Kitarat: kitarakamat ›

Fisher: Olenko nyt käsittänyt oikein että JCM800:sen kylkiäiseksi ei voi lätkästä esimerkiksi ADA MP-1:stä?
 
Jos vahvistimessa ei ole efektiluuppia, erillisen etuasteen käyttö ei luultavasti tuota haluttua lopputulosta. Voi jopa nousta savua nupin etuasteesta, jos tuottaa toisella etusella liian kovan tulotason. Reissuesta luuppi ilmeisesti löytyy, joten etusta voi ajaa nupin efektiluupin tuloon. Tässä tapauksessa nupin etunen jää käyttämättä.
 
Tuleeko efektilooppiin laittaa instrumenttipiuhaa vai kaiutinpiuhaa?
 
Instrumenttipiuhaa
 
Miten esimerkiksi tämä THD Hot Plate eroaa noista itse koottavista, muuten kuin ulkonäöltään ja hintaa 6 kertaa enemmän?
Onko monipuolisempi, kokemuksia?
http://www.thdelectronics.com/product_page_hotplate.html
 
Tähän en osaa sanoa
 
Mitä käytännön eroa näillä kaapeilla on muuta kuin ulkonäkö?
http://www.musiikkiliike.fi/index.p … arget=products&product_id=30579
http://www.musiikkiliike.fi/index.p … arget=products&product_id=30578
 
TV-malli on korkeampi kuin "tavallinen" kaappi. Molemmissa on samat elementit eli Greenbackit.
 
Mitä kaappia suosittelisitte minulle JCM800 reissuen kanssa?
 
Makuasiahan se kaappivalinta on. Nuo em. kaapit luultavasti toimivat soundin puolesta ihan hyvin, tosin tehonkesto on siinä rajoilla 100 W nupin kanssa.

Myös ihan perus Marsun 1960 kaappia monet käyttää JCM800:n kanssa. Myös esim. Vintage Modernin 425 kaappi pitäisi toimia hyvin. 1960 kaappeissa tuota tehonkestoa on enemmän kun on 75w Celestionit sisällä. Mutta toisaalta monet jotka esim. 1959SLP:llä soittelevat käyttävät myös noita ''vintage'' kaappeja ja hyvinhän ne siinä hommassa toimii joten eiköhän myös kasisatasen kanssa. Mielipide asia mistä elementeistä pitää eniten, kaikki edellä mainitut hyviä.

Terry Pantheras: Se o hyvä peli se! :)
 
Muuten - ketjua lisää pölliäkseni - onko tuolla dB-tasolla merkitystä esim. EQ-pedaalien kanssa looppiin iskettynä?
 
Eiköhän se riipu pedaalista. On mulla esimerkiksi MI Audion Boost n' Buff -pedaali (clean boost / treble boost / buffer) joka hyväksyy sijainnikseen paikan sekä vahvistimen edessä että loopissa. Pedaali nielee kaksi kappaletta 9V paristoja, mutta toimii yhdellä ihan normaalisti vahvistimen edessä. Kysyin valmistajalta, niin toinen 9V paristo kannattaa olla kun laittaa linja-tasoisen signaalin efektilooppiin, kasvaapi headroom.
 
Empä varasta ketjua enempää, mutta mielenkiintoista tätä on seurata. Hyvä JCM800 kun on kummitellut omassakin GAS-listassa..
 
-Frankster

Hanok: Jos vahvistimessa ei ole efektiluuppia, erillisen etuasteen käyttö ei luultavasti tuota haluttua lopputulosta. Voi jopa nousta savua nupin etuasteesta, jos tuottaa toisella etusella liian kovan tulotason.
 
Juu, ei toimi, kokeiltu on. Sitä etuasteen alkup. saundia ei meinaa millään tavalla saada soimaan vahvistimen etuasteen kautta luonnollisesti. Pelkät efektit on tietysti eri asia.

Hanok: Makuasiahan se kaappivalinta on. Nuo em. kaapit luultavasti toimivat soundin puolesta ihan hyvin, tosin tehonkesto on siinä rajoilla 100 W nupin kanssa.
 
Miten tuon tehonkeston "rajamaisuus" näkyy soundissa/käytönnössä?
Voiko paikat mennä rikki jos 100W:nen onkin liian kova pala noille?
 
Mikä on suositeltava tehonkesto 100W JCM800:sen kaijuttimille?
 
-Late

Fisher: Miten tuon tehonkeston "rajamaisuus" näkyy soundissa/käytönnössä?
Voiko paikat mennä rikki jos 100W:nen onkin liian kova pala noille?
 
Celestion G12M:n eli "Greenbackin" tehonkesto on 25 W, eli 4 X 12" kaapissa yhteensä 100 W. Putkinuppi, jonka nimellistehoksi on ilmoitettu 100 W antaa täysillä ajettuna todellisuudessa huomattavasti suuremman tehon, jopa yli 150 W. Tämä johtuu pääteasteen säröytymisestä.
 
Kun kaiutinta ajetaan tehonkeston äärirajoilla, ääni saattaa säröytyä itse kaiuttimessa. Joissain tapauksissa tämä voi olla jopa toivottua mutta ainakaan tiukkaa soundia tällä tavalla ei saada aikaan. Ja lopulta, jos kaiutinta ajetaan tehonkeston ylittävällä teholla, kartio voi rikkoutua tai puhekela katketa ylikuumenemisen vuoksi.
 
Käytännössähän hyvin harva luukuttelee 100 W nuppia jatkuvasti täysillä, koska siitä saatava metelin määrä on aivan järjetön. Omalla vastuulla kuitenkin mennään.
 
Mikä on suositeltava tehonkesto 100W JCM800:sen kaijuttimille?
 
Jonkinlaisena nyrkkisääntönä voidaan pitää että kaapin tehonkesto saisi olla vähintään 2 X nupin nimellisteho. Silloin ainakin ollaan turvallisilla vesillä. Toisaalta se Greenbackeilla varustettu kaappikin kestää varsin suurella todennäköisyydellä normaalikäyttöä.
 
Ja ainahan voi ottaa käyttöön 2 kpl niitä 4 X 12" kaappeja, silloin ainakin riittää tehonkesto!

Hanok: Putkinuppi, jonka nimellistehoksi on ilmoitettu 100 W antaa täysillä ajettuna todellisuudessa huomattavasti suuremman tehon, jopa yli 150 W. Tämä johtuu pääteasteen säröytymisestä.
 
Niin siis, tehoa saadaan nimellisarvoa enemmän sen takia, että vahvistimien teho mitataan yleensä jollain tietyllä THD-arvolla, esim 0,01%. Teho kasvaa vielä tuosta kun vahvistinta ajetaan särölle. Kyllä niistä trankuistakin varmaan lähtee päätesäröllä luvattua enemmän tehoa, mut kuka semmosta haluu kuunnella on eri juttu :)

Moridin: Niin siis, tehoa saadaan nimellisarvoa enemmän sen takia, että vahvistimien teho mitataan yleensä jollain tietyllä THD-arvolla, esim 0,01%. Teho kasvaa vielä tuosta kun vahvistinta ajetaan särölle. Kyllä niistä trankuistakin varmaan lähtee päätesäröllä luvattua enemmän tehoa, mut kuka semmosta haluu kuunnella on eri juttu :)
 
Näinhän se menee, en tuota kirjoittaessani ehtinyt mennä yksityiskohtiin.

Mites jos välissä on tuommoinen attenuator kuten Hot plate, estääkö se kaijuttimien "äärirajoilla olemista". Eikös silloin sisään menevän virran määrä ole pienempi?
 
Vai ottikos se attenuator tehoja kaijuttimista itsestään pois?
 
Onko kellään kokemuksia kyseisestä yhdistelmästä (JCM800 + 4 x 12" greenback 25W) täysillä luukuttamisesta tai ylipäätään minkäänlaisesta luukuttamisesta?
Millähän mastervolumen asteella alkaa tuo ääni säröytyä kaijuttimessa?
 
Entä onko kellään kokemuksia tästä kaapista JCM800:en kanssa (näyttäisi olevan G12T-75 purkit joissa 75W tehonsieto?)?
http://www.musiikkiliike.fi/index.p … arget=products&product_id=31157
 
Ja miten tuo Randy Rhoads malli toimisi JCM800:sen sijaan, kokemuksia suosituksia?
http://www.musiikkiliike.fi/index.p … arget=products&product_id=31156
 
-Late

Fisher: Mites jos välissä on tuommoinen attenuator kuten Hot plate, estääkö se kaijuttimien "äärirajoilla olemista". Eikös silloin sisään menevän virran määrä ole pienempi?
 
Keinokuormalla voidaan pudottaa kaiuttimille ajettavaa tehoa. Kaiuttimien suojauksen kannalta vastaavaan lopputulokseen päästään vääntämällä volume-nuppia pienemmälle. Soundillisesti tulos on toki eri.
 
Ei niitä keinokuormia kuitenkaan yleensä sen takia osteta että pelättäisiin kaiuttimien puolesta, vaan soundin parantamiseksi kohtuullisella äänenpaineella. Käytännöllisempää olisi varmasti hommata kaappi joka valmiiksi kestää riittävästi tehoa. Jos Greenback-soundi on mieleen, kannattaa kenties tutustua Eminencen Private Jack-elementteihin, joiden usein mainitaan olevan soundillisesti läheistä sukua Greenbackille. Tehonkestoa on kuitenkin enemmän.
 
Muitakin vaihtoehtoja on markkinoilla paljon, niistä löytyy kyllä juttua tältä palstalta.
 
Vai ottikos se attenuator tehoja kaijuttimista itsestään pois?
 
Kyllä se tehon pudotus tapahtuu ennen kaiutinta (päätevahvistimen jälkeen).
 
Entä onko kellään kokemuksia tästä kaapista JCM800:en kanssa (näyttäisi olevan G12T-75 purkit joissa 75W tehonsieto?)?
http://www.musiikkiliike.fi/index.p … arget=products&product_id=31157
 
Kyllä varmasti pitäisi löytyä kokemusta, koska G12T-75 lienee yleisimmin kasisatasten seurana käytetty elementti. Muiden nuppien kanssa en ole itse pitänyt siitä lainkaan, mutta Marsun perässä ilmeisesti toimii paremmin. Tehonkesto ei ainakaan ole ongelma.

Fisher: Miten tuon tehonkeston "rajamaisuus" näkyy soundissa/käytönnössä?
Voiko paikat mennä rikki jos 100W:nen onkin liian kova pala noille?
 
Mikä on suositeltava tehonkesto 100W JCM800:sen kaijuttimille?
 
-Late
 
Sellanen kontribuutio multa tähän, että mun 4211 JCM-800 combossa on ollu alkuperäsenä G12T-75 kajarit joissa siis tehonkestoksi tulee 150W. Eiköhän tuo riittäne siis, kerta ovat noita tehtaalla laittaneet.
 
En kyllä usko et kukaa hullu tota comboa täysille laittais.
 
Jos haluaa vartavasten käyttää eri etusta marsun kans, ni mitäs jos ostais jonku JCM-900 MK-2:sen, jossa ei itessään oo kovin kehutut pörinät. Sais varmasti aika edullisesti ja niissähän on efektilooppi.

Kummat sopisivat paremmin teidän mielestänne kasarisoundiin, G12M greenbackit vai G12T-75:set?
 
-Late

Fisher: Kummat sopisivat paremmin teidän mielestänne kasarisoundiin, G12M greenbackit vai G12T-75:set?
 
-Late
 
Jos sulla on JCM800 pohjalla, niin noilla jälkimmäisillä pääsee oikein kivoille jäljille. Viherselkä on vähän tumpumpi yläpäästä. Ei siinä, molemmat sopii tuohon nuppiin, mut kasarisoundiin ottaisin noista G12T-75:t.

oiva tumpeloinen: Jos sulla on JCM800 pohjalla, niin noilla jälkimmäisillä pääsee oikein kivoille jäljille. Viherselkä on vähän tumpumpi yläpäästä. Ei siinä, molemmat sopii tuohon nuppiin, mut kasarisoundiin ottaisin noista G12T-75:t.
 
Onkos vielä muita suosituksia joissa virransieto olisi korkeampi kuin greenbackeissä?
 
-Late

Fisher: Onkos vielä muita suosituksia joissa virransieto olisi korkeampi kuin greenbackeissä?
 
-Late
 
V30 löytyy monen kaapista.

oiva tumpeloinen: V30 löytyy monen kaapista.
 
Se ei vaan välttämättä oo JCM800sen kanssa paras yhdistelmä, vaikka mm. Jubileen kanssa toimiikin.
 
Jos ei oo rahasta kiinni niin ei voi kuin suositella Celestionin G12-65 Heritagea. ;)

oiva tumpeloinen: Se on kyllä hyvä elementti, mut mites se toimii kasarissa? On kuitenkin vähän "viherselkämäinen" soundiltaan.
 
Kovastihan sitä ainakin markkinoidaan että olis 4x12"-konfiguraatioon just niin kasaria ku olla ja voi. Sekin hyvä puoli siinä olis että herkkyys on vaan 97dB vs. V30sen 100dB.
 
Munsta tosin Greenbackkikin toimii 4x12"-komerossa oikeen mainiosti kasarimpaankin meininkiin, eli voin olla vähän jäävi tässä asiassa. Mut ku se snadi kaiutinsärö on vaan niin makeen kuulosta. =)

oiva tumpeloinen: Se on kyllä hyvä elementti, mut mites se toimii kasarissa? On kuitenkin vähän "viherselkämäinen" soundiltaan.
 
Musta tosta G12-65:sta puuttuu kuitenkin se Greenbackien pörinä. Greenbackit on musta hyvät puhtailla ja säröytymisen rajamailla, mutta kun laitetaan vähänkään enemmän säröä niin sieltä tulee se pörinä, ja attack on jotenkin levällään. G12-65:t ottaisin ennemmin ainakin särösoittoon, jos kaivataan tummasoundista elementtiä.

kimurantti1: Musta tosta G12-65:sta puuttuu kuitenkin se Greenbackien pörinä. Greenbackit on musta hyvät puhtailla ja säröytymisen rajamailla, mutta kun laitetaan vähänkään enemmän säröä niin sieltä tulee se pörinä, ja attack on jotenkin levällään. G12-65:t ottaisin ennemmin ainakin särösoittoon, jos kaivataan tummasoundista elementtiä.
 
Ok. En lähde mitenkään väittämään. Mun kokemukset on niin suppeita tuosta elementistä, etten osaa loppuun asti sanoa mitn. Muistan vain, että yläpää on aika paljon greenbackin oloinen siinä. Mut jos se pysyy paremmin kasassa, niin sit se vois ollakin ihan hyvä.