| Aihe: Taustanauhojen käyttö | |
|---|
|
Joku joka osaisi kerto jotain taustanauhojen käytöstä ja tuleeko ne syntikan vai minkä kautta ja miten niitä yleensä voi käyttää ? |
|
yleensähän nuo tulee jostain erillisestä laitteesta (tietokone, HD-nauhuri, MD-soitin, jne...) ja vähän riippuen tilanteesta ovat joko jonkun bändiläisen, miksaajan tai monitorimiksaajan vastuulla. Tärkeintä noiden käytössä on joka tapauksessa pystyä ajamaan klikki bändille/ainakin rumplille monitorointiin jotta sitten pysytään synkassa taustanauhan kanssa. Syntikalla voi tietysti sitten tehdä sekvensserillä songeja joita voi käyttää taustanauhamaisesti, joten sekin on yksi vaihtoehto, mutta itse pidän helpompana erillisten taustanauhojen tekemistä.
Music is an agreeable harmony for the honor of God and the permissible delights of the soul.
kalamies #51 >-)))> |
|
Nimpä, varmasti... Ootko ite käyttäny ikinä ? Jos nii mitä kautta ne tuli ? Se vaan et mikä ois järkevin ja et just bändi pysyy mukana... |
|
Mä oon ajanut taustanauhoja kannettavalta MD:ltä, kovalevyraitureilta, läppäriltä+äänikortilta ja jopa Fantom X6-synalta (taustat osittain sekvensoituja Fantomin omia soundeja, osittain koko biisin mittaisia audiosämplejä). Kaikki toimineet, osa paremmin kuin toiset: "toimintavarmin" oli toi Fantom, mutta toisaalta nahkaisin roudata + samplejen lataus kesti käynnistettäessä todella kauan = ei ollut maailman siistein juttu nopeilla festarivaihdoilla.
Bändi pysyy mukana, kun (ainakin) rumpalille ajetaan klikkiraita kuulokevahvistimen+kuulokkeiden/korvamonitorien kautta. Eli yksi ulostulo taustanauhavehkeestä pitää varata klikille. Kerro vähän käytettävissä olevasta systeemistä / budjetista ja taustanauhalta ajettavien matskujen luonteesta, niin autan jos pystyn. |
 ! tHoNg !
21.07.2010 21:54:22 (muokattu 21.07.2010 22:09:14) | |
|
Mulla on 2 synaa, Yamaha MO6 ja Roland XP-30. Yamhasta löytyy enemmän semmosta joutavaa tomintoa ja siellä on kaikkea song- ja arpeggiomodeja mutta en tiedä niistä hirveästi. Matskut on esimerkiksi kertsin massiiviset synat, jossa esim. muutama padi, kevyt melodia, kevyet stringsit ja mahdollisesti vielä jotain muuta orch täydennystä... Pystyn osan tietenkin itse soittamaan mutta en todellakaan kaikkea. Osa biiseistä on vielä tekovaiheessa, joten en tiedä sano niistä vielä...
Tässä on hyvä esimerkki taustanauhoista. Tuolla jyllää koko ajan jumalaton melodia ja noita orchestral juttuja. Toi alku riffin pianomelodia tulee taustanauhalta ja 4:00 minuutin kohalla alkava kohta, siinä on just kunnon taustanauhat...
Luuletko tai tiedätkö tuleeko ne nauhat tosta Korg M3:sta ?
Mulla on myös intro tehtynä nii se pitäs saada kanssa tulemaan '' taustalta''.
http://www.youtube.com/watch?v=EIXnyKuYUDc |
 Quru
22.07.2010 08:28:00 | |
|
Ääninäytettä kuuntelematta veikkaisin että näppärin ratkaisu olisi tehdä nuo mideiksi sekvensseriin läppäriin tai syntikkaan. Syntikkaan ehkä vielä yksinkertaisempaa kun ei tarvitsisi miettiä äänikorttijuttuja ja muita.
Kun viikset omaava mies koskee hammondiin, syntyy AINA suhinaa ja pörinää. Hammondeja on valmistettu kahta sorttia: hyviä ja huonoja.Tyypillinen hammondien soittotekniikka on murjominen. |
CPU
22.07.2010 10:19:51 | |
|
Quru: Ääninäytettä kuuntelematta veikkaisin että näppärin ratkaisu olisi tehdä nuo mideiksi sekvensseriin läppäriin tai syntikkaan. Syntikkaan ehkä vielä yksinkertaisempaa kun ei tarvitsisi miettiä äänikorttijuttuja ja muita.
Kyllä näin, jos vaan jostain synästä löytyy ylimääräinen outputti sille klikille. Läppärin kanssa tätä ongelmaa ei ole kun voi käyttä koneen omaa, mutta tietokone ei ole mielestäni kovinkaan hyvä livevetohin. Optimoitu, pelkästään livekäyttöön räätälöity ja mielellään macci on asia erikseen.
Tosin nauhuri on sikäli näppärämpi, että ei tarttee välttämättä roudata 3-5 synää keikalle. Itse kokisin myös työasemien sekvesserien ohjelmoinnin huomattavasti työläämpänä hommana (ellei suora standard midi file importti onnistu) kuin nauhoitettujen raitojen submiksaamisen ja nauhoittamisen. Jos nauhoja (äänitteitä) käyttää, niin se matsku kannattaa miksata erityisen hyvin livetilanne huomioon ottaen ja mielellään useampana (stereo-)raitana, jotta livemiksaaja pystyy edes jossainmäärin kontrolloimaan saundeja, eli leikellä tilaan sopimattomia taajuuksia pois. Jos tota matskua ei tule juurikaan enemmän kuin AP tossa arvioi, kasiraiturilla päästäisiin aika hyvään tilanteeseen, jossa olisi kolme stereoraitaa käytettävissä, joten oikeastaan jokainen nauhalta tuleva instrumentti saisi oman kanavansa = maksimoitu miksauksen toimivuus.
Tollasella raitamäärällä kun lähtee liikkeelle, niin asiasta pitää ilmoittaa etukäteen keikkapaikalle teknisessä raiderissa JA/tai varautua miksaamaan homma itse livenä. Sikäli kun bändillä on oma livemiksaaja, niin homma helpottuu, kun nauhuri voi olla etupäässä. Harvemmin nimittäin pienimmissä paikoissa on kuutta ylimääräistä kanavaa stageboxissa. Tosin jos nauhuri on edessä, niin se klikki pitää lähettää paluuna rumpalille, ylimääräinen paluu on usein helpompi.
Joo, ei oo helppoa tämä, kun asiaan ei ole varsinaista standardia, mutta ei ole tekemätön paikka. Vaatii vaan vähän suunnittelua ja tarvittaessa mukautumista keikkapaikan kamojen mukaan.
K.
http://www.therepublicofdesire.net/
http://www.myspace.com/protectorateindustrial |
|
Hehe :D, vaikeelta kuulostaa :D |
 Synastikki
22.07.2010 22:36:52 (muokattu 22.07.2010 22:39:29) | |
|
! tHoNg !: Tässä on hyvä esimerkki taustanauhoista. Tuolla jyllää koko ajan jumalaton melodia ja noita orchestral juttuja. Toi alku riffin pianomelodia tulee taustanauhalta ja 4:00 minuutin kohalla alkava kohta, siinä on just kunnon taustanauhat...
Luuletko tai tiedätkö tuleeko ne nauhat tosta Korg M3:sta ?
Mulla on myös intro tehtynä nii se pitäs saada kanssa tulemaan '' taustalta''.
http://www.youtube.com/watch?v=EIXnyKuYUDc
Väittäsin että tuo tulee kyllä kokonaan erilliseltä nauhurilta, koska tossa on sen verta matskua että ei ole varmasti tehty M3:sella... ja Henkka kyllä tuossa soittaa alussa tuon pianon ja urut ja osan jousista mitkä on uniksessa ton pianon kanssa, mutta tosiaan tuo väliosa tulee taustanauhalta samoin ku suurin osa orkista tuon biisin aikana... luultavasti tulee ihan miksauspöydältä joko läppäristä tai sitten MD/HD-nauhurilta, josta saadaan samalla ajettua klikki rumpalin korviin.
E: esimerkiksi Nightwishillä ainakin sen niiden kirjan mukaa tulee 8 kanavaa MD-nauhurilta + klikki nuo taustanauhat.
Music is an agreeable harmony for the honor of God and the permissible delights of the soul.
kalamies #51 >-)))> |
! tHoNg !
24.07.2010 13:33:15 (muokattu 24.07.2010 13:33:40) | |
|
Niinhän se soitti, mutta jumalautan pauhu tulee nauhalta :D
Missä nighwishin kirjassa ?
Noilla voi olla oma miksaaja tai ketä hoitaa ne tausta nauhat.. |
|
Siinä nimenomaisessa Nightwish-kirjassa jossa on semmonen sininen "samettinen" kansi jossa on Nightwishin logo. Siellä on takasivuilla Nightwishin sen hetkinen raideri (ainakin osittain), lavakartta ja kanavalista ja siinä viimeset 9 kanavaa on klikki + 8 kanavaa raiturille. Nyt kun aloin tarkemmin miettimään niin en muista oliko nimenomaan MD vai oliko HD, mutta kuitenkin raituri on kiinni 8:ssa kanavassa siellä.
Music is an agreeable harmony for the honor of God and the permissible delights of the soul.
kalamies #51 >-)))> |
|
Okei... Mitä tykkäät korgeista ? Itellä ei oo kokemnusta niistä.... |
|
! tHoNg !: Joku joka osaisi kerto jotain taustanauhojen käytöstä ja tuleeko ne syntikan vai minkä kautta ja miten niitä yleensä voi käyttää ?
Pakko heittää tähän taas tää pakollinen HiFistely vaihtoehto, eli PlanB:
Kaksi identtistä Mini-Mäkkiä joissa molemmissa pyörii samat matskut vaikkapa Ableton Livessä. Esimerkiksi 2xkuorot + 2xsynat/matot + 2xerikois kilkkeet + 1xklikki + 1xsynkka jolla koneet saadaan synkattua keskenään. Näistä ohjataan matskut A/B kytkimelle:
http://www.radialeng.com/re-sw8.htm
joka puolestaan haistelee A koneen synkkaraitaa ja jos synkka tipahtaa pois (eli kone kaatuu) A/B kytkin vaihtaa salamana ottamaan matskua B koneen tuloista.
Pirullisen kallis, mutta toimiva tsydeemi. Ja edelleen; tämä on todellakin se välineurheilijan vaihtoehto. Harvalla meistä kuitenkaan on tähän koskaan varaa ja sitten kun on, niin silloin onkin jo tekniikkahemmot mukana hoitamassa noitakin asioita ja saa itse keskittyä jälleen soittamiseen.
En väitä etteikö se olisi täysin mahdotonta, mutta en siltikään sanoisi kyllä. |
|
Niinhän se kalliilta kuulostaa, mutta yks hyvä vaihtoehto... Jos nuukuus iskee nii eikö yhellä macilla pärjäis ? Kiitos tästä... |
|
Tokihan tuo yhdelläkin koneella luonnistuu, mutta sitten pitää olla aivan satavarma että kone ei varmasti kaatuile. Tuon tsydeemin idea on nimenomaan luotettavuus siinäkin tapauksessa että toinen koneista kaatuu.
En väitä etteikö se olisi täysin mahdotonta, mutta en siltikään sanoisi kyllä. |
|
No joo harvemmin ne kuitenkin varmaa vai ? |
|
No emmä tiiä...
Keväällä kiertänyt "Popin Kuninkaalliset" kiertue (A.Abreu+A.Tuisku) luotti juurikin tähän ratkaisuun. Tästä löytyy myös lööppikin muistaakseni Tammikuun 2010 Riffistä. Ja saman tyyppisillä systeemeillä tunnutaan vetelevän jenkkilän puolella aika isojakin produktioita. Kun koneet on pyhitetty vain tuohon audio käyttöön, ja joku guru on poistanut koneista kaikki jatkuvia päivityksiä pyytävät turhat ohjelmat pois, niin kyllä nuo aika vakaita tuppaa olemaan. Noita koneita ei myöskään kannata käyttää vapaa ajan surffailu/sähköposti/peli koneina, vaan ne on sun työkaluja siinä missä kiipparitkin. Niillä tehdään töitä ja sähköpostit kattellaan sitten jollain toisella koneella.
Toisaalta jotain tällaistakin voisi käyttää, jos budjetti antaa myöden:
http://www.openlabs.com/soundslate.html
EDIT: Itse olen ajatellut kokeilla siirtymistä seuraavaan systeemiin: Macbook Pro jossa Logic 9. Kaikki livenä soitettava matsku tulisi Logicin Mainstage:sta ja taustamatsku Logicin Playback:sta. Taustanauhat olisi siis valmiiksi miksattu stereoksi ja varaisi tällöin tiskistä vain kaksi kanavaa. Live soitto ottaisi toiset kaksi kanavaa.
Tässä systeemissä ei pitäisi vielä olla liikaa työtä prosessorille. Ainakaan luultavasti.
En väitä etteikö se olisi täysin mahdotonta, mutta en siltikään sanoisi kyllä. |
CPU
29.07.2010 16:18:37 (muokattu 29.07.2010 16:18:48) | |
|
Spillway Arts: Taustanauhat olisi siis valmiiksi miksattu stereoksi ja varaisi tällöin tiskistä vain kaksi kanavaa. Live soitto ottaisi toiset kaksi kanavaa.
Saman asianhan ajaa vaikka md-nauhuri.
Toi ei ole meikästä kovinkaan hyvä idea, ellei ole mahdollisuuttaa ja taitoa miksata kaikki biisit keikkakohtaisesti paikan tilan mukaan etupäästä.
En nyt tiedä mitä musaa soitat, mutta jos kyseessä on jotain rock/poppohjaista kamaa (eli ei täysin elektronista), niin ei tule kuulostamaan kovinkaan hyvältä.
K.
http://www.therepublicofdesire.net/
http://www.myspace.com/protectorateindustrial |
|
Niin totta.
Kyllä ne tausta raidat pitäisi saada miksattua erikseen. Mutta jos sen MD:n pystyy korvaamaan läppärillä, joka mukana tulisi olemaan joka tapauksessa, niin taas olisi yksi laite vähemmän roudattavaa.
(Nyt menee vähän Off topiciin)
Vaikka nykyään raahaankin mukana kahta synaa, niin keikkasetin kevennys kiinnostaa aina vaan enemmän ja enemmän. Läppäri + midikiippari kuulostaa paljon kivammalta roudattavalta kuin Korgin M3+Triton kombinaatio. Haaveilen että Mainstagella pystyisi korvaamaan nuo työasemat. Saa nähdä miten käy jahka saan Macbookin hommattua.
Toisaalta myös tehokas PuuCee läppäri voisi tulla kyseeseen jos sen varustaisi esimerkiksi LiveProfessor VST-Hostilla, joka on ilmeisesti aika paljon Mainstagen kaltainen softa.
En väitä etteikö se olisi täysin mahdotonta, mutta en siltikään sanoisi kyllä. |
|
Eikö mac book ole jotain tonnin luokkaa ? Hyviä ideoitahan noi on, mutta käytätkö ite taustanauhoja ja millasta musaa soitat ?
Oon aatellu joskus hankki Korg M3:n... Onko sulla se ? Jos on niin onko hyvä ? |
| « edellinen sivu | seuraava sivu » | |
|---|
