |
Sami_T
21.07.2010 17:30:10 (muokattu 21.07.2010 17:33:33) | |
|
hjunnila: Tolla 40Hz:llä subista ei tuu kuulumaan ikinä mitään ja 60:lla subille jää huima 11Hz taajuusalue, jossa temmeltää
Ton vehkeen jakosuotimen jakotaajuus on kiinteesti 1200 Hz. Mitään muuta jakosuodinta siinä ei ole. Sen sijaan niinkuin lapussa lukee siinä on joku erikoishässäkkä mikä tekee jotain (ainakin säätää HPF:aa ja tekee jonkinlaista limitointia) sen perusteella mitä toi purkki saa sense-linjoihin. Ja lisäksi "the system shall provide bandwith extension" mitä se nyt sitten tarkoittaakin. Erikoisvehje.
Mutta joo. Tolla erikoisvehkeellä voi heittää vesilintua, sitten kauppaan ja jakosuodin (tai prossu) hankintaan. En suosittele sekoilemaan Alto/Behringer-osaston kanssa kun esim. dbx 223XL ei nyt mitenkään kauhean kallis ole.
samitorvinen.blogspot.com |
|
Sami_T:
Mutta joo. Tolla erikoisvehkeellä voi heittää vesilintua, sitten kauppaan ja jakosuodin (tai prossu) hankintaan. En suosittele sekoilemaan Alto/Behringer-osaston kanssa kun esim. dbx 223XL ei nyt mitenkään kauhean kallis ole.
No mulla on just DBX 223XL, B CX3400 ja B DCX2946, eikä niillä oo kyllä havaittavissa minkäänsorttista eroa ainakaan soundipuolella, vähän erilaisia ominaisuuksia toki löytyy. Tuo digitaalivärkkikään ei oo ikinä ryppyilly vaikka se on lähes päivittäisessä käytössä. DBX ja CX makoilee nykyään vähemmän käytettyinä jossain räkissä.
Eikujaa, kyllähän tuo CX3400:n limitteri pitää semmosta jännää FUP! ääntä jos sitä ajaa tarpeeksi kuumana. Noh, DBX:ssä ei oo sitten koko limitteriä laisinkaan. Sitävastoin tuo DCX on kyllä oikeesti loistava vehje.
Kyä ne behkutkin kukkuu niin kauan kuin muutkin kamat on samaa tasoa.
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. |
|
rintapek: Ymmärsinkö oikein, että sinulla on tällä hetkellä kamat kytketty siten, että yläkaapeille on lähtö tuon piiviin high ja subbaslähtö kiinni ton piiviin low- outputteihin? Tos tapauksessa jakotaajuudeksi tulee se 1200Hz, eli ei tartte ihmetellä jos yläkaapin elementit tuntuu virattomilta. Vastaavasti subbasen toisto tos kilohertsin nurkilla on vähän niin ja näin. Ei noin.
Ihan ensimmäiseksi kytket noi yläkaapit fullrangeksi. Jos et aio niitä bi- ampattuna ajaa, niin voit jättää tuon piiviiprossun pois välistä ja kytkeä mikserin main- outit suoraan vahvistimeen. Ja jättää tos vaiheessa subit vielä kytkemättä.
Sit voit kokeilla semmoista, et noi mikserin kanavat, jotka menee tuohon main- outtiin, ni niihin tietty kanavien low- cut nappi päälle. Siitä tulee jo jonkinmoinen botneleikkaus noihin yläkaappeihin sadan hertsin nurkille. Sit subikytkentää varten splittaat basson (ja sen bassorummun) mikseriin ihan kovahaarapiuhalla kahteen kanavaan, joista toinen siis menee low- cutin läpi mainiin ja se toinen ilman loucuttia auxista subbarivahvistimeen. (Mut ei enää mainiin.) Pitäis toimia huomattavastikin paremmin kuin nykyinen kytkentäsi.
Juuri tuollainen kytkentä siinä nyt on mitä kirjoitit, kiirtos vinkeistä kokeilen tuota mainitsemaasi kytkentää, on varmasti parempi ja ehkäpä hankin paremman jakosuotimenkin... |
|
hjunnila: No mulla on just DBX 223XL, B CX3400 ja B DCX2946, eikä niillä oo kyllä havaittavissa minkäänsorttista eroa ainakaan soundipuolella, vähän erilaisia ominaisuuksia toki löytyy
Juu, mä diggaan siinä dbx:ssa mm. sellaisesta ominaisuudesta että sillä on paljon suurempi osumaprosentti päästä ns. maaliin.
samitorvinen.blogspot.com |
aimotuska
22.07.2010 08:27:49 (muokattu 22.07.2010 08:48:19) | |
|
Sami_T: Juu, mä diggaan siinä dbx:ssa mm. sellaisesta ominaisuudesta että sillä on paljon suurempi osumaprosentti päästä ns. maaliin.
Myönnetään nyt kuitenkin tässä merkkiuskovaisuuden ihanassa maailmassa, että kyseinen tuote on silti se halvin mahdollinen DBX:ltä ja kiinassa tehtyä schaibaa sekin. Juu, toimii, ei moitteita.
Ei, mä en oo mikään behringer-fani, itseasiassa joskus mullakin oli tapana polkea tietyt merkit maan rakoon ihan vaikka periaatteesta. Joku aika sitten mä kuitenkin lopetin sen joutavanpäiväisen munanpidennyksen. Helpottaa elämää kummasti, kun ei tartte pelätä että nyt voi vaikka maine mennä jos räkistä löytyykin behringeriä. Jos jakari ei toimi, niin takas kauppaan ja jotain toista tilalle. Jos jakari tekee sen mitä sen pitää, niin se on aivan sama vaikka kyljessä lukee Stiga. :)
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. |
|
niin se on aivan sama vaikka kyljessä lukee Stiga. :)
...reps..juuri näin :-) |
|
hjunnila: Jos jakari ei toimi, niin takas kauppaan ja jotain toista tilalle. )
Juu, noinhan se on. Paitti jos vehje sanoo sopimuksen irti lauantai- iltana kun soiton tarttis kajahtaa ilmoille, ni siin paikkaa on huonoa lähteä tavarataloon takuiden perään.
One kind of music only - the good kind |
aimotuska
22.07.2010 13:06:44 (muokattu 22.07.2010 13:10:46) | |
|
rintapek: Juu, noinhan se on. Paitti jos vehje sanoo sopimuksen irti lauantai- iltana kun soiton tarttis kajahtaa ilmoille, ni siin paikkaa on huonoa lähteä tavarataloon takuiden perään.
Jep. Tosin ei ois eka kerta kun kallis ja arvostettu vehje laukeaa just tismalleen samalla tavalla. Todennäköisyys sille on vaan pienempi. Mut se on ihan että mistä haluaa maksaa. Jos luotettavuus painaa vaakakupissa enemmän, niin valinta on tottakai selvä.
Mut jos tähän asti on pärjätty "subijaolla" 1200Hz kohdilta, niin mää vähän luulen, ettei siinä oo ihan niin väliksi, laittaako yheksänkympin behringerin vai tonnikahensadan BSS:n. :)
Ei sillä, voin kyllä suositella sitä DBX 223XL:ää siinä missä noita mainittuja behkujakin, kun vaan tiedostaa sen, että DBX:llä muna pitenee pari milliä enemmän. ;) Kaikki kukkuu ja futaa edelleen vuosien käytön jälkeenkin.
Se on pojat sillälailla, että me on hävitty tää peli. |
|
hjunnila: Jep. Tosin ei ois eka kerta kun kallis ja arvostettu vehje laukeaa just tismalleen samalla tavalla. Todennäköisyys sille on vaan pienempi. Mut se on ihan että mistä haluaa maksaa. Jos luotettavuus painaa vaakakupissa enemmän, niin valinta on tottakai selvä.
Mut jos tähän asti on pärjätty "subijaolla" 1200Hz kohdilta, niin mää vähän luulen, ettei siinä oo ihan niin väliksi, laittaako yheksänkympin behringerin vai tonnikahensadan BSS:n. :)
Ei sillä, voin kyllä suositella sitä DBX 223XL:ää siinä missä noita mainittuja behkujakin, kun vaan tiedostaa sen, että DBX:llä muna pitenee pari milliä enemmän. ;) Kaikki kukkuu ja futaa edelleen vuosien käytön jälkeenkin.
Veikkaisin et tämäkin PeeVeen kampe on jakosuotimena on ok vehe...hinta ainakin kohdallaan http://www.thomann.de/fi/peavey_pv23_xo.htm
Se et paljonko muna pitenee niin jää arvoitukseksi :-) |
|
TeePee-76: Veikkaisin et tämäkin PeeVeen kampe on jakosuotimena on ok vehe...hinta ainakin kohdallaan http://www.thomann.de/fi/peavey_pv23_xo.htm
Se et paljonko muna pitenee niin jää arvoitukseksi :-)
Peaveylla? Noin sentin.
My life is like an Opel-highway. |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
